Re: Disparitions récentes ou plus anciennes. 1

par Casta 16.08.19 21:38

Quoiqu'il advienne, Sortciere, cette jeune fille, pure et innocente, a dû vivre un calvaire.
C'est très dur et injuste.

par Kassandra88 17.08.19 10:02

Bonjour,

Selon un membre de l'équipe de recherche malaisienne, Nora Quoirin n'aurait pas pu d'elle même atteindre le ravin où son corps a été retrouvé.

La volontaire, qui est une experte de la région, a déclaré qu'il aurait été "impossible" pour la fille aux pieds nus, âgée de 15 ans, de traverser seule la jungle dense.

Il faut traverser deux ruisseaux assez profonds pour atteindre la zone où elle a été trouvée.

"Le terrain près du ruisseau est très glissant. Les racines et les rochers sont mouillés.

"Mes bottes ont été détruites à la fin et Nora était pieds nus.

"Je ne peux pas imaginer comment elle aurait pu se rendre à l'endroit où elle a été retrouvée."

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est ce que je pense aussi.

par Sortcière 17.08.19 14:02

La photo qui est montrée en bordure de rivière avec un grand tronc d'arbre au sol est le lieu où son corps a été retrouvé, en bordure de l'eau, avec l'apparence de quelqu'un qui dort allongé paisiblement avec la tête posée sur ses deux mains.
J'aurai donc plutôt tendance à croire que le corps a été déposé là pour qu'il soit retrouvé.
Si Nora était sortie et s'était perdue, elle aurait été retrouvée rapidement et dans l'enceinte clôturée du complexe hôtelier.

par Kassandra88 19.08.19 0:56

Kassandra88 a écrit:
Casta a écrit:
Ce que je n'arrive toujours pas à comprendre, c'est que des chiens pisteurs n'aient pas retrouvé sa trace, partant en principe de ce resort, sachant qu'elle était pieds nus et que cet environnement est tout sauf un boulevard fréquenté par des centaines de personnes.

Bonjour Casta,
Ils n'ont peut être rien trouvé parce que le corps n'a été déposé que bien plus tard.
A moins qu'il n'y ait eu des averses qui lui ont nui à leur efficacité. (comme pour le petit Yves Bert à l'époque).

A noter qu'on cherche toujours le jeune Français qui a chuté d'une falaise près de Naples:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonsoir,
Malheureusement, Simon a été retrouvé sans vie.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Contrairement à ce qui s'est passé pour Nora, les unités de recherche ont tardé à se mettre en place.

par Sortcière 19.08.19 13:38

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si Simon voyait la mer quand il a eu les secours au tél, c'est qu'il n'était pas au fond d'une crevasse ou d'un ravin à ce moment là ... où alors il faut m'expliquer car ça me laisse perplexe.

par Kassandra88 19.08.19 14:41

Sortcière a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si Simon voyait la mer quand il a eu les secours au tél, c'est qu'il n'était pas au fond d'une crevasse ou d'un ravin à ce moment là ... où alors il faut m'expliquer car ça me laisse perplexe.

Une question se pose alors: pourquoi les secouristes italiens n'ont-il pu géolocaliser le téléphone du jeune homme? Pourquoi a-t-il fallu attendre 9 jours avant de découvrir son corps inerte au fond d'un ravin?

Contrairement à ce que l'on pourrait penser, tous les appels émis aux services d'urgence ne sont pas géolocalisés. En Europe, il existe "L'Advanced Mobile Location (AML)". C'est cette technique de localisation qui permet aux services d'urgence de renseigner les données géographiques très précises des interlocuteurs. Les données de localisation via l'AML ne sont envoyées aux centres d'appels urgents que lorsque vous téléphonez aux numéros urgents 112 ou 101. Grâce à cette technologie, les services de secours sont capables de localiser précisément d'où l'appel a été émis.

Une technologie efficace mais qui coûte cher

Pour ce faire, plusieurs conditions doivent être réunies. Il faut passer son appel depuis un smartphone et depuis un pays où cette technologie a été activée. Le Royaume-Uni et l’Estonie sont les premiers à avoir activé AML en 2016. Actuellement, ce service est accessible depuis 15 pays: l'Autriche, la Belgique, l'Estonie, la Finlande, l'Islande, l'Irlande, la Lituanie, la Moldavie, les Pays-Bas, la Nouvelle-Zélande, la Norvège, la Slovénie, Les Emirats Arabes unis, le Royaume-Uni et les Etats-Unis. En Italie, ce dispositif est inexistant.

Jérôme Pâris, directeur de l’ONG European Emergency Number Association (EENA), le fait que l'Italie n'ait pas recours à l'AML est regrettable. "Ce pays a reçu de l’argent public européen pour une première phase de test de l’AML, en 2016-2017 (...) On peut suspecter des lourdeurs administratives", indique-t-il dans une interview accordée au journal La Croix. A noter qu'un pays comme la France ne dispose pas non plus de cette technologie. "La France fait partie d’une deuxième phase de développement et je pense qu’elle va mettre en place l’AML d’ici à la fin de l’année", indique le directeur de l'ONG.

Pour que la technologie soit efficace, chaque pays doit mettre en place une plateforme qui permet de recevoir des données GPS émises par les téléphones afin de les envoyer vers les services de secours. "Cela coûte plusieurs dizaines de milliers d’euros par pays", précise Jérôme Pâris.

Comment les secouristes italiens ont donc fonctionné?

Il est 9 heures, vendredi 16 août, quand Simon Gautier contacte le numéro 112. Il est blessé, demande de l'aide, mais il ne parvient pas à donner sa localisation aux services d'urgence. Lorsque le jeune homme a contacté les urgences, son téléphone n'a donc pu être géolocalisé via l'AML. "Manifestement, ce qui a été localisé, ce n’est pas son portable mais l’antenne qui a borné quand il a émis l’appel", indique Jérôme Pâris au journal La Croix.

Sa localisation s'est faite selon un calcul de triangulation à partir des antennes qui ont capté l’émission de son téléphone mobile. Ce système est bien moins précis que l'AML et ne permet pas de localiser précisément d'où les appels sont émis. Selon le quotidien italien La Repubblica, une zone 20km a été donnée aux secouristes. Etant donné les caractéristiques de la région, les recherches étaient particulièrement compliquées. Il s'agit d'une zone escarpée où les falaises plongent dans la mer, sur la commune de San Giovanni a Piro, à près de 200 km au sud de Naples.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

20kms² Je présume.

par Kassandra88 19.08.19 17:02

Ils auraient été retrouvés bien plus vite si la France et l'Italie avaient pu disposer de l'AML.

« En ville, on localise quelqu'un dans un rayon de 500 mètres grâce à ce bornage. En zone rurale, c'est plutôt 20 kilomètres.
l'AML devrait arriver en France d'ici quelques mois

Bien sûr, en cas de batterie à plat ou d'absence de réseau, l'AML ne peut pas fonctionner. « Comme tout système, il n'est pas infaillible », reconnaît Gary Machado. De même, il faut que de l'autre côté, les secours possèdent le matériel nécessaire à la réception des données et de quoi les transmettre aux équipes. Selon le directeur exécutif de l'EENA, la mise en place du système coûterait 400 000 euros environ pour un pays comme l'Italie.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Casta 19.08.19 18:58

Bonjour à tous,
Bonjour Kassandra.

Très intéressant. Merci.
Je présume que ce jeune homme devait être dans un sale état après une telle chute. Sans quoi, il aurait pu vraisemblablement donner des précisions par téléphone sur l'endroit où il se trouvait.

Cela:dit, on ne sait encore pas grand chose sur la gravité de ses blessures quand il a appelé (était-il encore parfaitement conscient?), ni si il connaissait l'italien pour pouvoir s'expliquer avec précision.

par Kassandra88 20.08.19 0:01

Casta a écrit:Bonjour à tous,
Bonjour Kassandra.

Très intéressant. Merci.
Je présume que ce jeune homme devait être dans un sale état après une telle chute. Sans quoi, il aurait pu vraisemblablement donner des précisions par téléphone sur l'endroit où il se trouvait.

Cela:dit, on ne sait encore pas grand chose sur la gravité de ses blessures quand il a appelé (était-il encore parfaitement conscient?), ni si il connaissait l'italien pour pouvoir s'expliquer avec précision.

Bonsoir Casta,
A priori, Simon serait décédé peu de temps après sa chute suite à la rupture d'une artère fémorale due à ses fractures. Il aurait lâché son tél à ce moment. L'enquête confirmera. On saura alors s'il aurait pu être sauvé si on l'avait découvert plus tôt.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le fonctionnement du système AML en Belgique, ce système qui peut sauver des vies.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Casta 20.08.19 8:53

Bonjour à tous.

A propos de l'AML en Italie et en France :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Kassandra88 20.08.19 10:25

Casta a écrit:Bonjour à tous.

A propos de l'AML en Italie et en France :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour Casta,
Bonjour à tous.

Concernant l'Italie, humm

Jérôme Pâris, directeur de l’ONG European Emergency Number Association (EENA), le fait que l'Italie n'ait pas recours à l'AML est regrettable. "Ce pays a reçu de l’argent public européen pour une première phase de test de l’AML, en 2016-2017 (...) On peut suspecter des lourdeurs administratives", indique-t-il dans une interview accordée au journal La Croix.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Kassandra88 20.08.19 10:46

Comment se fait-il que le procureur de la République (et la famille) n'ait toujours pas accès au rapport d'autopsie?
Sa mort interpelle d'autant plus que:
Lucas n'avait que 20 ans et était en bonne santé.
Son corps été retrouvé à 500 mètres d'un parking, sur un site touristique très fréquenté.
Les cascades du Hérisson ne sont pas considérées comme un lieu particulièrement dangereux, même s'il existe des risques de chute. (dixit le procureur)
Le corps de Lucas a été retrouvé dans un lieu qui exclut qu'il ait fait une chute.
Aucune blessure apparente importante n'a été relevée sur son corps.
C'est un lieu facile d'accès, où les familles vont se promener sans le moindre danger.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Lui aussi avait appelé le 112 et signalé aux secouristes qu’il était perdu en pleine forêt et qu’il en avait marre de faire des aller-retours car il avait mal aux jambes.
Les chiens n'ont pas réussi à le retrouver non plus.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si l'AML n'aurait peut-être pas sauvé Simon, elle aurait certainement sauvé Lucas.

par Kassandra88 20.08.19 14:50

Un homme a tenté de récupérer sa mort à des fins politiques:
A man who posted a tweet, alleging that Irish teenager Nora Anne Quoirin was raped by Orang Asli, was taken to the Magistrate's Court here on Tuesday (Aug 20).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je n'avais pas compris avant de réaliser que "Orang Asli" est le nom sous lequel, en Malaisie, on désigne les populations aborigènes, distinctes des Malais et présentes avant l'arrivée de ces derniers dans la péninsule. (source WIKI)

par Sortcière 20.08.19 20:51

Kassandra88 a écrit:Comment se fait-il que le procureur de la République (et la famille) n'ait toujours pas accès au rapport d'autopsie?
Sa mort interpelle d'autant plus que:
Lucas n'avait que 20 ans et était en bonne santé.
Son corps été retrouvé à 500 mètres d'un parking, sur un site touristique très fréquenté.
Les cascades du Hérisson ne sont pas considérées comme un lieu particulièrement dangereux, même s'il existe des risques de chute. (dixit le procureur)
Le corps de Lucas a été retrouvé dans un lieu qui exclut qu'il ait fait une chute.
Aucune blessure apparente importante n'a été relevée sur son corps.
C'est un lieu facile d'accès, où les familles vont se promener sans le moindre danger.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Lui aussi avait appelé le 112 et signalé aux secouristes qu’il était perdu en pleine forêt et qu’il en avait marre de faire des aller-retours car il avait mal aux jambes.
Les chiens n'ont pas réussi à le retrouver non plus.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si l'AML n'aurait peut-être pas sauvé Simon, elle aurait certainement sauvé Lucas.

Le dossier de Lucas commence à sentir mauvais vu le black ou des autorités qui non seulement ont été incapables de le retrouver alors qu'il était à proximité d'une zone fréquentée mais aussi de leur incapacité à pouvoir dire de quoi il est décédé.

Il a tout de même été en contact avec les secours pendant plus de 8 mn … et il était bien vivant, juste égaré.

Va t-on nous dire qu'il est tombé de l'arbre au pied duquel il a été retrouvé ?

par Casta 21.08.19 2:22

Bonsoir Sortciere.

Je ne suis pas très étonné que l'on puisse s'égarer lors d'une randonnée dans la nature et qu'il soit ensuite difficile d'être localisé par des secours.

En revanche, ce qui me paraît consternant dans ces deux affaires dramatiques, c'est que ces deux randonneurs disposaient d'un téléphone portable.
Or tous les smartphones disposent depuis plusieurs années d'un capteur GPS, qui permet de localiser son téléphone à une dizaine de mètres près.

On devrait d'ailleurs conseiller d'installer sur son téléphone une application comme "mes coordonnées GPS" (sur Android), par exemple, permettant en cas de besoin d'envoyer facilement par SMS ses coordonnées précises, ou de les communiquer par téléphone.

par Casta 21.08.19 2:52

Kassandra88 a écrit:Un homme a tenté de récupérer sa mort à des fins politiques:
A man who posted a tweet, alleging that Irish teenager Nora Anne Quoirin was raped by Orang Asli, was taken to the Magistrate's Court here on Tuesday (Aug 20).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je n'avais pas compris avant de réaliser que "Orang Asli" est le nom sous lequel, en Malaisie, on désigne les populations aborigènes, distinctes des Malais et présentes avant l'arrivée de ces derniers dans la péninsule. (source WIKI)

Bonsoir Kassandra

Voici un article qui met en lumière le "combat" de et ces peuplades indigènes pour tenter de sauvegarder les lambeaux de forêts vierges qui subsistent et constituent leur habitat et leurs ressources en nourriture en Malaisie.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Casta 21.08.19 8:54

Bon à savoir :

"Le 112 est utilisable dans tous les les pays de l'Union européenne . Tous ces numéros sont gratuits et peuvent être composés sur un téléphone fixe ou un portable. Ils sont joignables 24 heures sur 24 et 7 jours sur 7. Vous pouvez aussi envoyer un SMS gratuitement au 114."

par Kassandra88 21.08.19 9:38

Casta a écrit:Bon à savoir :

"Le 112 est utilisable dans tous les les pays de l'Union européenne . Tous ces numéros sont gratuits et peuvent être composés sur un téléphone fixe ou un portable. Ils sont joignables 24 heures sur 24 et 7 jours sur 7. Vous pouvez aussi envoyer un SMS gratuitement au 114."

Bonjour Casta et merci pour l'article Malaisie.

Les garçons avaient composé le 112. Le problème, c'est qu'ils n'ont pas pu préciser à quel endroit ils se trouvaient. L'AML aurait permis d'envoyer leur coordonnée GPS simultanément.
Le 114, je ne connaissais pas. C'est vrai dans toute l'union européenne aussi?

par Casta 21.08.19 12:42

Non, le 114, c'est pour la France mais on peut aussi envoyer un SMS via le 112 dans la plupart des pays de l'Union.

Autre solution, l'application gratuite What3Words : elle permet de se situer à 3 mètres près en tapant 3 mots qui s'affichent et en les envoyant par SMS, mail ou autre moyen de communication ( moins compliqué que de taper la longitude et la latitude).

par Casta 22.08.19 9:12

Bonjour à tous.

Simon Gautier: l'autopsie atteste d'une mort rapide due à une hémorragie

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Kassandra88 23.08.19 13:25

Bonjour,
Des chiens renifleurs amenés par des volontaires à Byron Bay

Deux chiens provenant de Sydney, entraînés pour détecter des restes humains, ont été amenés près du phare de Byron Bay par des volontaires.
"Il y a tellement de végétation (bush) autour de Byron Bay et nous avons fait, en tant que volontaires, le maximum à pied", a souligné la volontaire Sheri D'Rosario. "Il y a des zones très difficiles où le sol est abrupt et la végétation très dense".
"Nous avons pensé que les chiens pourraient nous être utiles pour aller dans des endroits difficiles d'accès", ajoute-t-elle.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Kassandra88 23.08.19 13:42

« On peut de façon légitime s’interroger comment et de quelle manière un jeune homme de 20 ans peut décéder dans un lieu où les familles vont se promener sans le moindre danger », observe le procureur, pour qui « les parents ont le droit d’avoir des réponses, des réponses qui seront complètes ». [C. B]

J'ai l'impression de relire le même article:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Comment se fait-il qu'il faille autant de temps pour obtenir un rapport d'autopsie?

par Kassandra88 10.09.19 16:58

Les obsèques de la petite-fille du maire de Venizy, dans l’Yonne, ont été célébrées ce mardi 10 septembre 2019 à Belfast.
Elle sera enterrée au cimetière de Milltown.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Nordine 10.09.19 18:54

Kassandra88 a écrit:« On peut de façon légitime s’interroger comment et de quelle manière un jeune homme de 20 ans peut décéder dans un lieu où les familles vont se promener sans le moindre danger », observe le procureur, pour qui « les parents ont le droit d’avoir des réponses, des réponses qui seront complètes ». [C. B]

J'ai l'impression de relire le même article:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Comment se fait-il qu'il faille autant de temps pour obtenir un rapport d'autopsie?

Bonjour Kassandra,

C'est aussi la question que je me pose. Il faut dire que la localisation a de quoi rendre méfiant.

par Nordine 11.09.19 20:13

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un article de La Libre.be qui revient sur les circonstance de la disparition de Théo Hayez.

par Contenu sponsorisé

Disparitions récentes ou plus anciennes. 1