son portrait robot

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Re: son portrait robot

Message par Kassandra88 le Mer 5 Avr - 12:28

Seinnheiser a écrit:Les pr ne sont  diffusé à grande échelle dans les divers services qu'en situation de nécessité grave .Héla ,je ne crois pas que le cas d un viol isolé en fasse l'objet,il y à autre chose là dessous .Kass à quel occasion l'individu s'est il fait passer pour un gendarme ?

Il faut reprendre une à une les "interpellations" dans le livre de Carine. Je jetterai un oeil tout-à-l'heure.
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Message par nestor11 le Mer 5 Avr - 13:14

je ne vois pas qui est Claude P. qui a été soupçonné..

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Message par Kassandra88 le Mer 5 Avr - 14:33

Kassandra88 a écrit:
Seinnheiser a écrit:Les pr ne sont  diffusé à grande échelle dans les divers services qu'en situation de nécessité grave .Héla ,je ne crois pas que le cas d un viol isolé en fasse l'objet,il y à autre chose là dessous .Kass à quel occasion l'individu s'est il fait passer pour un gendarme ?

Il faut reprendre une à une les "interpellations" dans le livre de Carine. Je jetterai un oeil tout-à-l'heure.

En fait, il se déclare policier dans tout ce que j'ai parcouru en diagonale, mais quand il interpelle Sylvie / Véronique(p165), la fille qui se rend dans un magasin de photo, il se dit policier, mais la gérante du magasin exige de voir la carte. Elle lira GENDARMERIE.
Il y un autre témoin qui pourra lire sur une carte "MAIRIE DE PARIS" mais je n'ai pas retrouvé qui.


Dernière édition par Kassandra88 le Mer 5 Avr - 14:54, édité 1 fois
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Re: son portrait robot

Message par Sanjon le Mer 5 Avr - 14:48

Ce qui est aussi étonnant, c'est le risque pris sur des reconnaissances de lieux.
Soit, il s'en fout parce que son apparence est rassurante, ou qu'il se rassure par ses cartes professionnelles, soit il peut avoir un complice qui repère pour lui et qui aurait pu écrire les lettres pour brouiller les pistes...
A moins qu'il cherche des lieux favorables plus que des personnes, ou qu'il connaissait la fréquentation des lieux avant de se décider.
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Message par nestor11 le Mer 5 Avr - 21:02

nestor11 a écrit:je ne vois pas qui est Claude P. qui a été soupçonné..
vu qu'il a été innocenté, ..aucun lien avec le grele de parenté.

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Message par Seinnheiser le Jeu 6 Avr - 10:38

Bonjour, @Kass de mémoire sauf erreur il  me semble que c est la jeune fille qui revoit l'individu sortir de la station sainte Placide et rentrer dans un café à proximité de la bouche de métro . Quoiqu'il en soit si c'est bien notre ami cette inscription mairie de Paris sur la carte peut être un indice à ne pas négliger. C'était le 1 décembre 1987 selon son témoignage, cependant cela coïncide avec le jour de l'arrestation de Paulin à proximité de la gare de l'est,rue Chabrol.Selon le commissaire qui a procéder à son arrestation il en venait .Or la ligne 4 d'ou a débouché l individu dessert la gare de l'est ,curieux hasard. Même en démontrant que ce soit bien le g que le témoin aurait aperçut ce jour le lien entre ces deux affaires est loin d’être évidente .Pour ma part je ne retiens comme base que les actes commis ,avec adn et empreinte à l appui .

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Message par Didier le Jeu 6 Avr - 10:58

Hasard surement mais il cesse d'agir fin 1987 quand Paulin se fait arrêter.
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Message par Sanjon le Lun 10 Avr - 20:44

30 ans déjà !
Club med ou DC ?
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Message par Maison le Lun 10 Avr - 21:14


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Re: son portrait robot

Message par Sanjon le Lun 10 Avr - 21:46

What ?
Case prison ou DCD, + clair non ! Wink
Cordialement.
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Message par Didier le Lun 10 Avr - 21:51

Dernier délit connu en 1994, en prison c'est peu probable car il faudrait qu'il ait pris une très lourde peine. Plutôt devenu très prudent avec les avancées des recherches sur l'ADN. En tout cas ce serait étonnant qu'il ne soit jamais passé par un commissariat ou en prison vu le nombre de délits connus entre 1986 / 1987, très actif, impossible de passer à travers à chaque fois ?
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Re: son portrait robot

Message par Sanjon le Mar 11 Avr - 9:30

Bonjour.
Peut être une "prison" particulière comme un métier particulier qui permet la connaissance des fonctionnements des ascenseurs, les habitudes de tel type de résidents. Un métier qui permet d'établir une stratégie de piégeage avec les petits sabotages qui ne sont pas anodins et d'avoir une attitude aussi banale, bien qu'il ait été vu d'assez près pour le PR.
Je pensais à un concierge ou quelqu'un qui aurait suivi la formation et qui se terrerait quelque part dans sa loge à l'opposé, loin des zones où il a agit.
De plus, cet anonymat professionnel peut pousser à un besoin d'exister autrement.
Deux comportements bien différents, deux vies opposées...
La classique d'un psychopathe.
Cordialement.
Sanjon.
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Message par nestor11 le Mar 11 Avr - 23:07

Kassandra88 a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Seinnheiser a écrit:Les pr ne sont  diffusé à grande échelle dans les divers services qu'en situation de nécessité grave .Héla ,je ne crois pas que le cas d un viol isolé en fasse l'objet,il y à autre chose là dessous .Kass à quel occasion l'individu s'est il fait passer pour un gendarme ?

Il faut reprendre une à une les "interpellations" dans le livre de Carine. Je jetterai un oeil tout-à-l'heure.

En fait, il se déclare policier dans tout ce que j'ai parcouru en diagonale, mais quand il interpelle Sylvie / Véronique(p165), la fille qui se rend dans un magasin de photo, il se dit policier, mais la gérante du magasin exige de voir la carte. Elle lira GENDARMERIE.
Il y un autre témoin qui pourra lire sur une carte "MAIRIE DE PARIS" mais je n'ai pas retrouvé qui.

toute la panoplie de l'homme, honnête, sécurisant, rassurant sur ses activités, qui ne laissent pas planer le doute ...d'un agresseur potentiel.

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Message par nestor11 le Mar 11 Avr - 23:18

le grele a étudié certainement, des activités sur la sécurité, sur le self-défense, il a fréquenté des salles de self-defense dans le 13è ?? arts japonais etc...
ça, c'est au vu de son assurance, même si il a des cartes tri.

Les attaches, garrot espagnol, tout ça, relève plus du Question sado-maso..

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Message par Sanjon le Mer 12 Avr - 10:46

Un tel psychopathe investit "son intelligence" et tout ce qui peut lui servir pour obtenir "la plus grande satisfaction".
Il doit faire des recherches dans divers domaines et pratiques.
Les pistes des clubs d'arts martiaux, intéressant !
Je ne le vois pas pratiquer un sport co.
Le meurtre, les viols, c'est sa vie, celle dans la quelle il se débarrasse un temps de sa banalité !
Par contre, il doit éprouver une insatisfaction de plus en plus grande, vu qu'il recommence.
Sanjon.
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Message par nestor11 le Jeu 13 Avr - 0:17

Sanjon a écrit:Un tel psychopathe investit "son intelligence" et tout ce qui peut lui servir pour obtenir "la plus grande satisfaction".
Il doit faire des recherches dans divers domaines et pratiques.
Les pistes des clubs d'arts martiaux, intéressant !
Je ne le vois pas pratiquer un sport co.
Le meurtre, les viols, c'est sa vie, celle dans la quelle il se débarrasse un temps de sa banalité !
Par contre, il doit éprouver une insatisfaction de plus en plus grande, vu qu'il recommence.
Sanjon.
tout à fait, le grele doit etre un loup "seul", qui aime la chasse, pour satisfaire ses deviances sexuelles, si il ne s'est pas fait prendre, ça tient à son sens de l'observation et surtout à ces cartes tri....
lorsqu'il avait la peau grelée, (qui se remarquait ) il devait exercer un metier la nuit, qui lui servait de cachette, et de repli pour ne pas etre vu ? et traquer... Suspect

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Message par Sanjon le Jeu 13 Avr - 10:06

Loup solitaire, peut être.
Je pense qu'il soit aussi opportuniste tel le loup et donc qu'au même titre de ce qu'il puise de techniques, il doit savoir aussi se servir de son entourage, de ses rencontres, comme des modes et apparences.
Quoi de plus banal aujourd'hui que de porter la barbe...
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Message par nestor11 le Sam 27 Mai - 23:19

en 1986, lors de ses mefaits sur Sarah et Cecile, le grele devait travailler dans les immeubles, pour une societe (employé) OU il passait le soir tard dans les immeubles avec un copain (en accompagnateur) qui avait à y faire un travail precis...d'où sa connaissance des lieux !

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Re: son portrait robot

Message par Sanjon le Dim 28 Mai - 10:29

Bonjour.
En 86, il était peut être étudiant dans une fac, une école technique, quelque part où il ne se sentait pas bien... (Peut être aucune recherche n'a été menée sur cette possibilité...)
A partir de son premier acte, tout bascule et il découvre la "face cachée", la sombre, la morbide, celle qui ne demande qu'à surgir.
Si par l'empathie, le penchant grégaire, l'attachement familial, nous combattons sans même nous en rendre compte, pour lui cette défaite est une révélation.
Ce qui l'a choqué d'abord, il a du chercher à comprendre ce qui était en lui.
Là, peut être pratique t' il ou aborde t' il certaines techniques, certaines disciplines dont il fera usage par la suite comme de "mauvais outils" détournés de leur origine...
En étant étudiant, c'est peut être un "petit boulot" qui lui permet d'entrer dans les immeubles et par là même dans la vie de ses futures victimes.
Il a certainement une grande faculté d'observation et la mémoire qui va avec.
Il détecte ce qu'il cherche dans ses victimes, ce qu'il veut s'approprier et s'il ne peut l'avoir, cette domination totale, il tue. La préparation par les "petits sabotages" prouve sa préméditation. Il connaissait parfaitement ses victimes. Proche, mais pas familier.
Cette période l'a peut être incité à changer de vie.
Le pourquoi il n'est pas "détecté" dans la population carcérale...
Cependant, rien ne dit que les indices ADN relevés aient pu être croisés réellement, ainsi qu'avec les fichiers des personnels administratifs de la police, gendarmerie, FP pénitenciaire, etc.
Là où Didier met le doigt sur le fond, c'est quand il écrit qu'il ne s'est pas arrêté et ne s'arrêtera jamais.
Soit, il a pu "mettre entre parenthèses" sa vie de tueur par d'autres dérives, soit il a pu poursuivre ses activités ailleurs avec une "discrétion accrue" !
Un début de "reconnaissance" dans sa nouvelle vie,
Il revient en "scène" un temps et disparaît à nouveau.
Il y a du changement dans sa vie, quelque chose ou quelqu'un qui disparaît, ou qui change...
Après, soit il modifie son mode opératoire et change de territoire de façon à ne pas être "détecté", ou il décède, La piste se perd à ce moment...
Sa vie "professionnelle" lui donne une reconnaissance, des succès, de nouvelles possibilités, de nouveaux territoires...
Mais, parfois, le "hasard" met le doigt, ou la main sur ce qui était caché...
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Message par Cyclope le Dim 28 Mai - 16:35

Didier a écrit:Hasard surement mais il cesse d'agir fin 1987 quand Paulin se fait arrêter.

Arrestation de Thierry Paulin le 1er décembre 1987, inculpation le 4 décembre.

Dernière tentative d'agression connue du grêlé (à l'époque) le 6 décembre 1987. Il se fait passer pour un policier et entraîne une fille de 8 ans dans l'escalier d'un immeuble, rue Jacob (6eme). Mais il est dérangé par un bruit de porte et s'enfuit. On n'entend plus parler de lui avant 1994.

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Message par Sanjon le Dim 28 Mai - 17:06

En 87, prélèvements ADN sur les détenus ?
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Message par Marlowe le Lun 29 Mai - 10:08

Sanjon a écrit:En 87, prélèvements ADN sur les détenus ?
Sanjon.
Non.
Obligatoire à partir de 2003, seulement.
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Message par Sanjon le Lun 29 Mai - 10:23

Mais, depuis...
Comment le croisement des informations peut il être aussi cloisonné ?
Pourquoi un juge peut il se permettre d'influer sur ce qui devrait être "automatique" et généralisé dans toute l'Europe ?
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Message par Didier le Lun 29 Mai - 10:32

Marlowe a écrit:
Sanjon a écrit:En 87, prélèvements ADN sur les détenus ?
Sanjon.
Non.
Obligatoire à partir de 2003, seulement.

en théorie...
http://www.leparisien.fr/val-d-oise/trois-detenus-condamnes-pour-avoir-refuse-des-prelevements-adn-25-05-2004-2005007900.php
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Message par Marlowe le Lun 29 Mai - 11:56

Heureusement, il existe un moyen de contourner la loi.
Les enquêteurs ne peuvent te prélever de force, mais ils ont droit de récupérer un de tes cheveux tombés par terre, ce chewing-gum que tu as jeté à la poubelle ou ce gobelet dans lequel tu as bu.
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