Grégory Villemin IV

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Re: Grégory Villemin IV

Message par Casta le Dim 13 Aoû - 19:07

https://michel1948pierre27.blogspot.fr/2006/08/affaire-villemin-les-confidences.html

Confidences de Sesmat ... dont ces deux passages :

"Le gendarme dévoile aussi une correspondance privée du 18 janvier 1990 où le juge surnommé « le sphinx », lui écrit : « La bataille est rude et sans merci. Il faut des nerfs d'acier pour tenir, et je vous l'assure, car tous les obstacles imaginables sont jetés sur ma route. La haine et la rage sont au rendez-vous et s'expriment de toutes les façons. La pression est énorme parce que la vérité est découverte et vous la connaissez. Tous les coups sont permis de la part de gens qui se font une curieuse idée de la liberté d'expression qui appellerait l'honnêteté, tout simplement »."

'« Le 19 octobre au matin, bien qu'elle dispose d'un téléphone à son domicile, Marie-Ange Laroche décide de se rendre dans un café pour appeler la brigade de Bruyères. (... ) Elle annonce qu'elle a quelque chose d'important à dire sur l'affaire de Lépanges. Elle nous rapporte des propos que lui aurait tenus Bernard Laroche et qui orienteraient les soupçons vers Jack et Liliane, avant de nous confier ses doutes à l'égard des Hollard, les cousins éloignés (... ) Marie-Ange est toujours présentée comme une veuve digne, désintéressée, uniquement attachée à défendre la mémoire de son mari innocent. Cet aspect de l'affaire en démontre une fois encore la complexité. On y évolue sans cesse à front renversé. »"
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Re: Grégory Villemin IV

Message par Sanjon le Dim 13 Aoû - 19:25

La rage au ventre.
S.
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Re: Grégory Villemin IV

Message par Casta le Dim 13 Aoû - 19:34

Quelle phrase !

"La pression est énorme parce que la vérité est découverte et vous la connaissez."
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Re: Grégory Villemin IV

Message par Casta le Dim 13 Aoû - 19:47

Arbre généalogique plus détaillé et plus précis que celui de "lola" :

http://gw.geneanet.org/langthal?lang=en&pz=pascal+georges+jean+baptiste&nz=boes&ocz=0&p=gaston+irenee&n=villemin

"Alors que Gaston a été mobilisé en 1939 et fait prisonnier, sa femme part avec un soldat allemand en emmenant la petite Jeannine, après avoir vendu le cheptel et laissé ses autres enfants Yvette et Albert à une amie (ils seront ensuite élevés par Anna, une soeur de Gaston). A son retour en 1942, Gaston est bouleversé par ce qu'il apprend et se pend dans le petit bois derrière l'église de La Neuvevile-devant-Lépanges."
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Re: Grégory Villemin IV

Message par Casta le Dim 13 Aoû - 19:58

Extrait d'un article de l'Ouest-Eclair du 23 février 1931 :

"Un enfant meurt et la mère est arrêtée Remiremont, 22 février.
Un enfant de 4 ans, Gaston Villemin, étant décédé à l'hôpital dans des circonstances suspectes, le médecin a refusé le permis d'inhumer.
On croit que la mort serait due à des mauvais traitements. La mère du jeune Villemin, née Jeanne Hollard, âgée de 23 ans, a été arrêtée. "
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Re: Grégory Villemin IV

Message par meygem le Dim 13 Aoû - 20:44

@Casta

Bonsoir,
jolie trouvaille que celle que tu as faite, je parle de l'article de l'Est Républicain du 4 mai 1931.
Il répond à bien des questions et apporte des éléments nouveaux.
Je trouve que la justice a été extrêmement clémente. Les infanticides étaient courants à cette époque Je n'en reviens pas qu'elle ait fait appel. Pour eux, il s'agit juste une baffe de trop, sous le coup de la boisson. Pourtant, il était son souffre-douleur. MJ reprochait à AV la vie dissolue de Gaston et Jeanne-Marie, leur penchant pour la boisson mais il lui reprochait aussi le suicide de son père.
Pas très logique tout ça.
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Re: Grégory Villemin IV

Message par Casta le Dim 13 Aoû - 20:50

Non, pas très logique en apparence, meygem, mais, si c'est vrai, ça signifierait qu'Albert, alors âgé de 12 ans, serait peut-être pour quelque chose dans le suicide de son père.
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Re: Grégory Villemin IV

Message par meygem le Dim 13 Aoû - 21:09

Mais en quoi ce serait le problème de MJ? Il n'est même pas de la famille. Les faits se déroulent à Houssaufête. On est sûr que la famille J---B est d'Aumontzey?
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Re: Grégory Villemin IV

Message par meygem le Dim 13 Aoû - 21:12

Comment MJ pouvait-il en savoir autant au sujet des parents d'AV ?
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Re: Grégory Villemin IV

Message par meygem le Dim 13 Aoû - 21:27

Et surtout, pourquoi se sentait-il tellement concerné? Le premier vrai clash entre les deux familles remonte à 1972. Pourquoi cette année là?
C'est l'année du décès de Léon.
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Re: Grégory Villemin IV

Message par titine le Dim 13 Aoû - 21:40

meygem a écrit:Mais en quoi ce serait le problème de MJ? Il n'est même pas de la famille. Les faits se déroulent à Houssaufête. On est sûr que la famille J---B est d'Aumontzey?

Salut,
Si cela se trouve, il en est quand même. les Jacbs sont de granges, mais ont des liens avec les gaud** Ils cousinent et dans le trousseau de la mariée doit bien se trouver quelques informations croustillantes.
Il a peut-être aussi tiré les verres du nez à quelqu'un.




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Re: Grégory Villemin IV

Message par titine le Dim 13 Aoû - 21:40

Au fait ? De quoi est mort léon ?
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Re: Grégory Villemin IV

Message par VLFR le Dim 13 Aoû - 22:29

[quote="Casta"]https://michel1948pierre27.blogspot.fr/2006/08/affaire-villemin-les-confidences.html

Confidences de Sesmat ... dont ces deux passages :

"Le gendarme [i]dévoile aussi une correspondance privée du 18 janvier 1990 où le juge surnommé « le sphinx », lui écrit : « La bataille est rude et sans merci. ...

[i]'« Le 19 octobre au matin, bien qu'elle dispose d'un téléphone à son domicile, Marie-Ange Laroche décide de se rendre dans un café pour appeler la brigade de Bruyères. (... ) ...

Bonjour, voici quelques reflexions...
vous avez vu le 2eme commentaire à la fin de la page web citée au dessus ? un certain "L-- L--", peut-etre le meme que sur FB?? il faudrait que quelqu'un parle à la juge, au procureur ou a la police, de façon a ce que tout le monde passe enfin a autre chose, surtout les innocents et la toute jeune generation. Il faut un ou une courageuse qui se decide. peut-etre parmi les jeunes, ou les anciens. Ou alors ils y vont a plusieurs, en groupe, pourquoi pas?

Quand au mobile... il y en a peut-etre un que l'on peut rationnaliser, mais je ne peux pas m'empecher de penser que la personne qui a fait le geste ultime a forcement un problème psychiatrique grave et récurrent. Dans ce cas, il n'y a peut etre pas de mobile reel, mais juste imaginé par cette personne...

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Re: Grégory Villemin IV

Message par Casta le Dim 13 Aoû - 22:49

Bonsoir VLFR

Je pense aussi qu'on a affaire à quelqu'un ayant de gros problèmes psychiatriques.
Ce n'est pas seulement l'assassinat d'un enfant qui me fait penser ça. C'est le reste : mobile inexistant, cordelette, lettre + appel de revendication.

On a affaire à quelqu'un de dément, manifestement.
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Re: Grégory Villemin IV

Message par meygem le Dim 13 Aoû - 22:51

Bonsoir, Titine

Edouard Denis J---B a épousé Marie-Léontine Gaudel, née le 5 octobre 1874 - Plainfaing .
Léon Antoine est un enfant naturel et sa femme (Adeline Marie Gaudel née le 18/10/1902 à Plainfaing ) aussi.
Léon est originaire de Plainfaing. Ils se sont mariés le 13 février 1920 à Granges-sur-Vologne.
Je n'y comprends rien.
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Re: Grégory Villemin IV

Message par titine le Lun 14 Aoû - 0:40

meygem,
Je crois qu'on va toucher le fond avec eux....

- Léon Antoine Gaud*l est né de Marie léontine Gaud*l et un inconnu du quartier.

Il est légitimé par le mariage contracté le 9 juillet 1897 à Plainfang entre
Edouard Denis Jac*b & Marie Léontine Gaud*l.
A partir de ce jour, son patronyme officiel est Ja**b.

Leon Antoine épousera (en 1920 à Granges sur Vologne) : Adeline Marie Gaud*l.

Adeline Marie (née à Plainfang en 1902) est la fille de Jean Blaise Gaud*l et Marie Josephine Antoine.

Marie leontine Gaud*l est née, en fait au nom de Evrard. (Fille naturelle)
Sa mère, une evrard a épousé ensuite un Gaud*l (parfois orthographié GODEL) ce qui a légitimé Marie léontine.

De là à ce que la mère de la mère a épousé un Jac*b ou un gaud*l....  on est pas loin.

Faut s'accrocher et ne pas avoir bu l'apéro avant.... mes sources sont
http://gw.geneanet.org/ogerard?n=gaudel&oc=&p=marie+leontine
et aussi les AD en ligne.

S'il y avait eu le TGV à l'époque, ça aurait pitetre arrangé nos affaires. Very Happy
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Re: Grégory Villemin IV

Message par Sanjon le Lun 14 Aoû - 7:31

Bonjour.
Au travers de ces recherches en "paternité" deux choses peuvent être importantes à en déduire.
D'abord le transfert des biens et ensuite par les comportements les "tares" transmises...
Si la captation d'héritages suscite l'envie, la jalousie et parfois la haine, les liens génétiques et comportementaux se répercutent en échos parfois amplifiés...
Il n'est peut être pas un hasard que le petit G ait été assassiné de la sorte, puisque vous avez mis à jour des antécédents troublants.
Par contre sur le plan somatique, sur ce qui touche à l'évolution du milieu et ses propres influences sur les protagonistes, les mobiles et stratégies qui en découlent ne manquent pas non plus...
Ce qui vient "brouiller" les cartes réside aussi dans les interpénétrations entre ces différents domaines. L'on est jamais sûrs de rien dans ces milieux où les "mélanges" inter familiaux et "d'opportunité" ne peuvent pas être établis par la consultation des registres de l'état civil. Les multiples prélèvements génétiques qui ont été faits durant les investigations sont les seuls à pouvoir établir une réalité plus concrète pour savoir qui est vraiment qui !
Somatiquement parlant, le cocktail "politique + syndicalisme + travail" vient se superposer à un milieu "familial" obscur. A cela bien évidemment s'y rajoutent d'autres influences extérieures diverses et "avariées"... (médias, corporatisme, associations, etc)
Si la thèse du complot s'avère réaliste et qu'il y ait de nombreux éléments qui l'attestent, l'on peut douter encore de la santé mentale de pas mal d'individus quant à l'acte perpétré.
Mais, la façon dont a été lié cet enfant sacrifié n'est pas désordonnée.
Malgré le meurtre prémédité il n'y a pas une débauche de violence. Il en ressort une certaine application, quasi féminine...
Tout est trouble dans cette affaire parce que les mobiles doivent être des plus simples.
Pour autant, tout doit être utilisé comme levier pour exercer la pression qu'il se doit afin d'inciter à ce que Justice soit faite !
Les "interventions" d'élus se devraient d'aller en ce sens depuis le début de cette triste affaire !
Or, nous l'avons encore constaté récemment, beaucoup de ces gens là préfèrent les apparences et la "notoriété" aux valeurs fondamentales de notre Pays...
Reste à la Magistrature d’œuvrer dans le sens du rétablissement de la Justice par tous les moyens de pression dont elle peut disposer et notamment en élargissant le champ d'investigation pour occasionner suffisamment de gène pour que la réalité soit établie !
Les pressions fiscales n'étant pas le moindre des leviers comme les succès des douanes l'ont si souvent démontré...
S.
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Re: Grégory Villemin IV

Message par Casta le Lun 14 Aoû - 11:41

Bonjour,

L'enquête s'est-elle jamais intéressée aux gens du voisinage du pavillon de Christine et Jean-Marie?
Les Colin, Claudon, Meline, Gremillet, etc. sont des familles apparentées aux protagonistes que l'on connait, à des degrés d'éloignement divers.

Bien sûr, ça ne ferait que rendre les recherches encore plus compliquées, mais on ne peut pas exclure des mobiles liés à ce lotissement où est construit ce pavillon, par exemple.
On ne peut pas exclure que Bernard ait bien connu certains d'entre eux. On dit qu'il lui arrivait de couper du bois dans ce coin, non?

Par leur proximité avec le lieu de l'enlèvement, certains voisins auraient en tout cas eu toute facilité pour enlever cet enfant (pour le remettre à quelqu'un ensuite... Ou le déposer en fin de soirée dans le Barba...)

Pure hypothèse, bien sûr, mais qui pourrait ouvrir sur des scénarios plausibles.
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Re: Grégory Villemin IV

Message par Mike68 le Lun 14 Aoû - 11:51

Casta a écrit:Bonjour,

L'enquête s'est-elle jamais intéressée aux gens du voisinage du pavillon de Christine et Jean-Marie?
Les Colin, Claudon, Meline, Gremillet, etc. sont des familles apparentées aux protagonistes que l'on connait, à des degrés d'éloignement divers.

Bien sûr, ça ne ferait que rendre les recherches encore plus compliquées, mais on ne peut pas exclure des mobiles liés à ce lotissement où est construit ce pavillon, par exemple.
On ne peut pas exclure que Bernard ait bien connu certains d'entre eux. On dit qu'il lui arrivait de couper du bois dans ce coin, non?

Par leur proximité avec le lieu de l'enlèvement, certains voisins auraient en tout cas eu toute facilité pour enlever cet enfant (pour le remettre à quelqu'un ensuite... Ou le déposer en fin de soirée dans le Barba...

Pure hypothèse, bien sûr, mais qui pourrait ouvrir sur des scénarios plausibles.

Plusieurs ont été menacés par le corbeau (notamment de brûler la ferme des Claudon) : NON ils sont à exclure.
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Re: Grégory Villemin IV

Message par Mike68 le Lun 14 Aoû - 11:53

Casta a écrit:Bonsoir VLFR

Je pense aussi qu'on a affaire à quelqu'un ayant de gros problèmes psychiatriques.
Ce n'est pas seulement l'assassinat d'un enfant qui me fait penser ça. C'est le reste : mobile inexistant, cordelette, lettre + appel de revendication.

On a affaire à quelqu'un de dément, manifestement.

Dans ce cas-là , 2...."candidats" (il y en a d'autres , mais ce sont les +......"atteints"... ) :
- Louisette et MV

je ne pense pas que ce soit quelqu'un de dément , d'ailleurs l'enquête en cours n'arrive absolument pas à cette conclusion , bien au contraire !
Ceci-dit , c'est vrai que les "hon hon" et les "han han" à la fin de certains appels laissent perplexes.......
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Re: Grégory Villemin IV

Message par Casta le Lun 14 Aoû - 12:04

Mike68 a écrit:plusieurs ont été menacés par le corbeau (notamment de brûler la ferme des Claudon) : NON ils sont à exclure.

Bonjour Mike

Les exclure, juste parce qu'ils ont dit avoir été menacés ? Ce serait un peu léger, non?

Pour ce qui est de la démence, je ne pensais pas à Louisette, mais pourquoi pas après tout?
Le mot n'est peut-être pas le plus approprié, d'un point de vue clinique, mais des individus peuvent être atteints de démence, ou en tout cas de folie passagère, due à des traumatismes parfois anciens.

Les "candidats" possibles ne manquent pas dans cette affaire où certains protagonistes règlent leurs différends à coups de poings. Il y a eu par ailleurs des meurtres parfois horribles commis dans les environs et pour lesquels, sauf erreur de ma part, les meurtriers n'ont pas été découverts.
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Re: Grégory Villemin IV

Message par Mike68 le Lun 14 Aoû - 12:15

Casta a écrit:
Mike68 a écrit:plusieurs ont été menacés par le corbeau (notamment de brûler la ferme des Claudon) : NON ils sont à exclure.

Bonjour Mike

Les exclure, juste parce qu'ils ont dit avoir été menacés ? Ce serait un peu léger, non?

Pour ce qui est de la démence, je ne pensais pas à Louisette, mais pourquoi pas après tout?
Le mot n'est peut-être pas le plus approprié, d'un point de vue clinique, mais des individus peuvent être atteints de démence, ou en tout cas, de folie passagère, due à des traumatismes parfois anciens.

Les "candidats" possibles ne manquent pas dans cette affaire où certains protagonistes règlent leurs différends à coups de poings. Il y a eu par ailleurs des meurtres parfois horribles commis dans les environs et pour lesquels, sauf erreur de ma part, les meurtriers n'ont pas été découverts.

Bonjour Casta - L'enquête les a exclus de façon formelle - Bien que leurs comportements fut à bien des égards parfois étranges (refus de témoigner , témoignages contradictoires ou ......"tardifs") - Ils ont tous été menacés , et il y a même eu des lettres (pas seulement des appels)

Question : quels sont ceux qui n'ont jamais reçu ni appels ni lettres ? les Laroche et les Jacobs - la conclusion s'impose donc - On cherche parfois de Midi à quatorze heures ,
alors que la solution est là , énorme , évidente , devant nos yeux...
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Re: Grégory Villemin IV

Message par Casta le Lun 14 Aoû - 12:19

A ma connaissance, les Bolle et les Jacquel n'ont pas été menacés non plus...

Ça fait des dizaines de suspects potentiels si on se base sur ce critère.
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Re: Grégory Villemin IV

Message par Casta le Lun 14 Aoû - 12:29

Mike68 a écrit:plusieurs ont été menacés par le corbeau (notamment de brûler la ferme des Claudon) : NON ils sont à exclure.

Je l'ai déjà écrit ici mais je ne peux pas m'empêcher de m'étonner que les enquêteurs n'aient pas exploité à fond ces pistes. Ils l'ont peut-être fait très discrètement, cela dit.  
Remonter jusqu'aux personnes qui ont pu proférer ces menaces, c'est remonter jusqu'aux coupables de la mort de l'enfant en principe.
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Re: Grégory Villemin IV

Message par e henry le Lun 14 Aoû - 13:02

RJl était en arrêt longue maladie, ce qui ne l' empêchait pas de passer la journée sur son toit. C'était un problème"psy" alors, trop dur a supporter la nomination de JMV comme chef...surtout quand le bureau de JMV surplombe la salle où travaille RJ...Un témoignage qui doit être passionnant, c'est celui du médecin du travail, existe t'il?

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Re: Grégory Villemin IV

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