Le grêlé, les références utiles

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Le grêlé, les références utiles

Message par Kassandra88 le Dim 29 Jan - 14:49

Bonjour à tous,

Afin que les nouveaux membres puissent bénéficier rapidement d'informations concernant ce personnage, je vais reprendre les informations qui sont sur le site de France 2:
http://forums.france2.fr/france2/Non-elucide/grele-references-utiles-sujet_566_1.htm
et les actualiser.
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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Didier le Dim 29 Jan - 15:17

Oui beaucoup d'infos très utiles viennent de ce forum notamment Oblomov, Diderot etc et non du détective Moreau
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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Kassandra88 le Dim 29 Jan - 15:25

Tout d'abord les portraits robots:



De gauche à droite:
1) Le PR établi en 86 dans le cadre de l'agression de la petite Cécile Bloch
2) Celui de 87 établi par Marianne N en 87
3) Celui de 87 réalisé par des témoins, dans le contexte du double meurtre de Gilles P et Irmgard M

En n'oubliant pas qu'il a été réalisé à l'aide de bandelettes superposées:




Sont venus compléter cette liste:
Le PR qu'avait dessiné Ing. G lors de son agression en 94 (source: les jours)



ainsi qu'une planche qui a été présentée à Ingrid (source: les jours)
Elle reconnait le 6 (celui réalisé par Marianne N. Elle ne reconnait pas celui sur lequel se trouve Claude P.



heberger image

Et enfin, un portrait vieilli conçu via un logiciel informatique par un participant du forum de France2 qui désormais fait partie des éléments fournis par les enquêteurs.


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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Didier le Dim 29 Jan - 15:30

Suis toujours épaté que ce PR vieilli du grêlé par un membre du forum FR2 soit présenté sans aucune référence dans tout les médias!!
Ce n'est pas un PR officiel fait par la police par exemple.
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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Kassandra88 le Dim 29 Jan - 15:36

Le tableau des agressions: (c'est Armelle pas Amelle)


pic hosting


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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Kassandra88 le Dim 29 Jan - 15:47

tableau corrigé des agressions les plus médiatisées:



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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Kassandra88 le Dim 29 Jan - 16:06

Les reportages:

non élucidé:
https://www.youtube.com/watch?v=7O4CUcMJ5Y8

Celui de 2003 et intitulé « Qui a tué Cécile Bloch? »
http://www.tagtele.com/videos/voir/229308/

complément d'enquête (2004)
https://www.youtube.com/watch?v=UWH2HATzCyg

enquête criminelle (W9)
http://www.tagtele.com/videos/voir/221646/

Malheureusement, celui de TF1 n'est plus en ligne

mais aussi…..

https://www.youtube.com/watch?v=5a7lQ7PilAw
https://www.youtube.com/watch?v=WWi0cS8LGVY
https://www.youtube.com/watch?v=ChbXo8oOS0M


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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Kassandra88 le Dim 29 Jan - 16:16

Les livres:

Un incontournable, parce qu'il est entièrement consacré au grêlé et aux témoignage de victimes.
Il rôde encore parmi nous (Carine Hutsebaut) paru en 2004

Et un lien donnant un éclairage sur le contenu des lettres dont parle Carine.

Lettres Sophie Volland: http://www.fichier-pdf.fr/2012/01/22/comparaisons-lettres/

De nombreux auteurs ont consacré aussi un chapitre de leurs livres au grêlé, craignant d'en d'oublier, j'ai préféré n'en citer aucun.

Des blogs ont aussi fleuri ça et là:
http://guillotine.cultureforum.net/t2587-le-grele-l-insaisissable
http://vertigesducrime.blogspot.be/2013/09/voir-sans-etre-vu-le-grele-au-revelateur.html
....... (vous pouvez m'aider à compléter la liste si vous le souhaitez)

Le grêlé a également fait l'objet de publication dans la revue les jours:
https://lesjours.fr/obsessions/affaire-le-grele/ep1-cecile/ ...et les 2 premiers épisodes sont en lecture libre.


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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Kassandra88 le Dim 29 Jan - 16:23

Une recherche qui avait suscité beaucoup d'espoir: la recherche d'un ADN apparenté

http://www.boursier.com/actualites/reuters/une-revolution-adn-pour-trouver-un-assassin-des-annees-1980-113979.html

En 2012, le juge Caddéo lançait une recherche d'ADN apparenté, comme ce fut le cas dans l'affaire Kulik.
Les résultats attendus pour l'automne 2012, ne sont toujours pas connus aujourd'hui.

Malheureusement, cette recherche n'a rien donné

En 2012, un autre juge d’instruction, Gérard Caddeo, a tenté à grands frais l’opération de la dernière chance, une expertise rarissime ADN dite « par parentèle ». Elle consiste à rechercher dans le fichier des empreintes génétiques d’éventuels parents du tueur, afin de remonter jusqu’à lui. Chou blanc, pour l’instant.

http://www.sudouest.fr/2015/02/22/le-tueur-au-visage-grele-court-toujours-1837439-4693.php

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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Kassandra88 le Dim 29 Jan - 16:27

Profil général:

Profil général de l'individu (P 56 197 et 226 du livre de Carine)


entre 25 et 30 ans en 87 (né entre 1957 et 1962)
droitier
taille entre 1,80 et 1,85 m
Visage allongé, traits assez fins, sourcils fins, yeux enfoncés et cernés, (couleur marron p56)
joues creuses
Nez fin avec le bout plus épais
oreilles un peu décollées ...........
dents de devant légèrement écartées (p226)

On connait
-son groupe sanguin: A+ sécréteur
-son ADN
-ses empreintes digitales




s'exprime dans un français sans accent avec une grosse voix


A conduit une Volvo blanche 340/360 (il en était propriétaire ou l'a empruntée?), immatriculée dans le 77 ou 91
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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Kassandra88 le Dim 29 Jan - 16:28

Surtout n'hésitez pas à suggérer des ajouts. Very Happy
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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Marlowe le Dim 29 Jan - 18:49

Kassandra88 a écrit:Surtout n'hésitez pas à suggérer des ajouts. Very Happy
J'ajouterai bien "L'Heure du crime", puisque Pradel a consacré plusieurs émissions à l'affaire, dont :
http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/la-traque-du-grele-7779635762
http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/insaisissable-grele-7785891405
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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Kassandra88 le Dim 29 Jan - 20:50

Marlowe a écrit:
Kassandra88 a écrit:Surtout n'hésitez pas à suggérer des ajouts. Very Happy
J'ajouterai bien "L'Heure du crime", puisque Pradel a consacré plusieurs émissions à l'affaire, dont :
http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/la-traque-du-grele-7779635762
http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/insaisissable-grele-7785891405

merci ... et j'ajoute:
http://www.europe1.fr/cafe-crimes/sur-la-piste-du-grele-188183
le lancement de l'émission NE
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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par robert21 le Lun 30 Jan - 16:03

Kassandra88 a écrit:Bonjour à tous,

Afin que les nouveaux membres puissent bénéficier rapidement d'informations concernant ce personnage, je vais reprendre les informations qui sont sur le site de France 2:
http://forums.france2.fr/france2/Non-elucide/grele-references-utiles-sujet_566_1.htm
et les actualiser.

Merci pour ce récapitulatif

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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Kassandra88 le Sam 8 Avr - 21:01

Kassandra88 a écrit:Les reportages:

Malheureusement, celui de TF1 n'est plus en ligne



Mais on peut le retrouver ici: http://www.tagtele.com/videos/voir/238489/
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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Kassandra88 le Lun 10 Avr - 14:49

Kassandra88 a écrit:Le tableau des agressions: (c'est Armelle pas Amelle)

hébergement gratuit d'images

J'ajoute: (source: les docs de JP Bloch)
- 20/11/1992 - Commissaire Hefner (P 334) : rapprochement avec l’agression contre Sarah A. et un
viol du 30/01/1991 (Malika O.)

20/02/1995 - Tableau du gendarme Marchesi : 26 affaires non résolues rapprochées + 3 affaires :
16/09/1994 : enlèvement et viol à St Pierre du Perray 91
28/12/1994 - enlèvement, séquestration et viol à Milly la Forêt 91
23/01/1995 - enlèvement, menottes et baillon, viol, films et photos à Bobigny 93 (Note 11)

ainsi que les comm laissés en 2014:
Carine n'était pas au courant de ces agressions et n'en parle pas dans son livre.
On ne sait pas sur quelle base le commissaire et le gendarme ont fait ces rapprochements.

Intéressant de relire les comm ici:
http://forums.france2.fr/france2/Non-elucide/grele-sujet_43_365.htm

particulièrement celui de WeltG 29-03-2014 à 12:29:38
Cet individu aurait 53 ans à l'heure actuelle, un peu jeune mais aurait pu échapper à une prise d'ADN

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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Kassandra88 le Mar 6 Juin - 10:22

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13 rue Rubens

Message par Kassandra88 le Dim 18 Juin - 17:29

Que sait-on de cette adresse?
Elle a été donnée par Elie Lauringe à Irmgard Muller comme étant son domicile. A l'époque du double meurtre, c'était un squatt.

Dans les années 70, c'était un local où l'on photographiait les policiers...(source: Frédérique Balland et Patricia Tourancheau) mais c'était une adresse non publique connue uniquement par les policiers Parisiens.

A noter que au 12 rue Rubens on trouvait une école de photographie, mais était-elle là en 87?

Elle y serait à nouveau?
https://www.fabert.com/etablissement-prive/11999/AFOMAV-CENTRE-DE-FORMATION-DES-METIERS-DE-L-IMAGE.html
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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Kassandra88 le Mer 5 Juil - 23:56

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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Cyclope le Ven 4 Aoû - 14:02

Bonjour,

Je viens de terminer le livre de Patricia Tourancheau, Le 36, Histoires de poulets, d'indics et de tueurs en série, paru aux éditions du Seuil (coédité par Les Jours) en mars dernier.

Lien de l'éditeur

J'en parle ici car le livre contient une très longue partie consacrée au Grêlé, p. 249-351. Il s'agit, à mon sens, d'un bon compte-rendu de l'affaire. Beaucoup de détails sont apportés par Patricia Tourancheau, même si ceux qui suivent avec attention l'affaire apprendront sans doute peu de choses. L'essentiel des infos récentes sont tirées de la série d'articles parue dans Les Jours, série dont le livre est à l'évidence le pendant "éditorial".

On peut reprocher à P. Tourancheau de relayer les prétentions du détective Roger-Marc Moreau s'attribuant la découverte du lien (possible) entre le pseudonyme d'Elie Lauringe et la signature de Gontcharov, l'auteur d'Oblomov (p. 335). On trouve aussi à la page précédente une confusion entre Diderot et Rousseau, comme auteur original des lettres plagiées par le grêlé. Je n'ai pas vu d'autres erreurs mais certaines ont pu m'échapper.

Point intéressant, de nombreuses lignes sont consacrées à différents suspects débusqués (puis blanchis) par l'enquête.

Un élément important que d'autres contributeurs du forum connaissent peut-être, mais que j'ai appris pour ma part dans le livre et que j'apporte ici pour confirmation. Dans le carnet d'Irmgard Müller, sa courte relation avec "Elie Lauringe" apparaît en décembre 1986 (p. 312). Si l'information est avérée elle me semble importante car cette date tombe en plein milieu de la première longue période de "silence" du tueur, entre le meurtre de Cécile Bloch (5 mai 1986) et le viol d'Amelle (5 mars 1987). Cela exclue donc un départ de Paris ou une incarcération du grêlé, tout cas pour l'ensemble de la période.
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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Kassandra88 le Ven 4 Aoû - 14:36

Cyclope a écrit:Bonjour,

Je viens de terminer le livre de Patricia Tourancheau, Le 36, Histoires de poulets, d'indics et de tueurs en série, paru aux éditions du Seuil (coédité par Les Jours) en mars dernier.

Lien de l'éditeur

J'en parle ici car le livre contient une très longue partie consacrée au Grêlé, p. 249-351. Il s'agit, à mon sens, d'un bon compte-rendu de l'affaire. Beaucoup de détails sont apportés par Patricia Tourancheau, même si ceux qui suivent avec attention l'affaire apprendront sans doute peu de choses. L'essentiel des infos récentes sont tirées de la série d'articles parue dans Les Jours, série dont le livre est à l'évidence le pendant "éditorial".

On peut reprocher à P. Tourancheau de relayer les prétentions du détective Roger-Marc Moreau s'attribuant la découverte du lien (possible) entre le pseudonyme d'Elie Lauringe et la signature de Gontcharov, l'auteur d'Oblomov (p. 335). On trouve aussi à la page précédente une confusion entre Diderot et Rousseau, comme auteur original des lettres plagiées par le grêlé. Je n'ai pas vu d'autres erreurs mais certaines ont pu m'échapper.

Point intéressant, de nombreuses lignes sont consacrées à différents suspects débusqués (puis blanchis) par l'enquête.

Un élément important que d'autres contributeurs du forum connaissent peut-être, mais que j'ai appris pour ma part dans le livre et que j'apporte ici pour confirmation. Dans le carnet d'Irmgard Müller, sa courte relation avec "Elie Lauringe" apparaît en décembre 1986 (p. 312). Si l'information est avérée elle me semble importante car cette date tombe en plein milieu de la première longue période de "silence" du tueur, entre le meurtre de Cécile Bloch (5 mai 1986) et le viol d'Amelle (5 mars 1987). Cela exclue donc un départ de Paris ou une incarcération du grêlé, tout cas pour l'ensemble de la période.

Merci pour cette synthèse Cyclope.
C'est un fait que nous n'avons pas apprécié qu'un détective s'attribue les découvertes des internautes. Idem pour le PR vieilli, il s'agit d'un morphing réalisé par un membre du forum de France2 et non par des gendarmes .... et ce membre n'est pas gendarme.
Il y a d'autres éléments qui ne sont pas corrects. Je les avais publiés, je vais tenter de les retrouver. A côté de cela, moi aussi, j'ai appris des choses et suis contente d'avoir acheté le livre.
Je ne sais plus ce qu'elle dit à propos de "Elie Lauringe" mais ce que je sais (via Carine) c'est que le nom n'apparait pas que deux fois et que parfois il est écrit Lauringe, d'autre fois Louringe.
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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Cyclope le Ven 4 Aoû - 16:23

Sanjon, sur les periodes "d'absence" je trouve justement interessant que I. Müller ait note le nom d'Elie Lauringe (ou Louringe) sur son carnet en decembre 1986, car cela tombe en plein milieu de la periode "blanche" de 10 mois, entre mai 1986 et mars 1987.

Kassandra je m'étais plus ou moins persuadé que I. Muller n'avait rencontré "Elie Lauringe" qu'une fois avant les événements des 28-29 avril 1987 ! Je pense que ça a son importance pour établir le calendrier des faits imputables au grêlé. Le fait qu'I. Müller orthographie de plusieurs manières le nom Lauringe a aussi son importance car cela renforce l'idée d'une mauvaise transcription de la signature "francisée" de Gontcharov ("Elie Lourages").
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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Kassandra88 le Mer 23 Aoû - 16:04

Morice ouvre un nouveau forum sur le grêlé. C'est ici:

http://lauringelie.forumactif.com/f1-votre-1er-forum



Dernière édition par Kassandra88 le Sam 26 Aoû - 18:10, édité 1 fois
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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par mat le Jeu 24 Aoû - 21:40

Bonjour,

je suis un ancien du forum de france2, mais malheureusement le forum ne semble plus actif.
J'ai déjà expliqué mon cas, certains se rappellent peut être de moi.
Je suis une victime potentielle (estimation perso: 85%)

mat

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Re: Le grêlé, les références utiles

Message par Sanjon le Ven 25 Aoû - 0:00

Bonsoir.
partant de cette réflexion que les actes du G peuvent être la réplique d'un vécu, il se pourrait qu'il soit une victime reproduisant ce par quoi il fut atteint.
Or, l'on peut se poser la question du milieu familial ou éducatif qui serait "classique" ou plus "favorable" à ce type de comportement. De même, les antécédents connus peuvent être une source permettant d'aller de l'auteur primaire vers les victimes identifiées et donc aussi vers le G.
Ce rapport dans l'exercice d'une domination prépondérante sur les actes sexuels qui s'en suivent et la "panique" devant une résistance qui entraîne la mort poussent à une réflexion sur les causes originelles.
Vu le caractère complexe de ce personnage et ses stratégies, il est évident qu'il soit un manipulateur rodé par une expérience quotidienne.
Compte tenu des témoignages ayant permis d'établir des PR du G, l'acné "tardive" ne peut être finalement déterminée comme un signe permanent.
En conséquence, le rayon d'investigation vis à vis de "niches" plus favorables à une couverture professionnelle se trouve élargi sans pour autant remettre en cause l'originalité primordiale des plus "sécurisantes" telles qu'il ait pu évoluer dans un milieu coupé de l'actualité ou dans lequel les diffusions des PR et avis de recherches ne sont pas effectués.
S.
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