qui est il? V

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Re: qui est il? V

Message par louloufun le Sam 4 Nov - 15:48

Merci Kassandra

je ne l'avais pas lu à fond à l’époque ca partait dans tous les sens l'ancien forum

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Re: qui est il? V

Message par Kassandra88 le Sam 4 Nov - 15:55

A certains moments, c'est vrai mais il y a eu aussi pas mal de choses intéressantes. C'est vrai aussi pour le fil ouvert en 2015 par Yogos après le cadenassage du forum NE et disparu sans crier gare.
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Re: qui est il? V

Message par louloufun le Sam 4 Nov - 16:15

bien sur des choses inintéressantes et je regrette de pas avoir pris des notes

je commence a me forger une idée

il était dans le gardiennage de nuit car très dispo la journée
il devait résider a Paris coté est
le métier de gardiennage vous envois dans divers endroit sur l’ile de France selon les contrats de la société connaitre mitry et saclay correspond a un travail de gardien de nuit

je débute dans le forum soyez indulgent


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Re: qui est il? V

Message par Kassandra88 le Sam 4 Nov - 16:28

Pas mal d'hypothèses sur sa profession (mais aussi l'absence de profession)
Agent de gardiennage en a fait partie. (travailleur de nuit) ...mais aussi enseignant, métier qui donne du temps libre.
Musicien (les CD de musique classique volés) Cécile jouait du violon........
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Re: qui est il? V

Message par louloufun le Sam 4 Nov - 16:44

on peut voler pour revendre et pas être mélomane
du reste il a voler diverses choses dans ses agressions

quand a son acné il a pu être cobaye dans Paris 15ème il y avait un institut pour tester des médicaments pour des labo les gens etaient payer mais ca reste une hypothèse
il cite et plagie ds auteurs peut être frustrer de pas avoir faits d’études ?

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Re: qui est il? V

Message par Maison le Dim 5 Nov - 10:37

louloufun a écrit:on peut voler pour revendre et pas être mélomane
du reste il a voler diverses choses dans ses agressions

quand a son acné il a pu être cobaye dans Paris 15ème il y avait un institut pour tester des médicaments pour des labo les gens etaient payer  mais ca reste une hypothèse
il cite et plagie ds auteurs peut être frustrer de pas avoir faits d’études ?

Bjr,
Voler des disques c'est un truc d'ado ou de ptit voyou.
A étudier, les titres dont il s'est emparés: musique commerciale ou non ?

Par ailleurs, on peut faire partie d'une famille de musiciens... et pratiquer le peinture ou la sculpture...(grosses mains !)
Franchement, pas besoin d'être chanteur ou musicien pour piquer des disques ! Et je ne pense pas que ce vol de disques fasse avancer le Schmilblick.
Si ce n'est... qu'il est aussi à classifier dans la catégorie voleur.

Montparnasse, rue Bonarparte, c'est direct en scooter !
Sur le forum de Morice, on voit très bien que la librairie du Div (aujourd'hui la Hune)... Elle était bien installée à l'angle de la place:
Face au café le Bonaparte, à deux numéros d'un commissariat de police!
Il a les mains moites, car il sait qu'il prend des risques, à mon humble avis.

Bonne journée
A+

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Re: qui est il? V

Message par jeanjeand le Dim 5 Nov - 11:26

Comme pour l'affaire Ulrich Muenstermann (qui a des similitudes en passant), a-t'on questionné Interpol concernant l'adn retrouvé ?

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Re: qui est il? V

Message par louloufun le Dim 5 Nov - 11:30

pas le mème que le grêlé

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Re: qui est il? V

Message par jeanjeand le Dim 5 Nov - 13:03

louloufun a écrit:pas le mème que le grêlé

Similitude dans les actes mais pas le même personnage.

Le grêlé aurait pu sévir à l'étranger également. Aucune demande auprès d'interpol n'a été évoquée pour le grêlé....

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Re: qui est il? V

Message par Marlowe le Dim 5 Nov - 16:53

jeanjeand a écrit: Aucune demande auprès d'interpol n'a été évoquée pour le grêlé....
Interpol a été saisie, dans le dossier. Pour le moment, pas de résultat.
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Re: qui est il? V

Message par Kassandra88 le Dim 5 Nov - 17:54

Bonsoir,
@Maison: liste des objets volés chez Marianne N (source J.P Bloch)
27/10/1987  (Paris 14è)
Lecteur de CD et 14 CD volés en même temps que l’agression (D132) :
Barbara (2 CD), Touré Kounda, Beatles, Julian Brean, guitare (2 CD), Bach et Vivaldi par Menuhin, Porgy and Bess
(extraits), Requiem de Mozart, Mendelsohn par Stern, Smetana, Haydn par Yoyo Ma, flute et guitare
baroque par Clemencic, dis ré... (?, peut-être Dies Irae) (Note 6)

Ce n'est pas vraiment de la variété. Etait ce vraiment facile à revendre aux puces? Comptait-il les garder? Si oui, cela voudrait dire qu'il s'intéresse à ce genre de musique et on peut se faire une idée de ses centres d'intérêt (comme pour la photo d'ailleurs).
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Re: qui est il? V

Message par louloufun le Dim 5 Nov - 18:17

aux puces mème a cette époque des objets issus de vols se vendent et s'achetent

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Re: qui est il? V

Message par Kassandra88 le Dim 5 Nov - 18:19

Oui mais, il faut aimer ce qu'on propose. Y a t-il beaucoup d'amateurs pour de la musique classique?
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Re: qui est il? V

Message par louloufun le Dim 5 Nov - 18:22

un exemple un étudiant qui a peu d'argent et aime la musique classique
ira aux puces si il est pas regardant sur la provenance

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Re: qui est il? V

Message par jacynthia le Dim 5 Nov - 20:13

la musique et le grelé, la musique un " point commun" ..........qui lui aurait permis de reperer la petite Cecile ? pas impossible que le grelé ait été musicien, et fréquentant les concerts ?

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Re: qui est il? V

Message par Maison le Dim 5 Nov - 21:11

Kassandra88 a écrit:Bonsoir,
@Maison: liste des objets volés chez Marianne N (source J.P Bloch)
27/10/1987  (Paris 14è)
Lecteur de CD et 14 CD volés en même temps que l’agression (D132) :
Barbara (2 CD), Touré Kounda, Beatles, Julian Brean, guitare (2 CD), Bach et Vivaldi par Menuhin, Porgy and Bess
(extraits), Requiem de Mozart, Mendelsohn par Stern, Smetana, Haydn par Yoyo Ma, flute et guitare
baroque par Clemencic, dis ré... (?, peut-être Dies Irae) (Note 6)

Ce n'est pas vraiment de la variété. Etait ce vraiment facile à revendre aux puces? Comptait-il les garder? Si oui, cela voudrait dire qu'il s'intéresse à ce genre de musique et on peut se faire une idée de ses centres d'intérêt (comme pour la photo d'ailleurs).

Merci +++Kass
A-t-il choisi ce qu'il a emporté ou a-t-il tout raflé ? Cela ferait une différence.

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Re: qui est il? V

Message par ca gere le Dim 5 Nov - 21:35

Bonjour,
J’avais déjà notifié et observé les style de ce volé, c’est précis , pas les cd pris n’omportr Comment, en plus il y en avait d’autres.
De la guitare, un groupe afro très récemment connu en Europe, et surtout en France ( touré kounda),
À noter à l’epoque Une particularité pour les cd de type classique, le cd est le 1er support qui pouvait supporter la longueur de certaine ouvre classiques.
Dans ces volés il y a une platine aussi... très chère à l’epoque...
Donc moi je pense qu il y a une passion ou un lien avec la musique.... ( je viserai même les instruments )

ca gere

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Re: qui est il? V

Message par Vanessa le Lun 6 Nov - 10:48

Bonjour à tous, j'ai visionné le reportage avec ma grand-mère. A sa grande surprise, elle ne connaissait pas l'affaire. Son père étant issue de la communauté gitane, elle s'est demandé si le Grêlé ou l'un de ses parents n'était pas issue d'une communauté de gens du voyage. Selon elle, "l'odeur d'herbe" pourrait-être celle d'un paysagiste ou d'un élagueur. En effet, certains sont issus de cette communauté. Le vol et "la fausse carte de police" qui provient peut-être d'un trafic de carte d'identité. Le pseudonyme Lauringe a pu être déformé et comme quelqu'un l'a fait remarqué plutôt, il peut être un patronyme originaire d'Alsace or, les "manouches", les "Sinti et les "Yéniches" ont des noms à connotation allemande ou alsaciens. Pourquoi ne fut-il pas arrêter ? Omerta du clan qui l'aurait tout de même stoppé car la vie d'un enfant c'est sacré, a pût se déplacer. Sauf que pour elle, les lettres aux fillettes font plutôt " étudiant bobo". Bref,pour elle, une affaire complexe.

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Re: qui est il? V

Message par Kassandra88 le Lun 6 Nov - 14:20

Merci pour ton témoignage Vanessa.
On a aussi songé à quelqu'un qui ferait partie de cette communauté d'autant plus qu'il y avait un camp de gitans pas loin de l'endroit où le grêlé a enlevé Ingrid.
Si ta grand mère a encore des contacts avec la communauté, elle pourrait peut être en parler autour d'elle. Possible que la tête évoquera quelque chose à quelqu'un.

"Omerta du clan"? Là aussi on y a songé ....mais si au moins une réponse (même anonyme) pouvait être apportée aux victimes, je pense qu'elles apprécieraient énormément.
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Re: qui est il? V

Message par Kassandra88 le Lun 6 Nov - 15:27

Maison a écrit:
Montparnasse, rue Bonarparte, c'est direct en scooter !
Sur le forum de Morice, on voit très bien que la librairie du Div (aujourd'hui la Hune)... Elle était bien installée à l'angle de la place:
Face au café le Bonaparte, à deux numéros d'un commissariat de police!


Bonne journée
A+


Voilà de vieilles photos de cette librairie ....mais elles datent de 27 ans avant les faits.
https://www.pinterest.fr/pin/438186238722300823/

En voici deux autres plus récentes:


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Re: qui est il? V

Message par jacynthia le Lun 6 Nov - 22:52

le divan UN MOT qui compte dans la vie du grelé ? d'abord parce qu'il évoque un élément important du roman Oblomov de Gontcharov
ensuite le grelé, un "habitué" des lectures de Freud, serait venu "probable" ? à cette librairie (escalier blanc) ?? car étudiant en médecine, en psychologie à cette époque ??
ou le grelé, un patient de cabinet psychologique, psychiatrique
mais Freud doit compter beaucoup......quand on sait les "troubles nombreux" de ce personnage, le grelé ?

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Re: qui est il? V

Message par Vanessa le Lun 6 Nov - 23:33

Bonsoir Kassandra, de rien. Alors, ma grand-mère a eu très peu de contact avec la communauté des gens du voyage vu que son père était orphelin et qu'il avait épousé une "gadji" et qu' elle est issue de la communauté gitane espagnole. Pour ma grand-mère, le Grêlé devait être le "mouton noir", le dernier d'une fratrie. Voir, elle pense qu'il fut probablement issue d'une union illégitime tzigane/non tzigane, d'où un sentiment de mal-être, amplifié par des problèmes de peau.l La typologie des victimes ne te rappelle rien ? Ingrid serait-elle plutôt une victime d'opportunité et l'une des fillettes du camp de nomade, sa "véritable cible". En tout cas, si effectivement, il est issue d'une communauté de gens du voyage, il a dû être sévèrement puni et le clan a dû s'assurer qu'il ne recommence plus. Quant à l'omerta, cela peut-même se passer entre divers communautés. Le seul hic, ce sont les lettres aux fillettes.

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Re: qui est il? V

Message par Kassandra88 le Lun 6 Nov - 23:46

Plusieurs de ses victimes ont les cheveux foncés. Ingr. est noire.
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Re: qui est il? V

Message par Vanessa le Mar 7 Nov - 0:13

Oui. C'est pourquoi j'ai l'impression qu'Ingrid est une victime d'opportunité.

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Re: qui est il? V

Message par louloufun le Mar 7 Nov - 18:34

Bonsoir,

j' ai écouté l"émission sur le grêle sur rtl , P. tourencheau parle d'une volvo ou d'une nissan

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