Re: Meurtre d'Anaïs Guillaume

par Invité Dim 3 Nov - 6:16

Sortcière a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bon je refais un essai d'envoyer une image, donc soyez indulgent.

C'est une image des fouilles en 2015. Il semble bien que les véhicules de la gendarmerie soient sur ou à coté du tas de fumier, non ?

Clairement OUI , et c'était donc le 1er endroit à fouiller - Après , autre hypothèse : les restes du corps auraient pu être mis ou déplacés
là APRES les recherches effectuées sur les terres de l'Agriculteur par les enquêteurs ????

par Kassandra88 Dim 3 Nov - 9:31

Bonjour,
cela ne me saute pas aux yeux:

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par Invité Dim 3 Nov - 10:09

Hello Kassandra ,
Dans tous les cas - que ça saute aux yeux ou pas - ca démontre que les fouilles avaient été faites de manière incomplète
par les enquêteurs - Ils sont clairement passés à côté - Le tas de fumier en question est à combien de mètres de l'habitation ?

par Kassandra88 Dim 3 Nov - 10:29

Mike68 a écrit:Hello Kassandra ,
Dans tous les cas - que ça saute aux yeux ou pas - ca démontre que les fouilles avaient été faites de manière incomplète
par les enquêteurs - Ils sont clairement passés à côté - Le tas de fumier en question est à combien de mètres de l'habitation ?

Salut Mike,
Je me demande si déjà la chaux ne fausse pas l'odorat des chiens. La famille de Ligonnès n'a été découverte que grâce au sens de l'observation d'une policière, non d'un chien pisteur.
Le fumier a du être déposé sur le trou, là aussi impossible de voir de la terre fraichement retournée, et encore une fois, un chien pourrait-il sentir un corps dissimulé en dessous?
La propriété de Gillet était très grande, on cherchait une aiguille dans une botte de foin.
Est-ce que quelqu'un se souvient si on a utilisé une caméra thermique?

par Invité Dim 3 Nov - 10:36

La chaux sert d'accélérateur de décomposition des tissus et limite les odeurs effectivement - Mais à la limite : peu importe , ils auraient dû fouiller là ,
même si les chiens n'ont rien senti - Le terrain fait combien d'hectares , tu dis que c'est immense ?
Et à combien de mètres de l'habitation se trouvait le tas ?

par Kassandra88 Dim 3 Nov - 10:50

Mike68 a écrit:La chaux sert d'accélérateur de décomposition des tissus et limite les odeurs effectivement - Mais à la limite : peu importe , ils auraient dû fouiller là ,
même si les chiens n'ont rien senti - Le terrain fait combien d'hectares , tu dis que c'est immense ?
Et à combien de mètres de l'habitation se trouvait le tas ?

On parle de plusieurs hectares (sans précision).
Mais irais tu enterrer un corps sur ta propriété si tu ne veux pas qu'on le retrouve? En principe non ...surtout quand tu dois te douter que tu seras vite perçu comme suspect. Malgré tout, le père d'Anaïs a arpenté ce terrain de nombreuses fois (dit-il) sans remarquer aucune terre retournée.

par Invité Dim 3 Nov - 10:59

Kassandra88 a écrit:
Mike68 a écrit:La chaux sert d'accélérateur de décomposition des tissus et limite les odeurs effectivement - Mais à la limite : peu importe , ils auraient dû fouiller là ,
même si les chiens n'ont rien senti - Le terrain fait combien d'hectares , tu dis que c'est immense ?
Et à combien de mètres de l'habitation se trouvait le tas ?

On parle de plusieurs hectares (sans précision).
Mais irais tu enterrer un corps sur ta propriété si tu ne veux pas qu'on le retrouve? En principe non ...surtout quand tu dois te douter que tu seras vite perçu comme suspect. Malgré tout, le père d'Anaïs a arpenté ce terrain de nombreuses fois (dit-il) sans remarquer aucune terre retournée.

Parfois on ne pense pas à chercher là où c'est le + évident , regardes l'Affaire Ligonnès , c'est le parfait exemple...Là aussi , on a découvert les corps "par hasard"...

par Kassandra88 Dim 3 Nov - 11:24

Mike68 a écrit:

Parfois on ne pense pas à chercher là où c'est le + évident , regardes l'Affaire Ligonnès , c'est le parfait exemple...Là aussi , on a découvert les corps "par hasard"...

Bien sur, mais là, XDDL avait laisser planer le doute en parlant de la disparition de toute la famille ... en mode express (exfiltration). La plupart avait avalé les propos.

par Kassandra88 Dim 3 Nov - 13:28

Kassandra88 a écrit:Bonjour,
cela ne me saute pas aux yeux:

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Ici, on voit une ligne de chemin de fer près de l'endroit où se trouvait le corps d'Anaïs et non un chemin, mais ces photos récentes ont pu être prises au télé depuis les arbres de la photo de 2015.

Quelle est la réaction de la famille de la victime ?

Pour la famille d'Anaïs Guillaume, ces révélations sont orchestrées par Philippe Gillet, avec l'aide de sa fille, pour tenter de disculper le meurtrier avant son procès en appel prévu dans quelques mois. "Ils ont encore comploté cela", estime le père de la victime, interrogé par France 3 Grand Est. "Sa fille va dans le champ et trouve tout de suite l'endroit, ce n'est pas possible. Moi, ce champ-là, je l'ai fait 25 000 fois, j'y suis passé maintes et maintes fois, je n'ai jamais rien vu."

Avec la découverte du corps, la justice doit se saisir à nouveau du dossier pour durcir les chefs d'inculpation, estime aussi Fabrice Guillaume. "Il faut qu'il [Philippe Gillet] soit reconnu coupable non pas de meurtre, mais d'assassinat et qu'il prenne le maximum", déclare-t-il encore à France 3 Grand Est.

Il attend désormais que la justice lui précise "la date du décès d'Anaïs et si le corps a été bougé de place". "Nous, on sait depuis le début que c'est lui, pour nous ça ne change rien, sauf qu'il faut qu'il soit puni. La page ne sera jamais tournée. On vivra toujours avec la haine et la tristesse de cette histoire-là. Elle sera tournée un peu quand lui sera condamné. Ce que l'on attend, c'est cela, c'est la condamnation", ajoute-t-il.

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Il y a eu le sanglier des Ardennes (Guillaume de La Marck)
L'ogre des Ardennes (Fourniret)
Lui est surnommé le taureau des Ardennes.

par Sortcière Dim 3 Nov - 13:49

J'ignore ce que vaut cet article, donc, sous toutes réserves, on y apprend :

- "La présence de chaux sur les ossements récemment découverts renvoie par ailleurs à cette acquisition très inhabituelle de 2 sacs de 25 kilos de chaux par Philippe Gillet deux jours avant la disparition de sa maîtresse. Elle avait intrigué le commis de la ferme qui s’en était ouvert aux enquêteurs. Car il savait que la chaux est un moyen de faire disparaître une carcasse de bétail … ou un cadavre. D’autant qu’il avait vu Philippe Gillet retourner et regrouper un tas de fumier qui ne l’avait jamais intéressé jusque là. Ces déclarations avaient conduit les enquêteurs à faire des recherches sous ce fameux tas de fumier qui s’étirait sur 25 mètres. En vain. La fille de Philippe Gillet a été beaucoup plus efficace… ou mieux renseignée."

-" * Maitre Fay et Maitre Combes, les deux avocats de Philippe Gillet, indiquent officiellement qu’ils n’assureront pas sa défense en appel dans le souci de laisser leur place à un confrère qui porterait un regard neuf sur le dossier."

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par Kassandra88 Dim 3 Nov - 13:56

Sortcière a écrit:J'ignore ce que vaut cet article, donc, sous toutes réserves, on y apprend :

- "La présence de chaux sur les ossements récemment découverts renvoie par ailleurs à cette acquisition très inhabituelle de 2 sacs de 25 kilos de chaux par Philippe Gillet deux jours avant la disparition de sa maîtresse. Elle avait intrigué le commis de la ferme qui s’en était ouvert aux enquêteurs. Car il savait que la chaux est un moyen de faire disparaître une carcasse de bétail … ou un cadavre. D’autant qu’il avait vu Philippe Gillet retourner et regrouper un tas de fumier qui ne l’avait jamais intéressé jusque là. Ces déclarations avaient conduit les enquêteurs à faire des recherches sous ce fameux tas de fumier qui s’étirait sur 25 mètres. En vain. La fille de Philippe Gillet a été beaucoup plus efficace… ou mieux renseignée."

-" * Maitre Fay et Maitre Combes, les deux avocats de Philippe Gillet, indiquent officiellement qu’ils n’assureront pas sa défense en appel dans le souci de laisser leur place à un confrère qui porterait un regard neuf sur le dossier."

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En tout cas, il y a aussi cette phrase qui en dit long:
Lassée d’attendre l’intervention des gendarmes, la fille aînée de Philippe Gillet a entrepris d’aller creuser la terre, guidée par les conseils éclairés de son père.

par Sortcière Dim 3 Nov - 14:08

Il me semble que c'est la ferme. Le chemin traverse la voie ferrée à peine plus loin et le tas de fumier se situerait sur la droite de l'autre coté de la voie ferrée.

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par Invité Dim 3 Nov - 14:23

Kassandra88 a écrit:
Sortcière a écrit:J'ignore ce que vaut cet article, donc, sous toutes réserves, on y apprend :

- "La présence de chaux sur les ossements récemment découverts renvoie par ailleurs à cette acquisition très inhabituelle de 2 sacs de 25 kilos de chaux par Philippe Gillet deux jours avant la disparition de sa maîtresse. Elle avait intrigué le commis de la ferme qui s’en était ouvert aux enquêteurs. Car il savait que la chaux est un moyen de faire disparaître une carcasse de bétail … ou un cadavre. D’autant qu’il avait vu Philippe Gillet retourner et regrouper un tas de fumier qui ne l’avait jamais intéressé jusque là. Ces déclarations avaient conduit les enquêteurs à faire des recherches sous ce fameux tas de fumier qui s’étirait sur 25 mètres. En vain. La fille de Philippe Gillet a été beaucoup plus efficace… ou mieux renseignée."

-" * Maitre Fay et Maitre Combes, les deux avocats de Philippe Gillet, indiquent officiellement qu’ils n’assureront pas sa défense en appel dans le souci de laisser leur place à un confrère qui porterait un regard neuf sur le dossier."

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En tout cas, il y a aussi cette phrase qui en dit long:
Lassée d’attendre l’intervention des gendarmes, la fille aînée de Philippe Gillet a entrepris d’aller creuser la terre, guidée par les conseils éclairés de son père.

OUI , c'est quasiment des aveux de culpabilité , car qui peut connaître l'emplacement où un corps a été enterré , à part le meurtrier lui-même ? Shocked

par Sortcière Dim 3 Nov - 14:27

A mon avis elle n'est pas allée creuser avec une pelle mais avec l'excavatrice de son père. Elle dira avoir été conseillée pour la manœuvrer, hein ? Wink

par Kassandra88 Dim 3 Nov - 14:45

Sortcière a écrit:A mon avis elle n'est pas allée creuser avec une pelle mais avec l'excavatrice de son père. Elle dira avoir été conseillée pour la manœuvrer, hein ?

Voilà 3 meurtriers (allez présumé pour Gillet) qui se servent d'un tractopelle pour creuser suffisamment profond lorsqu'ils enterrent sur leur terrain:
Gillet
Fourniret/château du Sautou
Dutroux/ un terrain lui appartenant (corps de Julie et Melissa)

Je pense qu'on n'a pas creusé assez profond dans le jardin de Fourniret pour tenter de retrouver des corps. Je suis d'accord avec Stéphane Bourgoin sur ce point.
Conclusion, si on cherche un corps sur la propriété d'un suspect, il faut s'équiper des engins ad hoc.

Enterré ailleurs, c'est chercher un aiguille dans une botte de foin. On ne peut compter que sur un promeneur ou l'intervention des animaux.

par Sortcière Dim 3 Nov - 15:13

Il faut une sacrée imagination tout de même pour faire se repentir les soi-disant individus ayant enlevé, séquestré près de 3 ans, tué Anaïs, trouvé la bonne idée de déplacer son corps pour venir l'enterrer avec de la chaux sous du fumier devant chez Gillet en son absence pour lui faire porter le chapeau en cas de découverte et maintenant rendre le corps pour l'innocenter alors qu'il vient d'être condamné !!! Plus abracadabrantesque tu meurs ! Smile

par Kassandra88 Dim 3 Nov - 15:24

Sortcière a écrit:Il faut une sacrée imagination tout de même pour faire se repentir les soi-disant individus ayant enlevé, séquestré près de 3 ans, tué Anaïs, trouvé la bonne idée de déplacer son corps pour venir l'enterrer avec de la chaux sous du fumier devant chez Gillet en son absence pour lui faire porter le chapeau en cas de découverte et maintenant rendre le corps pour l'innocenter alors qu'il vient d'être condamné !!! Plus abracadabrantesque tu meurs !

Je dirais surtout qu'il faut être c.. pour s'imaginer qu'un tel scénario pourrait tenir la route, d'autant plus que:
1) On retrouve de la chaux sur les ossements <-> Gillet avait acheté de la chaux deux jours avant la disparition d'AnaIs.
2) Lassée d’attendre l’intervention des gendarmes, la fille aînée de Philippe Gillet a entrepris d’aller creuser la terre, guidée par LES CONSEILS ECLAIRES DE SON PERE.
3) Gillet savait que seul un «élément nouveau » pourrait éventuellement lui permettre d’engager une nouvelle demande de remise en liberté

Deux questions se posent
1) "quel rôle a joué Victoria"? Risque t'elle des poursuites?
2) Pourquoi les enquêteurs n'ont-ils pas réagi plus tôt? ( Là, on dit des choses différentes selon les sources: courriers arrivés "quelques jours au paravent" ou "quelques semaines au paravent" que croire?

par Electra Dim 3 Nov - 17:36

Bonjour à tous

Le fait que ses avocats le lâchent pour le procès en appel me paraît bien mauvais signe pour lui. C'est que l'évaluation de leurs chances avec un dossier désormais complètement plombé leur a paru très négative.....

Un article mentionnait que Victoria avait loué une pelleteuse le lundi. (je ne sais plus lequel, mais c'est un de ceux dont le lien est ici)

par Abyss Dim 3 Nov - 17:44

Connaît on les relation entre V et son père en prison ? Car imaginons qu'elle lui en veuille à mort pour sa mère, Gillet aurait pu faire envoyer cette lettre par un copain codetenu pour se faire innocenter aux yeux de sa fille aussi non ?

par Kassandra88 Dim 3 Nov - 17:44

Electra a écrit:Bonjour à tous

Le fait que ses avocats le lâchent pour le procès en appel me paraît bien mauvais signe pour lui. C'est que l'évaluation de leurs chances avec un dossier désormais complètement plombé leur a paru très négative.....

Un article mentionnait que Victoria avait loué une pelleteuse le lundi. (je ne sais plus lequel, mais c'est un de ceux dont le lien est ici)

Bonsoir Electra,
je ne m'en souviens pas, mais effectivement, la pelleteuse semble avoir été louée:

Casse-tête macabre dans les Ardennes après la ... - JDD
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] › Société › Faits divers
Il y a 4 heures - Lorsqu'elle a "trouvé un humérus", lundi, Victoria, 19 ans, a téléphoné aux ... un tas de fumier à Fromy (Ardennes), près de la ferme de Philippe Gillet, était bien ... avec un ami et une pelleteuse louée, sur le terrain de Fromy.

par Kassandra88 Lun 4 Nov - 13:26

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La découverte dans les Ardennes du corps d'Anaïs Guillaume, disparue en 2013 et dont l'ex-amant a été condamné pour meurtre, relance l'affaire. Mais dans quelle direction?

Lorsqu'elle a "trouvé un humérus", lundi, Victoria, 19 ans, a téléphoné aux gendarmes sur-le-champ. C'est ce que raconte Ghislain Fay, avocat de son père Philippe Gillet, 46 ans, condamné en avril pour le meurtre de sa petite amie Anaïs Guillaume dont il ne cesse de se clamer innocent. Les résultats des tests ADN ont confirmé vendredi que le squelette déterré sous un tas de fumier à Fromy (Ardennes), près de la ferme de Philippe Gillet, était bien celui de la jeune fille de 21 ans, disparue en avril 2013.…

le reste... réservé aux abonnés.

par Sortcière Lun 4 Nov - 13:53

Et bien entendu les plaques d'immatriculation et le tél d'Anaïs ont eux aussi été conservé comme des reliques par les kidnappeurs pour être ramenés dans le coin avec le corps histoire de faire bonne mesure ! A en faire trop ça tue la moindre crédibilité à mon avis. Gillet tente un quitte ou double pour faire naître le doute, rien de plus.

par Kassandra88 Lun 4 Nov - 13:58

Kassandra88 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La découverte dans les Ardennes du corps d'Anaïs Guillaume, disparue en 2013 et dont l'ex-amant a été condamné pour meurtre, relance l'affaire. Mais dans quelle direction?

Lorsqu'elle a "trouvé un humérus", lundi, Victoria, 19 ans, a téléphoné aux gendarmes sur-le-champ. C'est ce que raconte Ghislain Fay, avocat de son père Philippe Gillet, 46 ans, condamné en avril pour le meurtre de sa petite amie Anaïs Guillaume dont il ne cesse de se clamer innocent. Les résultats des tests ADN ont confirmé vendredi que le squelette déterré sous un tas de fumier à Fromy (Ardennes), près de la ferme de Philippe Gillet, était bien celui de la jeune fille de 21 ans, disparue en avril 2013.…

le reste... réservé aux abonnés.

On va un peu plus loin dans l'article via ce lien:
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On apprend que les courriers ont été postés en Belgique (qui est vraiment très près de Fromy) et envoyés à l'avocat de Gillet.

par Invité Lun 4 Nov - 16:11

Kassandra88 a écrit:
Kassandra88 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La découverte dans les Ardennes du corps d'Anaïs Guillaume, disparue en 2013 et dont l'ex-amant a été condamné pour meurtre, relance l'affaire. Mais dans quelle direction?

Lorsqu'elle a "trouvé un humérus", lundi, Victoria, 19 ans, a téléphoné aux gendarmes sur-le-champ. C'est ce que raconte Ghislain Fay, avocat de son père Philippe Gillet, 46 ans, condamné en avril pour le meurtre de sa petite amie Anaïs Guillaume dont il ne cesse de se clamer innocent. Les résultats des tests ADN ont confirmé vendredi que le squelette déterré sous un tas de fumier à Fromy (Ardennes), près de la ferme de Philippe Gillet, était bien celui de la jeune fille de 21 ans, disparue en avril 2013.…

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On va un peu plus loin dans l'article via ce lien:
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On apprend que les courriers ont été postés en Belgique (qui est vraiment très près de Fromy) et envoyés à l'avocat de Gillet.

"et envoyés à l'avocat de Gillet." - C'est bien ça qui cloche : pourquoi à l'avocat de Gillet ? Il aurait été plus logique de l'envoyer aux
enquêteurs , ou à la chambre d'instruction - Quelqu'un de..."neutre" dans tous les cas...si réellement c'est un corbeau extérieur qui veut révéler la Vérité.

"Le corps s'y trouvait-il déjà ou y a-t-il été enterré après? "
C'est une hypothèse que j'ai envisagée dans 1 de mes posts - je vois que je ne suis pas le seul à y avoir pensé.

Tout ça sent vraiment le montage de toutes pièces. (et on envoie la lettre de Belgique pour que ça fasse + vrai)

par Kassandra88 Lun 4 Nov - 16:24

Mike68 a écrit:
Tout ça sent vraiment le montage de toutes pièces. (et on envoie la lettre de Belgique pour que ça fasse + vrai)

Salut Mike,
D'autant plus que que la voiture d'Anaïs a été retrouvée en Belgique.

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