L’enquête continue.

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Re: L’enquête continue.

Message par Patrisienne le Dim 24 Sep - 13:21

Ne pas se précipiter dehors mais rester dans la maison : un proche ?
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Re: L’enquête continue.

Message par Kassandra88 le Dim 24 Sep - 17:57

Patrisienne a écrit:Ne pas se précipiter dehors mais rester dans la maison : un proche ?

En fin de compte, qui a fermé les volets empêchant Marine de sortir par la baie vitrée?
http://legreleilcourtencore.forumactif.org/t50p75-lenquete-continue
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Re: L’enquête continue.

Message par Mike68 le Lun 25 Sep - 7:01

Kassandra88 a écrit:
Mike68 a écrit:
L'hypothèse  Marine qui prend le couteau en 1er me paraît intéressante et plausible - Elle est attaquée , elle va chercher le couteau à la cuisine pour se défendre , son agresseur s'en empare (car il est + fort physiquement) , la suite  , on la connaît...


D'après cet article du progrès (10 octobre 2015), l'agression aurait commencé dans la cuisine, mais là aussi, les infos varient selon les sources:
Il nous montre le sol carrelé. Là, il y avait des gouttes de sang de la cuisine jusqu’au salon. «

« Je pense qu’il y a eu une altercation. L’assassin l’a frappée dans la cuisine, elle s’est réfugiée dans l’entrée puis dans le salon. »


http://www.leprogres.fr/lyon/2015/10/10/meurtre-de-marine-boisseranc-une-enigme-vieille-de-dix-ans

Il n'y a pas d'incompatibilité - Il a très bien pu y avoir une violente dispute à la cuisine (pourquoi à la cuisine au fait ?)  - Marine s'empare
du couteau pour se défendre car ça se gâte sérieusement , l'agresseur le lui arrache des mains , elle fuie vers le salon - Par contre  , je ne comprends toujours pas
pourquoi elle n'est pas sortie de la maison , puisque la porte d'entrée était ouverte (?) - seule explication : le meurtrier avait refermé la porte à clé après être rentré
dans la maison des B - curieux. (ce qui indiquerait une fois de + la préméditation : il ne fallait pas que Marine puisse s'enfuir de la maison , idem pour les volets de la baie vitrée fermés......)
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Re: L’enquête continue.

Message par Pondyness le Lun 25 Sep - 11:10

Le volet était il électrique ou manuel? Car si il était électrique la manip était rapide. Mais si MB regardait bien la tv, il se peut aussi qu' en fermant le volet elle évitait le contre jour.
C'est cet ADN partiel qui laisse forcément supposer que l'auteur n'est pas dans le dossier. Si l'ADN est bien celui du meurtrier alors il ne s'agissait pas d'un proche. 2 personnes? Ce qui expliquerait l'impossible fuite de la jeune femme. La voix du meurtrier qui s'adresse à un complice depassé par les événements...?
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Re: L’enquête continue.

Message par Pondyness le Lun 25 Sep - 11:20

L'enquête de l'OCRVP est toujours en cours. Espérons qu' elle offre de nouveaux résultats. Il restait des scellés à analyser....
Et Anacrime? Sera t-il utilisé dans ce dossier?
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Re: L’enquête continue.

Message par Kassandra88 le Lun 25 Sep - 11:30

Bonjour Pondyness
Pondyness a écrit:Le volet était il électrique ou manuel?
De mémoire, manuel
Car si il était électrique la manip était rapide. Mais si MB regardait bien la tv, il se peut aussi qu' en fermant le volet elle évitait le contre jour.

C'est cet ADN partiel qui laisse forcément supposer que l'auteur n'est pas dans le dossier. Si l'ADN est bien celui du meurtrier alors il ne s'agissait pas d'un proche.
C'est ce que je pense aussi
2 personnes? Ce qui expliquerait l'impossible fuite de la jeune femme. La voix du meurtrier qui s'adresse à un complice depassé par les événements...?
Si c'est le cas: un meurtrier masculin (l'ADN partiel est masculin) et un "complice" masculin.

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Re: L’enquête continue.

Message par Mike68 le Lun 25 Sep - 12:07

Pondyness a écrit:Le volet était il électrique ou manuel? Car si il était électrique la manip était rapide. Mais si MB regardait bien la tv, il se peut aussi qu' en fermant le volet elle évitait le contre jour.
C'est cet ADN partiel qui laisse forcément supposer que l'auteur n'est pas dans le dossier. Si l'ADN est bien celui du meurtrier alors il ne s'agissait pas d'un proche. 2 personnes? Ce qui expliquerait l'impossible fuite de la jeune femme. La voix du meurtrier qui s'adresse à un complice depassé par les événements...?

ADN partiel ? ha bon ? j'ai loupé 1 épisode ou quoi ? je croyais que les analyses étaient encore en cours..........................?
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Re: L’enquête continue.

Message par Pondyness le Lun 25 Sep - 12:54

Mike il y a eu un adn de retrouvé au niveau du cou de MB. Celui ci est difficilement exploitable, il est partiel donc incomplet. Il peut disculper mais ne peut entrer dans le fnaeg. Kassandra est plus calée sur le sujet!
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Re: L’enquête continue.

Message par Kassandra88 le Lun 25 Sep - 14:26

Mike68 a écrit:
ADN partiel ? ha bon ? j'ai loupé 1 épisode ou quoi ? je croyais que les analyses étaient encore en cours..........................?


Je pense que depuis que l'exploitation a été demandée, on devrait être en mesure de dire si cet ADN partiel est compatible avec un protagoniste du dossier (qu'il soit suspect ou qu'il soit intervenu d'une quelconque façon).

Je remets le contenu de l'article qui date du 22/09/2016:

chazay-d’azergues - meurtre Affaire Boisseranc : l’espoir de l’ADN
Réclamées par la famille, de nouvelles recherches ADN vont être menées plus de dix ans après le meurtre de Marine.

« On attendait cela depuis des années. Mardi, nous avons appris que la justice donnait suite à nos requêtes ! » Eric Boisseranc est soulagé. Les scellés conservés depuis le meurtre de sa fille, Marine, tuée de douze coups de couteau le 11 octobre 2005 à Chazay-d’Azergues devraient faire l’objet d’expertises génétiques.

Quand le dossier avait été transféré du palais de justice de Villefranche-sur-Saône à celui de Lyon, la famille avait renouvelé sa demande. Elle est restée un an sans réponse et le 22 juin, le parquet de Lyon a donné son feu vert.

Peut-on encore trouver quelque chose près de onze ans après ?
« Depuis 2005, la police technique et scientifique a fait des progrès spectaculaires ! », s’enthousiasme Me Thierry Dumoulin, l’avocat de la mère de Marine. « Avec la technique de la fumigation, des traces non décelées à l’époque peuvent l’être aujourd’hui, ce qui permettrait d’identifier des ADN ».

Thierry Dumoulin avait notamment réclamé en avril 2015 d’exploiter « un profil partiel masculin à partir des traces de griffures retrouvées sur le cou de la victime » et d’analyser les scellés et les vêtements de la jeune fille.

Pour l’heure, il est trop tôt pour dire quelles investigations scientifiques seront effectuées.

Autre signe positif : le juge d’instruction a informé la famille qu’il avait consulté l’OCRVP (Office central pour la répression des violences aux personnes), un service spécialisé dans les “ cold cases ”, les affaires criminelles non résolues en France.

Le service des “cold cases” sollicité

Basé à Nanterre, l’OCRVP sera précieux pour apporter une aide technique et surtout un regard neuf à cette enquête fleuve qui n’a jamais abouti malgré les multiples investigations effectuées pendant ces dix années.

Un pas en avant significatif alors que l’an passé la justice avait ordonné la destruction de 158 ADN, décision qui avait été annulée par la chambre de l’instruction. « Cela montre que le dossier continue de vivre et que l’espoir de retrouver l’assassin de Marine subsiste », remarque Me Gilles-Jean Portejoie, le conseil d’Eric Boisseranc.

Annie Demontfaucon
http://www.leprogres.fr/beaujolais/2016/07/22/affaire-boisseranc-l-espoir-de-l-adn
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Re: L’enquête continue.

Message par Kassandra88 le Lun 25 Sep - 14:28

Pour la fumigation, c'est pour les cuirs: (sac à main de Marine) et peut être sofa.
Pour rappel: son sac à main était toujours dans sa chambre (à l'étage) alors qu'elle était sur le point de partir.
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Re: L’enquête continue.

Message par Kassandra88 le Lun 25 Sep - 15:29

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Re: L’enquête continue.

Message par Mike68 le Lun 25 Sep - 18:43

Merci pour ces infos Kassandra - Notamment la fumigation - Très intéressant -
Sinon : 158 prélèvements d'ADN , peut-être que l'un d'entre eux va finir par matcher ?
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Re: L’enquête continue.

Message par Kassandra88 le Mar 26 Sep - 0:10

Kassandra88 a écrit:Pour la fumigation, c'est pour les cuirs: (sac à main de Marine) et peut être sofa.
Pour rappel: son sac à main était toujours dans sa chambre (à l'étage) alors qu'elle était sur le point de partir.

http://www2.cnrs.fr/presse/communique/3295.htm
https://www.sciencesetavenir.fr/decryptage/une-nouvelle-technique-pour-relever-les-empreintes_37144

La fumigation sert à mettre en évidence une empreinte digitale. Le réactif, appelé  "Super Glue" réagit avec les éléments présents dans l'empreinte et se polymérise, laissant un dépôt blanc que les techniciens peuvent photographier et analyser.
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Re: L’enquête continue.

Message par Patrisienne le Mar 26 Sep - 14:46

C’est une colle à empreintes.
Si la baie vitrée avait été fermée pour éviter que Ma ne sorte, le crime sans préméditation devient une théorie qui prend l’eau.
Mais la scène de crime a pu être modifiée  après le crime ... le volet baissé, la TV allumée, les téléphones saisis et le couteau emporté.
Airs, préméditation ou mise en scène après coup ?
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Re: L’enquête continue.

Message par Pondyness le Mer 27 Sep - 18:10

Le souci ce sont toutes ses infos diverses. Difficile d'avoir des éléments certains.
Ça semble très méthodique si c'est le cas pour la base du tel fixe.
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Re: L’enquête continue.

Message par Sennheiser2 le Ven 29 Sep - 10:30

Bonjour,en ce qui me concerne deux évidences s'imposent.Le coupable est un proche de la victime et le fait que son cour d'étude ait été annulé de façon imprévu lui fut fatal.Le téléphone géolocalisé à quelques centaine de mètre de la maison, qui cesse d’émettre soudainement pendant les recherches qui aurait pu permettre de le trouver.Alors que d’après les études des spécialistes il devait potentiellement le faire encore plusieurs heures,je m'étonne du reste que les enquêteurs aient occultés cet état de fait .La victime qui passe des coups de fil alors qu'elle est vraisemblablement en danger, le garagiste qui réceptionne le dernier appel
entend une vive dispute,d’après son témoignage la voix d'un homme mature qui s'adresse à Marine d'un ton autoritaire,faut il interprété que cet individu la connait  probablement puisque elle tente de téléphoner en sa présence et qu'il exercerait une influence sur cette dernière,cela est possible également .

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Re: L’enquête continue.

Message par Kassandra88 le Ven 29 Sep - 11:40

Sennheiser2 a écrit:Bonjour,en ce qui me concerne deux évidences s'imposent.Le coupable est un proche de la victime et le fait que son cour d'étude ait été annulé de façon imprévu lui fut fatal.Le téléphone géolocalisé à quelques centaine de mètre de la maison, qui cesse d’émettre soudainement pendant les recherches qui aurait pu permettre de le trouver.Alors que d’après les études des spécialistes il devait potentiellement le faire encore plusieurs heures,je m'étonne du reste que les enquêteurs aient occultés cet état de fait .La victime qui passe des coups de fil alors qu'elle est vraisemblablement en danger, le garagiste qui réceptionne le dernier appel
entend une vive dispute,d’après son témoignage la voix d'un homme mature qui s'adresse à Marine d'un ton autoritaire,faut il interprété que cet individu la connait  probablement puisque elle tente de téléphoner en sa présence et qu'il exercerait une influence sur cette dernière,cela est possible également .

Bonjour Sennheiser;
Le cours n'a pas été annulé de façon imprévue. Il l'a été pour célébrer les obsèques de l'époux de l'enseignante absente. C'était donc un événement programmé. Si dans NE on dit que les étudiants ont été prévenus le matin même, une internaute qui était dans la classe de Marine, Lu et Ga a affirmé qu'en fait les étudiants avaient eu l'info depuis la veille.
Cela veut donc dire que beaucoup de personnes pouvaient être au courant: les collègues, d'autres étudiants que ceux de la classe (si affichage public par exemple) des copains, parents d'étudiant ...

Pour le tél, il a cessé d'émettre après une dizaine de jours. Les recherches ont eu lieu directement mais sans succès. Je pense qu'il s'est arrêté "naturellement" d'émettre (batterie vidée). On ne sait pas si celui que Mr Mun entend s'adresse à Marine ou à une autre personne. Le tutoiement est-il un signe que X et Y se connaissent? Pas sur
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Re: L’enquête continue.

Message par Kassandra88 le Lun 2 Oct - 15:57

Petite parenthèse (affaire Elodie Kulik/grand reportage)
Je me demandais si on avait retrouvé le tél d'Elodie (2002), car au final, on a la bande son de l'appel de détresse aux pompiers.
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Message par Pondyness le Lun 2 Oct - 21:24

Kassandra88 a écrit:Petite parenthèse (affaire Elodie Kulik/grand reportage)
Je me demandais si on avait retrouvé le tél d'Elodie (2002), car au final, on a la bande son de l'appel de détresse aux pompiers.

"Ses agresseurs lui arrachent son téléphone, le débarrassent de sa batterie et le jettent dans la nature. Plusieurs (deux, peut-être trois) voix d'hommes sont entendues sur l'enregistrement des pompiers."
Source Wikipedia.
Si l'info est juste, le téléphone a du être retrouvé.

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Re: L’enquête continue.

Message par Kassandra88 le Lun 2 Oct - 23:26

Pondyness a écrit:
Kassandra88 a écrit:Petite parenthèse (affaire Elodie Kulik/grand reportage)
Je me demandais si on avait retrouvé le tél d'Elodie (2002), car au final, on a la bande son de l'appel de détresse aux pompiers.

"Ses agresseurs lui arrachent son téléphone, le débarrassent de sa batterie et le jettent dans la nature. Plusieurs (deux, peut-être trois) voix d'hommes sont entendues sur l'enregistrement des pompiers."
Source Wikipedia.
Si l'info est juste, le téléphone a du être retrouvé.


'Jette dans la nature' C'est là que je cale. Pour moi, cela voudrait dire qu'il n'a pas été retrouvé.
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Re: L’enquête continue.

Message par Pondyness le Mar 3 Oct - 9:34

Kassandra88 a écrit:
Pondyness a écrit:
Kassandra88 a écrit:Petite parenthèse (affaire Elodie Kulik/grand reportage)
Je me demandais si on avait retrouvé le tél d'Elodie (2002), car au final, on a la bande son de l'appel de détresse aux pompiers.

"Ses agresseurs lui arrachent son téléphone, le débarrassent de sa batterie et le jettent dans la nature. Plusieurs (deux, peut-être trois) voix d'hommes sont entendues sur l'enregistrement des pompiers."
Source Wikipedia.
Si l'info est juste, le téléphone a du être retrouvé.


'Jette dans la nature' C'est là que je cale. Pour moi, cela voudrait dire qu'il n'a pas été retrouvé.

Tu as raison, ça peut vouloir dire qu'il n'a pas été retrouvé en effet. La batterie surement mais pas le mobile.
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Re: L’enquête continue.

Message par Patrisienne le Jeu 5 Oct - 18:44

J’ai regardé hier l’affaure Darcy sur W9 où est homme à été condamné à 30 ans de prison pour le meurtre de sa femme en 2012.
Mais l’arme n’a jamais été retrouvée. Hors il se trouvait sur un parking désert la nuit en forêt et il s’est tiré une balle dans le dos avant d’appe les secours. Peut-être cela vous dira quelque chose.
Une idée sûrement très loufoque m’est venue. Pour quoi n’aurait-il pas caché l’arme dans un arbre. C’était en février et il aurait fallu trouver un arbre persistant.
Maus, du coup, jn’au prnse au tel de Ma et au fixe ... n’auraient-ils pas pu être cachés dans un arbre ? Ce n’est pas un endroit que l’on inspecte à priori quand on pense à des objets jetés à la hâte en fuyant .
Ensuite, évidemment, ils auraient été récupérés car l’hiver approchait et les feuilles tombaient.
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Re: L’enquête continue.

Message par Patrisienne le Jeu 5 Oct - 18:54

Bonjour, Lima
Je ne sais pas si on peut faire brûler du plastique dans une cheminée maus le jeter dans une rivière ou dans le Rhône, oui.
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