Grégory Villemin V

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Re: Grégory Villemin V

Message par titine le Jeu 21 Sep - 12:51

toujours tiré de l'ancien blog de JMV :

La chronologie des faits par les témoignages avérés
17   01  Lépanges, Chrisitine laisse Grégory dehors
17   02  Lépanges, Grégory joue à l'extèrieur
17   03  Lépanges, Christine ressort pour mettre le bonnet à Grégory
17   04 Lépanges, le ravisseur arrive par le chemin des bosquets, gare son véhicule, vérifie que Grégory est bien là
17   05 Lépanges, le ravisseur vient à pieds vers la maison et propose à Grégory quelque chose pour qu'il le suive 40 sec
17   06  Lépanges, le ravisseur revient avec Grégory vers son véhicule garé à 50m et démarre 50 sec
17   08  Lépanges, il démarre en faisant le tour par la rue des Bosquets et arrive à la route barrée 2'  6"
17   10  Lépanges, il part à pieds pour aller poster la lettre 1'
17   12  Lépanges, le ravisseur repart en direction de Docelles
17   17  Christine sort de la maison pour chercher Grégory ????
17   20  Christine est bloquée par la ficelle de Mme Claudon (vaches)
17   25  Chemin débloqué, Christine descend au domicile de la nourrice
17   29  Docelles, arrivée probable du ravisseur, Recherche de témoignages
17   32 Lépanges, Christine est bloquée en remontant par le chemin des bosquets, Revendication du corbeau chez Michel Villemin
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Re: Grégory Villemin V

Message par titine le Jeu 21 Sep - 12:52

Pascalina a écrit:Oui tout à fait Titine J'avais émis cette idée

Ca laisse plus de temps pour discuter avec la nounou, de changer de chaussures...

Ils vivaient à 100 à l'heure ces gens là.
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Re: Grégory Villemin V

Message par Casta le Jeu 21 Sep - 13:07

titine a écrit:toujours tiré de l'ancien blog de JMV :

La chronologie des faits par les témoignages avérés
17   01  Lépanges, Chrisitine laisse Grégory dehors
17   02  Lépanges, Grégory joue à l'extèrieur
17   03  Lépanges, Christine ressort pour mettre le bonnet à Grégory
17   04 Lépanges, le ravisseur arrive par le chemin des bosquets, gare son véhicule, vérifie que Grégory est bien là
17   05 Lépanges, le ravisseur vient à pieds vers la maison et propose à Grégory quelque chose pour qu'il le suive 40 sec
17   06  Lépanges, le ravisseur revient avec Grégory vers son véhicule garé à 50m et démarre 50 sec
17   08  Lépanges, il démarre en faisant le tour par la rue des Bosquets et arrive à la route barrée 2'  6"
17   10  Lépanges, il part à pieds pour aller poster la lettre 1'
17   12  Lépanges, le ravisseur repart en direction de Docelles
17   17  Christine sort de la maison pour chercher Grégory ????
17   20  Christine est bloquée par la ficelle de Mme Claudon (vaches)
17   25  Chemin débloqué, Christine descend au domicile de la nourrice
17   29  Docelles, arrivée probable du ravisseur, Recherche de témoignages
17   32 Lépanges, Christine est bloquée en remontant par le chemin des bosquets, Revendication du corbeau chez Michel Villemin

Ça, c'est cohérent ! Rien à dire. Et tout colle. Je me suis pas mal baladé en bagnole dans ce village et sur ses hauteurs. Je confirme que ce scénario est logique.
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Re: Grégory Villemin V

Message par Patrisienne le Jeu 21 Sep - 13:08

Oui, Casta et j'ai écrit 17h 50 au lieu de 16h 50, merci, Titine d'avoir rectifié


Dernière édition par Patrisienne le Jeu 21 Sep - 13:23, édité 1 fois
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Re: Grégory Villemin V

Message par Casta le Jeu 21 Sep - 13:11

Seul petit bémol, dans une de ses dépositions, Michel dit avoir reçu cet appel à 17h27 mais ça ne change pas grand chose a priori.

"PV de Michel :

Je jure sur la tête de mes gosses que j'ai bien reçu ce coup de fil. Je regardais un téléfilm. Je revois bien la séquence (Selon FR3 Nancy, il était 17h27) ça sonne. Je décroche. J'entends : Allo, comme il y a personne à côté, tu feras la commission. J'ai kidnappé le gosse du chef, ma vengeance est faite. Sa mère est en train de le rechercher partout, je l'ai jeté à l'eau. Et il a raccroché."


... Et, comme je l'ai déjà écrit, il faudrait bien vérifier à quelle heure précise Murielle aurait pu être embarquée au lycée Lurçat. Si ce n'était pas possible à l'heure supposée par Jean-Marie, il faudrait envisager d'autres ravisseurs que Bernard et Murielle
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Re: Grégory Villemin V

Message par Casta le Jeu 21 Sep - 14:05

Je proposerais plutôt ce timing.
Si vous trouvez une faille, n'hesitez pas. C'est fait pour...

17   01  Lépanges, Christine laisse Grégory dehors
17   02  Lépanges, Grégory joue à l'extérieur
17   03  Lépanges, Christine ressort pour mettre le bonnet à Grégory
17   05  Bruyères, le ravisseur embarque MB dans sa voiture au lycée
17   11  Lépanges, le ravisseur arrive par la rue des Champs, gare son véhicule à 150 - 200 mètres du pavillon.
17   13  Lépanges, le ravisseur arrive à pieds à la maison et propose à Grégory quelque chose pour qu'il le suive.
17   16  Lépanges, le ravisseur revient avec Grégory (dans ses bras ou en le tenant par la main) vers son véhicule et démarre
17   17  Lépanges. Colin et Claudon croisent la voiture verte...
17   17  Christine sort de la maison pour chercher Grégory 
17   18  Lépanges, le ravisseur arrive au centre du village (en ayant fait le tour par la rue des Bosquets) et arrive à la route barrée , il part à pieds pour aller poster la lettre
17   20  Christine est bloquée par la ficelle de Mme Claudon (vaches)
17   20  Lépanges, le ravisseur repart en direction de Docelles
17   25  Chemin débloqué, Christine descend au domicile de la nourrice
17   25  Docelles, arrivée du ravisseur à côté du Barba
17   27  Revendication du corbeau chez Michel Villemin
17   28  Départ du ravisseur de Docelles
17   32  Lépanges, Christine est bloquée en remontant par le chemin des bosquets.
17   48  le ravisseur dépose MB à Aumontzey
17   57  le ravisseur arrive au Champion de Laval
18   10  le ravisseur encaisse son gain au tiercé à Bruyères.
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Re: Grégory Villemin V

Message par titine le Jeu 21 Sep - 15:16

Au premier coup d'oeil casta, ça colle. En tout cas pour le fait qu'au moment où elle est sortie... Greg n'était pas loin.
Je fais vite, je suis au boulot... J'aime bien les chefs, ce sont eux qui ne m'aiment pas. Very Happy
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Re: Grégory Villemin V

Message par Patrisienne le Jeu 21 Sep - 15:24

Mi devait connaître l'heure à laquelle il était censé recevoir le coup de téléphone du corbeau ( mis au point avec BL ), il devait regarder sa montre, sa pendule, son réveil ou quoi que ce soit d'autre en visionnant le téléfilm pour donner pile la séquence qui correspondait.
Dans l'hypothèse où personne ne l'a appelé et il était peut-être au courant que ses parents étaient sortis rendre visite à une sœur de MO ... c'est le détail qui fait vrai ! ( mais BL a pu lui souffler quand il est passé en début d'après-midi ... )

Titine : LoL
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Re: Grégory Villemin V

Message par Mike68 le Jeu 21 Sep - 16:52

titine a écrit:Au premier coup d'oeil casta, ça colle. En tout cas pour le fait qu'au moment où elle est sortie... Greg n'était pas loin.
Je fais vite, je suis au boulot... J'aime bien les chefs, ce sont eux qui ne m'aiment pas. Very Happy

Encore une histoire de.....CHEF ! on en sort pas........     lol!
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Re: Grégory Villemin V

Message par Casta le Jeu 21 Sep - 17:43

Comme tu le sais, titine, les chefs n'ont pas de poils sur la poitrine...

Very Happy Ok, je sors. Bon boulot.
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Re: Grégory Villemin V

Message par titine le Jeu 21 Sep - 18:31

18H28... m'en suis sortie vivante. Very Happy

Au sujet du Léon V.ain noyé oussa ? A Docelles !
L'Est Républicain nous dit ça : (Source : Le Kiosque Lorrain... et Kass à l'instant)



Docelles... Docelles... ça me dit quelque chose pas vous ?

Je vais rechercher les précedents articles sur lui.

S'il a été noyé au même endroit que Greg... affraid
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Re: Grégory Villemin V

Message par Kassandra88 le Jeu 21 Sep - 18:49



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Re: Grégory Villemin V

Message par titine le Jeu 21 Sep - 18:56

Je crois que oui Kass.
M'enfin cette histoire, même zola n'y aurait pas pensé.

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Re: Grégory Villemin V

Message par Kassandra88 le Jeu 21 Sep - 18:59

titine a écrit:Je crois que oui Kass.
M'enfin cette histoire, même zola n'y aurait pas pensé.


Et la faute d'orthographe (VILLEMAIN) n'était peut-être pas innocente.
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Re: Grégory Villemin V

Message par Patrisienne le Jeu 21 Sep - 19:08

En parlant de différence j'ai lu sur le fil Twitter de Justice pour Greg qu'il y a 40 minutes entre l'appel du Corbeau ( supposé ou pas, à 17h 32 )  et le moment où l'on peut situer Mi. J'ai pensé aussi que le fait d'appeler son frère pour prévenir leurs parents était une façon de s'établir un alibi. Mais que fait-il ensuite ?

À Titine et Kassandra : les grands esprits se rencontrent ! ;-)


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Re: Grégory Villemin V

Message par titine le Jeu 21 Sep - 19:10

Finalement, oui.
Le Corbak se serait-il trompé de branche ?

Parfois (souvent) l'erreur orthographique vient de l'employé de mairie, ou des gens qui ne savent pas écrire leur propre nom.
pendant longtemps, il n'y avait pas d'orthographe aux noms de famille d'ailleurs.

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Re: Grégory Villemin V

Message par titine le Jeu 21 Sep - 19:13


Ha ça, je l'avais vu. C'est suite à la lecture de ton post que j'ai fait la recherche. Le tout, sans avoir lu mes MP.
J'étais presque sûre de le trouver au kiosque.
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Re: Grégory Villemin V

Message par Casta le Jeu 21 Sep - 19:35

titine a écrit:18H28... m'en suis sortie vivante. Very Happy

Au sujet du Léon V.ain noyé oussa ? A Docelles !
L'Est Républicain nous dit ça : (Source : Le Kiosque Lorrain... et Kass à l'instant)



Docelles... Docelles... ça me dit quelque chose pas vous ?

Je vais rechercher les précedents articles sur lui.

S'il a été noyé au même endroit que Greg... affraid

Selon le recensement de Docelles de 1931, il s'agirait de Henri, Joseph Pierre né en 1898 à Grandvillers - profession : "gouverneur"  (???).
Il travaillait, tout comme sa femme, Marie Rouck, à la papeterie Boucher de Rambervillers.
Léon Villemain, lui, était né en 1900 à Bruyères- profession : chauffeur à la papeterie de Lana à Docelles. Sa femme s'appelait Angèle Lecoaner. Ils ont eu quatre enfants : Jean, Gilberte, Robert et Roger, nés respectivement en 1923, 1924, 1925 et 1929.
Autrement dit, ces quatre enfants avaient plus ou moins le même âge qu'Albert Villemin (et ils sont d'ailleurs peut-être toujours en vie).


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Re: Grégory Villemin V

Message par Casta le Jeu 21 Sep - 19:39

Ce qui m'intrigue aussi, titine, c'est que le Barba passe SOUS une partie des entrepôts de la papeterie de Lana. Je me demande si il n'y avait pas moyen d'entrer discrètement dans cet entrepôt et de jeter l'enfant à l'eau à travers une trappe dans le sol (pure supposition, évidemment). Je n'ai pas osé pénétrer dans ces entrepôts aujourd’hui à l'abandon pour vérifier quand j'y suis allé juste à côté.

On a lu que les employés finissaient leur boulot à 17 h 00 dans cette usine, si je me souviens bien, non?
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Re: Grégory Villemin V

Message par Patrisienne le Jeu 21 Sep - 19:44

C'est ce que tu m'avais dit, Casta et qu'il n'y avait pas de fenêtres qui donnaient sur le Barba ;-) .
Il y a peut-être une trappe à l'extérieur pour nettoyer ou tout au moins vérifier l'intérieur du conduit. Y-a-t-il suffisamment d'espace ? L'idée est bonne en tout cas.

En parlant d'idée, as-tu lu mon post sur Mi et le temps de battement d'environ 40 mn si il n'y a pas d'erreur ?


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Re: Grégory Villemin V

Message par titine le Jeu 21 Sep - 19:46

Casta,
Oui, bien vu. Déposer l'enfant à l'endroit même où ils rejettent la flotte, ça doit faire une pression très forte, et emporter l'enfant. Comme l'eau est super propre, l'eau dans les poumons l'est aussi.

J'avais posté le plan de la papeterie le mois dernier (?) Juste pour voir l'endroit du rejet de l'eau.Sans y entrer, ils peuvent mettre le petit à la baille.
Mais depuis dehors, sur un côté.
Tu as bien fait de ne pas y entrer, on ne sait pas si le sol est solide.

***Au lieu de Gouverneur, je pense à gouvernant/maître de maison.
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Re: Grégory Villemin V

Message par Casta le Jeu 21 Sep - 19:53

Oui, bien possible, titine, "gouvernant", mais en tout cas employé chez Boucher (les propriétaires de la papeterie de Rambervillers).
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Re: Grégory Villemin V

Message par titine le Jeu 21 Sep - 19:59

Oui donc c'est ça, peu de doutes. Le genre qu'on appelle à n'importe quelle heure du jour et de la nuit pour un verre d'eau.
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Re: Grégory Villemin V

Message par Casta le Jeu 21 Sep - 20:03

Patrisienne a écrit:C'est ce que tu m'avais dit, Casta et  qu'il n'y avait pas de fenêtres qui donnaient sur le Barba ;-) .
Il y a peut-être une trappe à l'extérieur pour nettoyer ou tout au moins vérifier l'intérieur du conduit. Y-a-t-il suffisamment d'espace ? L'idée est bonne en tout cas.

En parlant d'idée, as-tu lu mon post sur Mi et le temps de battement d'environ 40 mn si il n'y a pas d'erreur ?  

Je viens de relire tes posts, Patrisienne.

Je ne vois pas pourquoi il aurait inventé cette appel anonyme. Complice ou pas, Michel n'a pas pu inventer cette revendication du meurtrier. Or, il était bel et bien à son domicile après l'heure de l'enlèvement. N'oublions pas son fiston (et son petit copain) qui a confirmé que son père était bien chez lui à 17h30 à Aumontzey (c'est à une belle distance de Docelles et de Lépanges).
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Re: Grégory Villemin V

Message par Casta le Jeu 21 Sep - 20:10

"M. Villemain, qui devait témoigner dans un procès en diffamation, avait reçu de cet habitant l'offre d'une certaine somme d'argent, s'il voulait se taire sur la gravité des paroles diffamatoires entendues par lui."

Ce n'est pas limpide comme phrase, mais ce que je comprends, c'est que Léon avait entendu Henri prononcer des paroles diffamatoires (contre ses employeurs? La riche famille Boucher?).
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