Grégory Villemin III

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Re: Grégory Villemin III

Message par meygem le Mer 9 Aoû - 23:38

Jeanne-Marie Holl. en espérant que ce n'est pas trop illisible, juste pour confirmer que c'était bien la mère.

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Re: Grégory Villemin III

Message par meygem le Mer 9 Aoû - 23:49

Moi, c'est surtout "je pense à tous ces pauvres types qui n'ont pas la chance d'avoir de bons avocats et qui en prennent pour vingt ans" qui me fait sourire.
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Re: Grégory Villemin III

Message par Patrisienne le Jeu 10 Aoû - 7:11

Non seulement, c'est bien la mère d'Al mais l'enfant était âgé de 4 ans !
Comme si une malédiction que l'on saura assortir d'un rituel macabre semblait servir de fil conducteur à la fois pour rappeler quelque chose et pour éloigner les peureux et les trop curieux ...
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Re: Grégory Villemin III

Message par Mike68 le Jeu 10 Aoû - 7:15

Les articles de l'Est Républicain sont à prendre avec des pincettes - Ils sont "orientés" (devinez vers qui....) et truffés d'erreurs - Je ne prends qu'un exemple : c'est pas la chanson "des Charlots" : "Chef on boit un coup" mais "Grand Jojo" - chef un p'tit verre on a soif" - C'est un détail , mais tout est à l'avenant.....
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Re: Grégory Villemin III

Message par Sanjon le Jeu 10 Aoû - 8:52

La désinformation par "l'information", on appelle ça la "com" !
Comme quoi le Stalinisme n'est pas encore anéanti malgré plus de 50 millions de morts...
Et ça continue !
Le syndrome de Münchhausen était déjà dans le fruit ?
Il faut être conscient de l'état de détresse de mères réduites au statut de "poules pondeuses" et devant bosser doublement tandis que leur coq se saoule et fait sa cour ailleurs...
Parfois elles se retrouvent à haïr l'amour et l'aveuglement dans la détresse force ce suicide par procuration, lorsqu'elles sacrifient et l'amour et le fruit de cet amour et la part d'elles même dans l'enfant qu'elles ont porté.
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Re: Grégory Villemin III

Message par meygem le Jeu 10 Aoû - 8:58

Bonjour,

mais c'est justement la mauvaise foi évidente de ce journal qui est intéressante.
Tous les articles sont pro Laroche, Ancel (forcément) etc.,  un journal (L'Est Républicain, ici) peut-il être critique envers une entreprise qui emploie ceux qui le lisent?

Malgré tout, on y trouve des perles. IL faut y faire son marché.

C'est en 1977 que BL faisait du gringue à CV, pendant que JMV faisait son service militaire.
BL et sa tendre épouse, s'étaient mariés l'année d'avant.  
Conclusion?
Au bout d'une année de mariage, il allait déjà voir ailleurs.

Elle a pu être un peu "contrariée" la MAL et péter les plombs, petit à petit et se défouler par le biais du téléphone qui apparaissait tout doucement dans les foyers en France à cette époque. Dans les années 70, il y avait un an d'attente pour obtenir une ligne.


Il avait dragué CV et s'il s'était agi de plus qu'un béguin?  

BL, déçu de son couple  doit subir la vision d'un homme à qui tout réussit. Alors que lui-même se donne beaucoup de mal pour y parvenir, multiplie les C.A.P tandis que JM arrête l'école à 16 ans sans diplôme  et finit contremaître.
La réussite insolente de JM a dû susciter au moins de l'agacement chez BL.

(le disque dont vous parlez est celui que l'on a retrouvé chez BL et utilisé par le corbeau alors que dans l'article, on évoque un cadeau fait par BL à l'un de ses oncles, clin d"oeil "chef" adressé à MJ, je suppose.)

Je viens d'apercevoir le message suivant, énormément de cas d'infanticides commis par des mères (première partie du 20 ème siècle)
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Re: Grégory Villemin III

Message par Casta le Jeu 10 Aoû - 9:13

Patrisienne a écrit:Non seulement, c'est bien la mère d'Al mais l'enfant était âgé de 4 ans !
Comme si une malédiction que l'on saura assortir d'un rituel macabre semblait servir de fil conducteur à la fois pour rappeler quelque chose et pour éloigner les peureux et les trop curieux ...

Bonjour.

Troublante coïncidence, en effet.

On pourrait ajouter ceci, Patrisienne :

Autopsie : "Une ecchymose est toutefois observée après décollement du cuir chevelu"

"Jeanne-Marie frappe violemment Etienne qui s'ouvre la tête contre la cuisinière. Nullement effrayée, elle ne soigna pas son enfant, se contentant de cacher sa plaie sous un bonnet."
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Re: Grégory Villemin III

Message par Patrisienne le Jeu 10 Aoû - 9:33

En effet, Casta ... on peut penser que le petit frère de Al trouve un alter ego en Greg ou tout au moins que Greg en est une allégorie.
Autre allégorie mais d'Al cette fois en la personne de BL que sa mère " abandonne " ( même si contrainte et forcée ) tandis que son père rumine et s'avère incapable d'élever son fils qui est confié à ses grands-parents ... le schéma se reproduit et serait d'autant plus cruel si BL était le fils d'Al mais seule Th pourrait le dire ... qui a lu la lettre ? Certainement MaL et peut-être MO mais de toute façon celle-ci doit pratiquement être sûre de son contenu. ( elle voulait certainement faire disparaître la lette ).
MaL peut donc être le Corbeau vis à vis  d'Al qui aurait pu reconnaître BL à la mort de son supposé père ( il l'avait bien fait pour J'y ).
JMV étant le fils reconnu et choyé d'Al, il devient la nouvelle cible du Corbeau, corbeau qui donne des idées à d'autres pour régler leurs différends ou verser leur trop plein d'amertume, les J's s'adonnent à cœur joie à la littérature anonyme, l'un fournissant les infos que la seconde retranscrit.
Al va mal : il est en arrêt maladie, le Corbeau s'est tu mais la paranoïa guette .... que va faire Al agité par ses vieux démons ?
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Re: Grégory Villemin III

Message par meygem le Jeu 10 Aoû - 9:46

L'infanticide jusqu'en 1910   (lien actif)
Ouvrage qui traite de l'infanticide, en explique les causes et ce qu'il advient d'un point de vue pénal, à celles qui commettent cet acte.
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Re: Grégory Villemin III

Message par Sanjon le Jeu 10 Aoû - 9:52

La malédiction n'existe que dans la petite tête des superstitieux !
En fait, les mêmes causes provoquent les mêmes effets.
Cependant la mémoire est quelque chose d'étrange car elle s'étend au delà du conscient.
Les faits que vous rappelez peuvent se répercuter dans le futur sans que ceux qui les produisent en soient totalement à même d'en expliquer le pourquoi.
Il n'y a pas de hasard, ni de réelles coïncidences, l'écho produit finit toujours par se répercuter dans le temps.
Que MAL aspire à se venger peut paraître normal, mais ce qui noue le drame, c'est ce principe qui veut que : "l'esclave forge son orgueil à la braise de son maître" (St Ex).
Donc en esclave de celui qui la trahie, elle met en scène sa vengeance au travers de ceux vers qui l'objet de son "amour" s'est détourné.
Donc, corbac, c'est sur !
Personne n'est clair dans cette histoire où chacun en ajoute dans la complexité des émotions et des sentiments. Beaucoup de projections et de préjugés en somme !
Chez nous l'on dit : "quand tu montres du doigt, il en est trois qui pointent vers toi !"
Donc, regardes qui accuse et tu verras qui est coupable !
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Re: Grégory Villemin III

Message par Casta le Jeu 10 Aoû - 9:57

Le frère de Jeanne-Marie H se prénommait Marcel. Il avait 3 ans de plus que sa soeur.
Marcel a eu un fils, Daniel H, qui a épousé Chantal D.

Ce couple, Daniel et Chantal, a été le premier à être placé en garde à vue et leur maison a été perquisitionnée le 22 octobre 84....
Pourquoi?
Tout simplement suite à une coup de téléphone et une dénonciation aux gendarmes d'une certaine Marie-Ange L.

Étrange lien entre le petit "Étienne" décédé en 1931 et le petit Gregory, 53 ans plus tard.

http://www.lalsace.fr/actualite/2017/06/18/j-en-ai-des-frissons-l-une-des-premieres-gardees-a-vue-de-l-affaire-gregory-se-souvient
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Re: Grégory Villemin III

Message par Sanjon le Jeu 10 Aoû - 10:00

Ce couple, Daniel et Chantal, a été le premier à être placé en garde à vue et leur maison a été perquisitionnée le 22 octobre 84....
Pourquoi?
Tout simplement suite à une coup de téléphone et une dénonciation aux gendarmes d'une certaine Marie-Ange L.


Chez nous l'on dit : "quand tu montres du doigt, il en est trois qui pointent vers toi !"

Alors ?
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Re: Grégory Villemin III

Message par meygem le Jeu 10 Aoû - 10:06

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Re: Grégory Villemin III

Message par meygem le Jeu 10 Aoû - 10:12

Dans l'article indiqué par Casta, on lit aussi ceci:

René Jacob "ne dort plus"

René Jacob, frère de Marcel tout juste mis en examen, a témoigné auprès de L'Est républicain : "La mort de Grégory, c'est une histoire de jalousie. Mais pas dans notre famille. Les gendarmes font une erreur, je vous dis que ce n'est pas Marcel."

"Je ne dors plus (depuis mercredi), ajoute-t-il. Chez nous, il n'y a pas de méchants. On n'a jamais eu d'histoire."
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Re: Grégory Villemin III

Message par Patrisienne le Jeu 10 Aoû - 10:20

Pourquoi MaL entre tous parle-t-elle des Hollard qui ne lui sont rien à priori ?
Sauf si BL est vraiment le fils de Al et même, pourquoi les attirer vers une piste : celle de l'infanticide qui serait plus vérifiée si le meurtre avait été commis par un ascendant direct et non par un cousin  ( germain pour Al ).
À moins qu'elle ne vruille se venger de Ch qui aurait pu être une maîtresse de BL ?
J'évoque une autre rumeur mais dans le cadre de la résolution de l'affaire : celle qui voudrait que Al et MaL se soient rapprocchés ... Quelqu'un en a-t-il entendu parler ou n'est-ce que divagations de la presse à sensations ?
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Re: Grégory Villemin III

Message par meygem le Jeu 10 Aoû - 10:27

Un dernier mot sur la crédibilité des faits rapportés par L'Est Républicain.

BL dit"je suis innocent" et meurt.
Dans la déposition de Lulu B, faite aux gendarmes il dit "la 22 dans l'armoire"
Lulu n'est pas un pro V.
Pour un glissement sémantique...



Patrisienne a écrit:J'évoque une autre rumeur mais dans le cadre de la résolution de l'affaire : celle qui voudrait que Al et MaL se soient rapprocchés ... Quelqu'un en a-t-il entendu parler ou n'est-ce que divagations de la presse à sensations ?
Beaucoup trouvent que Seb ressemble à AV.
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Re: Grégory Villemin III

Message par Sanjon le Jeu 10 Aoû - 10:40

Beaucoup trouvent que Seb ressemble à AV.

Comme d'hab, les apparences sont souvent révélatrices, mais de réalités autres...
Le plus proche des L, c'est MV et MAL aurait pu se "venger" des infidélités de BL en allant brouter ailleurs et pourquoi aller chercher loin ce que l'on a de si proche...
Pourquoi un vieux toussif alors qu'il y a un jeune coq dans la basse cour ?
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Re: Grégory Villemin III

Message par meygem le Jeu 10 Aoû - 10:41

Patrisienne a écrit:celle de l'infanticide qui serait plus vérifiée si le meurtre avait été commis par un ascendant direct et non par un cousin  ( germain pour Al ).

Elle panique, elle pense que les gendarmes vont rapidement s'intéresser à BL, elle tente d'orienter les gendarmes vers une autre piste.
La théorie de l'infanticide  aurait pu "prendre" si on avait pensé que le couple avait agi de concert, comme le laissent entendre certains articles.
Or on sait qu'il n'en n'est rien Gaston était absent au moment des faits et a tout fait pour sauver son fils.
Elle aurait dû s'abstenir car tout ce qu'elle a obtenu, c'est que les gendarmes se sont intéressés à son couple, intrigués par sa démarche.
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Message par meygem le Jeu 10 Aoû - 10:45

Sanjon a écrit:Pourquoi un vieux toussif alors qu'il y a un jeune coq dans la basse cour ?

Evidemment, pourquoi ? Peut-être que le jeune coq n'est pas attiré par cette volaille.
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Message par Kassandra88 le Jeu 10 Aoû - 10:54

meygem a écrit:
Sanjon a écrit:Pourquoi un vieux toussif alors qu'il y a un jeune coq dans la basse cour ?

Evidemment, pourquoi ? Peut-être que le jeune coq n'est pas attiré par cette volaille.

Pas d'bol Very Happy Very Happy
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Message par Casta le Jeu 10 Aoû - 10:59

Cette date du 22 octobre, c'est aussi celle de l'enterrement de Grégory.
Marie-Ange est en congé maladie depuis le 18 octobre. A-t-elle assisté aux funérailles?
En tout cas, elle a participé à la veillée funèbre à Lépanges le 19 octobre.

http://www.liberation.fr/france/2017/06/14/aux-obseques-un-clan-soude-pour-la-premiere-fois_1576897
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Re: Grégory Villemin III

Message par Sanjon le Jeu 10 Aoû - 11:06

Je pensais à tous ces prélèvements ADN !
Vu que "l'arbre généa logique" n'était peut être pas si fiable et que le fond de certaines motivations y serait forcément lié, les enquêteurs via labo ne devraient ils pas analyser la réalité du problème pour mieux comprendre et mettre en évidence les rouages meurtriers ?
En tout cas, elle a participé à la veillée funèbre à Lépanges le 19 octobre
Trop impliquée, il fallait non seulement qu'elle respire l'ambiance pour "savourer" sa vengeance, mais surtout entendre et voir ce qui pouvait bien se dire.
Tout son comportement l'accuse !
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Re: Grégory Villemin III

Message par meygem le Jeu 10 Aoû - 11:12

Patrisienne a écrit: le schéma se reproduit et serait d'autant plus cruel si BL était le fils d'Al mais seule Th pourrait le dire ... qui a lu la lettre ? Certainement MaL

Marcel L, dans un premier temps et BL à sa mort.

BL, sûr, puisque c'est par cette lettre qu'il apprend que son père se faisait soutirer de l'argent par Albert, il dit qu'il s'agit de AJ. Mal chasse MoV, donc, on peut penser qu'elle a trouvé et lu cette lettre qui se trouvait dans une armoire, cela aurait pu lui fournir des arguments pour harceler son prochain.

Casta:  Marie-Ange est en congé maladie depuis le 18 octobre.  Et même en congé pour longtemps puisqu'elle se fait licencier dans les jours qui suivent l'enterrement.A-t-elle assisté aux funérailles? Oui, même qu'elle a pleuré et que son mari se tenait à une distance respectable.
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Re: Grégory Villemin III

Message par meygem le Jeu 10 Aoû - 11:16

Sanjon a écrit:les enquêteurs via labo ne devraient ils pas analyser la réalité du problème pour mieux comprendre et mettre en évidence les rouages meurtriers ?

Ils ont dû le faire, prenant pour prétexte qu'ils essayaient d'identifier le corbeau épistolaire (+ cordelettes). Si cela ne tenait qu'à nous on les prélèverait tous pour y voir plus clair.
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Re: Grégory Villemin III

Message par Sanjon le Jeu 10 Aoû - 11:42

Oui, même qu'elle a pleuré et que son mari se tenait à une distance respectable.

Quand même !
Pas de moralité, ni de gène dans ces comportements !
Faut vraiment être dégueulasse d'aller aux obsèques d'un gamin dont on a participé à l'enlèvement et à la mise à mort !
Cela peut être révélateur qu'ils (BL et MAL) ne savaient pas que le "plan" irait aussi loin...
jusqu'au décès du petit G...
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