Mystére de la disparition de la famille Troadec

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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Maison le Sam 11 Mar - 20:56

Pondyness a écrit:L'or disparu de la Banque de France, pendant la 2nd guerre mondiale, légende ou vérité ?

http://www.letelegramme.fr/finistere/affaire-troadec-cet-or-a-existe-11-03-2017-11429850.php#closePopUp



Serait pas de la famille d'Elie L., celui-la ?


Dernière édition par Maison le Dim 12 Mar - 12:49, édité 1 fois

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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Mike68 le Dim 12 Mar - 8:31

Je comprends pas très bien là...Le père de Pascal Troadec aurait repêché , "subtilisé" lui même un trésor appartenant à la Banque de France pendant la seconde guerre mondiale , l'aurait planqué , et son fils le lui aurait volé à sa mort ??? L'entourage familial nous dit que Pascal Troadec "roulait des mécaniques" et étalait sa fortune" , qu'il se vantait de posséder des comptes à droite et à gauche - Or lorsqu'on regarde sa maison : elle est quelconque , plutôt petite , ne semble pas particulièrement entretenue - Les voitures devant : neuves certes , mais là non plus pas de berlines de luxe ni de grosses cylindrées - Pour quelqu'un censé étaler sa richesse........ Je trouve au contraire qu'il affichait 1 train de vie simple - Où est l'intox , où est la vérité......
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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Maison le Dim 12 Mar - 12:53


Magot planqué. Le Père Troadec a trouvé les lingots dans une cache...Il devait savoir d'ou ils provenaient...
Numérotés=compliqué d'écouler l'OR ... Il devait se faire discret!
Histoire invraissamblable ! Cette famille va devenir tristement célèbre, alors qu'en rendant le magot, elle aurait sans doute pu espérer une meilleure publicité !
A suivre...

Que de chercheurs d'or parmi les criminels !

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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Seinnheiser le Dim 12 Mar - 13:44

Mike68 a écrit:Je comprends pas très bien là...Le père de Pascal Troadec aurait repêché  , "subtilisé" lui même un trésor appartenant à la Banque de France pendant la seconde guerre mondiale , l'aurait planqué , et son fils le lui aurait volé à sa mort ??? L'entourage familial nous dit que Pascal Troadec "roulait des mécaniques" et étalait sa fortune" , qu'il se vantait de posséder des comptes à droite et à gauche - Or lorsqu'on regarde sa maison : elle est quelconque , plutôt petite , ne semble pas particulièrement entretenue - Les voitures devant : neuves certes , mais là non plus pas de berlines de luxe ni de grosses cylindrées - Pour quelqu'un censé étaler sa richesse........ Je trouve au contraire qu'il affichait 1 train de vie simple - Où est l'intox , où est la vérité......

Bonjour , d après les médias les parents Troadec auraient fait l achat de deux véhicules ,dont une bmw et une audi et ce simultanément .Cependant il serait bon d approfondir en déterminant les modalités de paiement , toujours est il que l acquisition
de deux véhicule haut de gamme à la fois dans un foyer n est pas monnaie courante .Cependant le beau frère n est pas en reste
puisque étant propriétaire d'un pavillon à Landerneau me semble t il et sans pour autant le vendre, il acquiert un corps de ferme avec 32 hectares de terre ., dans un lieu retiré , cela est significatif .

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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Pondyness le Dim 12 Mar - 15:51

Mike68 a écrit:Je comprends pas très bien là...Le père de Pascal Troadec aurait repêché  , "subtilisé" lui même un trésor appartenant à la Banque de France pendant la seconde guerre mondiale , l'aurait planqué , et son fils le lui aurait volé à sa mort ??? L'entourage familial nous dit que Pascal Troadec "roulait des mécaniques" et étalait sa fortune" , qu'il se vantait de posséder des comptes à droite et à gauche - Or lorsqu'on regarde sa maison : elle est quelconque , plutôt petite , ne semble pas particulièrement entretenue - Les voitures devant : neuves certes , mais là non plus pas de berlines de luxe ni de grosses cylindrées - Pour quelqu'un censé étaler sa richesse........ Je trouve au contraire qu'il affichait 1 train de vie simple - Où est l'intox , où est la vérité......

50 kg d'or ça parait un peu trop gros. Le père de Lydie et Pascal Troadec a pu trouver de l'or en effet, mais 50 kg, je ne pense pas. Etrange tout de même ces 2 berlines achetées coup sur coup, les voitures aux enfants, les études de ces derniers, les voyages.... A moins qu'il y ait eu un héritage ailleurs, du côté de la femme de Pascal Troadec par exemple. car si il y avait eu des millions, je doute qu'ils auraient gardé ce train de vie là.
ça ne semble pas être une simple légende, l'enquête le dira.
Pour ce qui est de caouissin, la ferme n'a pas été achetée chère (j'ai lu 220 000). Il gagnait très bien sa vie, étant ingénieur. Peut être que la maison de Landerneau appartenait à lydie, et était payée.
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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Mike68 le Dim 12 Mar - 18:32

Seinnheiser a écrit:
Mike68 a écrit:Je comprends pas très bien là...Le père de Pascal Troadec aurait repêché  , "subtilisé" lui même un trésor appartenant à la Banque de France pendant la seconde guerre mondiale , l'aurait planqué , et son fils le lui aurait volé à sa mort ??? L'entourage familial nous dit que Pascal Troadec "roulait des mécaniques" et étalait sa fortune" , qu'il se vantait de posséder des comptes à droite et à gauche - Or lorsqu'on regarde sa maison : elle est quelconque , plutôt petite , ne semble pas particulièrement entretenue - Les voitures devant : neuves certes , mais là non plus pas de berlines de luxe ni de grosses cylindrées - Pour quelqu'un censé étaler sa richesse........ Je trouve au contraire qu'il affichait 1 train de vie simple - Où est l'intox , où est la vérité......

Bonjour , d après les médias les parents Troadec auraient fait l achat de deux véhicules ,dont une bmw et une audi et ce simultanément .Cependant il serait bon d approfondir en déterminant les modalités de paiement , toujours est il que l acquisition
de deux véhicule haut de gamme à la fois dans un foyer n est pas monnaie courante .Cependant le beau frère n est pas en reste
puisque étant propriétaire d'un pavillon à Landerneau me semble t il et sans pour autant le vendre, il acquiert un corps de ferme avec 32 hectares de terre ., dans un lieu retiré , cela est significatif .

C'est ce que j'allais dire : le beau frère avait un bon niveau social et semblait au moins aussi friqué sinon plus ! alors jaloux par rapport à QUOI ?
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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Seinnheiser le Dim 12 Mar - 20:27

Pondyness ,220000 euros faut les lâcher  en faisant même abstraction de la nature de l acquisition .Quand à la famille Troadec leur train de vie ne présume de rien ,ils semblaient très économes . Les policiers ont retrouvé dans leur frigo que des aliments périmés, il faut croire qu ils achetaient au date limite pour épargné. Par contre un séjour au Portugal était prévu ; il parait qu ils voyageaient pas mal, on peut pas se fier aux apparences . Cependant il est possible que cette histoire d or évoqué par le suspect ne soit qu un prétexte.Pourquoi emporte t il  ordinateur et cahiers ; enfin tout objets qui seraient susceptible de révéler des informations ou indications ?

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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Pondyness le Dim 12 Mar - 21:47

Seinnheiser a écrit:Pondyness ,220000 euros faut les lâcher  en faisant même abstraction de la nature de l acquisition .Quand à la famille Troadec leur train de vie ne présume de rien ,ils semblaient très économes . Les policiers ont retrouvé dans leur frigo que des aliments périmés, il faut croire qu ils achetaient au date limite pour épargné. Par contre un séjour au Portugal était prévu ; il parait qu ils voyageaient pas mal, on peut pas se fier aux apparences . Cependant il est possible que cette histoire d or évoqué par le suspect ne soit qu un prétexte.Pourquoi emporte t il  ordinateur et cahiers ; enfin tout objets qui seraient susceptible de révéler des informations ou indications ?

C'est vrai que c'est light pour détenir un réel "magot". Quoi que faire ses courses au jour le jour, et plus un signe d'aisance que l'inverse, mais ça ne veut strictement rien dire. On imagine qu'avec un trésor ils auraient sans doute arrêté de travailler, eu une maison luxueuse etc... Les enquêteurs vont éplucher les comptes, sans doute que la lumière sera faite sur l'existence réelle de ce "trésor".
On peut tout imaginer, si c'est un prétexte, qu'elle est la véritable raison d'un tel crime ? Est ce que cela aurait pu être l'inverse, c'est à dire que c'était caouissin qui détenait l'or, Pascal Troadec le faisait chanter, car il allait le dénoncer, compte tenu du fait que cet or était volé ? je crois peu à ce scénario. J'ai surtout l'impression que sa femme et lui se sont montés la tête, imaginant un pactole gigantesque dont ils n'auraient pas eu leur part, la clé de tout leurs malheurs. L'argent rend fou....

Pour les ordinateurs pris par caouissin, il a voulu faire penser à un départ en vacances. Il a embarqué d'autres objets également. Peut être pensait il que dans les ordinateurs il y aurait des informations sur le butin ?
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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Kassandra88 le Lun 13 Mar - 10:03

Affaire Troadec : à Brest, la fièvre de l'or est rallumée

L'origine du trésor en pièces et en lingots, cause présumée du massacre de la famille d'Orvaul,ne cesse d'alimenter les conversations et de susciter des interrogations.

La question est désormais sur toutes les lèvres : d'où peuvent bien provenir les lingots et les pièces d'or découverts en 2006, à Brest, par la famille Troadec?


La mère de Pascal et Lydie a confirmé à notre journal l'existence du trésor. Son mari l'aurait trouvé en 2006, lors d'une réfection, dans le mur de la cave de son immeuble. Conservé par la suite « dans le garage » des Troadec, l'or aurait, selon elle, été « volé » un an après la mort de son époux, en 2010, par Pascal, puis « placé en coffre, à Monaco ou à Andorre ». La situation financière des Troadec, à Orvault, aurait par la suite « bien changé ».



Cette septuagénaire dit ne pas connaître l'origine exacte de cet or — non déclaré — mais précise : « Avant la guerre, on pouvait en cacher pour plus tard. [...] Mon mari parlait aussi de l'or perdu de la Banque de France. » Cette dernière hypothèse est, selon des historiens chevronnés comme Alain Boulaire, « la plus probable, car la seule pouvant être vérifiée ».


Des légendes urbaines

Entre fin 1939 et juin 1940, le ministère des Finances, voulant mettre à l'abri les réserves de la Banque de France, en les expédiant vers le Canada, les Etats-Unis, le Maghreb, les Antilles, et l'Afrique noire, envoie l'intégralité des stocks vers différents ports français. Au fort du Portzic, à Brest, ont été entreposées 16 200 caisses contenant des barres d'or* numérotées et des sacs de pièces. « Probablement des Louis d'or ou des Napoléons, précise Alain Boulaire. Le 18 juin, tout l'or a été chargé en vrac. Les derniers navires sont partis in extremis et, dans la précipitation, une caisse serait tombée à l'eau. »



Selon le témoignage d'une Brestoise recueilli par « le Télégramme », son père et trois autres hommes auraient plongé pour récupérer l'or, en juin 1940, et l'auraient « abandonné dans un immeuble désaffecté de Recouvrance, pour le cacher des nazis ». La trouvaille des Troadec pourrait donc être, du moins en partie, l'or de la Banque de France.



Il y a cependant d'autres hypothèses. « Sous l'Occupation, les gens qui ont quitté Brest avant ou pendant le siège (7 août-19 septembre 1944) ont aussi pu planquer leur fortune, précise Gérard Cissé, historien local. Comme dans d'autres villes à cette époque. »



Ces trésors cachés, souvent volés, probablement enterrés sous les décombres d'une ville rasée à 90 % par les bombes des Alliés puis reconstruite, sont devenus des légendes urbaines et ne figurent pas dans les livres d'histoire. Mais parfois dans les faits divers. « Début 1990, une vieille dame fortunée, veuve d'un simple sous-officier de la marine, a porté plainte pour vol contre sa belle-sœur », raconte Gérard Le Brigand, ancien commandant de police. « On lui avait dérobé chez elle une partie d'un magot considérable : des sacs de pièces d'or et des lingots — il faut dire qu'elle était peu discrète, et payait ses ballons de rouge avec des louis d'or. »



Pour Claude, passionné d'histoire locale, « il y a eu beaucoup de magouilles, tant civiles que militaires. Après, pour le prouver... Quant à l'or des Troadec, encore faut-il qu'il existe ». Le sujet, surtout durant cette période de l'histoire, a toujours été tabou. C'est aussi pour cela qu'il fascine toujours autant.



*Des barres sont des lingots de 12,4 kg détenus par les Banques centrales, différents des lingots de particuliers, plus petits et plus légers.
Le Parisien

http://www.leparisien.fr/faits-divers/affaire-troadec-a-brest-la-fievre-de-l-or-est-rallumee-13-03-2017-6757143.php
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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Pondyness le Lun 13 Mar - 23:08

http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/orvault-la-mere-de-pascal-troadec-evoque-l-existence-de-5-millions-d-euros-7787656286

Orvault : la mère de Pascal Troadec évoque l'existence de "5 millions d'euros"

REPLAY - INVITÉE RTL - Renée Troadec, mère du père de famille assassiné à Orvault, assure qu'un trésor est bien au cœur du drame.

Un peu de colère et beaucoup de tristesse". Renée Troadec, la mère du père de famille sauvagement assassiné avec sa femme et ses deux enfants, demeure encore stupéfaite par ce drame avoué par son gendre Hubert Caouissin. "Je n'en reviens pas", dit-elle lundi 13 mars sur l'antenne de RTL. "Il n'était pas comme ça. Il était gentil, serviable", se rappelle-t-elle, même s'il est possible qu'il n'ait "peut-être pas guéri" depuis son burn-out d'il y a trois ans.

Une semaine après les aveux, les enquêteurs se penchent toujours sur la piste d'un "trésor" caché, composé de lingots et pièces d'or. Ce jackpot "existe", affirme Renée Troadec qui évoque "50 kg d'or" et une valeur de "cinq millions d'euros". Une somme dont s'était vantée son fils et avait attiré les convoitises de sa sœur Lydie et donc de son compagnon Hubert Caouissin. "On a eu une réunion de famille, ça s'est très mal passé", se rappelle alors la mère, concernant l'éventualité de partager ce trésor. "Ça a fait voler ma famille en éclats (...) On ne veut plus entendre parler de ça".

Interview particuliere... Cet or a complétement détruit cette famille !
On a du mal à percevoir le chagrin chez cette mère. La perte de son fils, sa belle-fille, ses petits enfants semble anodine, voir presque consentie... ça laisse une drôle d'impression !
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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Mike68 le Mar 14 Mar - 17:52

Visiblement l'amour d'une mère pour son fils n'a pas de limite - La mère de Hubert Caouissin qui vient nous expliquer que son fils est 1 victime - Moi qui suis 1 fervent défenseur de la liberté d'expression , je pense qu'il faudrait faire une exception pour ce genre de propos surréalistes Shocked en ne les publiant pas -
Par contre , je suis persuadé que Lydie a soufflé sur les braises.....
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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Pondyness le Mar 14 Mar - 18:28

Oui c'est quand même un crime immonde ! Et que ce soit la mère Troadec ou celle de HC, on a l'impression qu'ils l'ont bien cherché.....Pauvre hubert tiens....!!! C'est dérangeant ce type de témoignage, mais peut être que ça en dit plus que cela laisse paraitre.
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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Kassandra88 le Mer 15 Mar - 13:37

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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Mike68 le Jeu 16 Mar - 6:14

Les réactions de la famille me déconcertent - Ils semblent plus touchés par le fait que ce fameux or ait fait exploser la cellule familiale que par la tuerie elle même - Que ce soit du côté de la mère de Pascal Troadec ou de Caouissin d'ailleurs - C'est vraiment la 4ème dimension - Ces gens là n'ont aucun affect affraid - La palme revenant à la mère de Caouissin qui nous dit que ce que son fils a fait est......."moche" Shocked - Personnellement , ça n'est pas l'adjectif qui me vient à l'esprit !

Effectivement Caouissin aurait mieux fait de le balancer au fisc , mais en tuant toute la famille il a révélé sa nature profonde - qu'on ne vienne surtout pas me dire qu'il a "eu 1 coup de folie" ou qu'il a "pété un câble" - C'est 1 tuerie préméditée et consciencieusement exécutée. Est ce que le coup du stéthoscope est un fait qui a été avéré et prouvé ? , car personnellement , je n'y crois pas - Je pense qu'il est venu nuitamment dans le but de décimer toute la famille , alors qu'ils étaient en plein sommeil.......
(d'où l'absence de réaction de la part des Troadec - pris par surprise)
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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Kassandra88 le Ven 17 Mar - 16:44

http://www.europe1.fr/societe/lor-des-troadec-vient-il-de-la-banque-de-france-3004940

L'or vient-il de la banque de France? Pour l'instant, les enquêteurs n'ont trouvé aucune trace de trésor ni de compte en Andorre ou à Monaco.
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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Mike68 le Ven 17 Mar - 19:30

Kassandra88 a écrit:http://www.europe1.fr/societe/lor-des-troadec-vient-il-de-la-banque-de-france-3004940

L'or vient-il de la banque de France? Pour l'instant, les enquêteurs n'ont trouvé aucune trace de trésor ni de compte en Andorre ou à Monaco.

Pascal Troadec était - je pense - un vantard - Lorsqu'on regarde sa maison : 1 pavillon de banlieue quelconque , on est en droit de se demander s'il était si riche que ça -
Malheureusement , son attitude aura causé sa perte.
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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Pondyness le Ven 17 Mar - 22:22

Mike68 a écrit:
Kassandra88 a écrit:http://www.europe1.fr/societe/lor-des-troadec-vient-il-de-la-banque-de-france-3004940

L'or vient-il de la banque de France? Pour l'instant, les enquêteurs n'ont trouvé aucune trace de trésor ni de compte en Andorre ou à Monaco.

Pascal Troadec était - je pense -  un vantard - Lorsqu'on regarde sa maison : 1 pavillon de banlieue quelconque , on est en droit de se demander s'il était si riche que ça -
Malheureusement ,  son attitude aura causé sa perte.

Tout à fait ! Ce serait vraiment absurde que cet or n'existe pas, au vu de l'horreur que cela a engendré. La bêtise humaine dans toute sa splendeur.... Quel comble ! Mais j'en viens à douter également...!

En attendant, les recherches adn sont attendues : http://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/affaire-troadec-les-fragments-de-quatre-corps-pont-de-buis-4866006/amp

Recap : http://www.letelegramme.fr/bretagne/affaire-troadec-l-enquete-de-la-redaction-17-03-2017-11438459.php
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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Kassandra88 le Sam 18 Mar - 9:07

Dans certains articles, on se pose des questions sur le train de vie de la famille quand même: de mémoire, deux berlines neuves, les enfants, étudiants, avaient chacun un logement avec en plus une voiture (modèle récent) pour le fils. J'ai lu aussi "ils partaient souvent en vacances".
Le pavillon, c'est peut être pas le grand standing, mais d'autre part trop de signes extérieurs de richesse attirent les questionnements ....du fisc par exemple.

Monaco et Andorre: on n'a rien trouvé: soit, mais a t-on cherché à Guernesey (paradis fiscal réputé) qui est bien plus proche de leur domicile?
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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

Message par Kassandra88 le Sam 18 Mar - 9:10

ll faut désormais attendre les résultats ADN pour savoir s'il s'agit bien des quatre membres de la famille Troadec.
http://www.leparisien.fr/faits-divers/affaire-troadec-les-fragments-de-quatre-corps-decouverts-autour-de-la-ferme-17-03-2017-6772590.php
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Re: Mystére de la disparition de la famille Troadec

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