Grégory Villemin VI

Page 5 sur 40 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22 ... 40  Suivant

Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Casta le Mer 18 Oct - 19:45

titine a écrit:
Juge Lombaires a écrit:
Kassandra88 a écrit:Le jeu du foulard n'a rien à faire ici!
Je confirme: rien ! Il y a beaucoup de moyens permettant de faire s'évanouir un enfant ou le rendre inconscient. On a beaucoup parlé d'insuline, à raison (à cause du témoignage de l'infirmière), mais on oublie l'existence de divers produits anesthésiques pouvant remplir cette fonction. Comme les viscères n'ont pas été analysés, on n'en sait rien et n'en peut rien dire. C'est un point sur lequel des aréopages de légistes ne sont pas parvenus à se mettre d'accord, il faut en prendre son parti, sachant que ce ne sont pas les hypothèses qui manquent, mais les preuves - et même les indices !


Dites donc, je pensais à un truc. et si on lui avait fait avaler un médoc liquide, genre neuroleptique ou similaire ?

Notre Mich, qui était un brin agité ce soir là, devait l'être aussi au quotidien. Bipolarité par exemple. Aurait-on des informations à ce sujet ?

On fait boire un verre d'eau à l'enfant, en ayant versé quelques gouttes de médoc ?

Bonsoir, titine.

A l'époque, le Rohypnol était encore en vente dans les pharmacies. C'est ce médicament qu'a utilisé abondamment sur ses victimes, Marc Dutroux, de sinistre mémoire.
avatar
Casta
Administrateur du forum

Messages : 5311
Date d'inscription : 16/07/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par titine le Mer 18 Oct - 19:52

Salut Casta,
Oui, je lis le livre d'une de ses victimes, et c'est là que j'ai eu l'idée.

On est pas totalement inconscient (selon la dose) mais on n'est plus maître de ses mouvements.

Ce qui ferait que la victime ne se débat pas, mais pourrait finir par se noyer.

Par contre, je ne sait pas si ça laisse des traces....
avatar
titine

Messages : 856
Date d'inscription : 07/08/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par titine le Mer 18 Oct - 19:54

C'est finalement moins brutal qu'un coup sur la tête et évite les "inconvénients" d'un étouffement ou strangulation (même douce).
avatar
titine

Messages : 856
Date d'inscription : 07/08/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Patrisienne le Mer 18 Oct - 19:55

Bonsoir tout le monde
Le Rohypnol me semble difficilement envisageable vu qu’il n’a pas été retrouvé d’hypnotique dans son sang. ( il laisse des traces, Casta )
Ni barbituriques, ni somnifères autres non plus.
Ou alors, je ne sais pas si cela a été recherché de la ketamine qui est un anesthésiant pour cheval mais comment s’en procurer sans ordonnance ?
avatar
Patrisienne

Messages : 1495
Date d'inscription : 10/06/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par titine le Mer 18 Oct - 19:58

Salut Patrisienne
Le médoc Haldol (Dutroux) était utilisé par lui, aussi par  inhalation.

Et par ce procédé, il ne devrait pas y avoir de traces dans le sang ?

Suis pas infirmière.... Very Happy


Dernière édition par titine le Mer 18 Oct - 19:59, édité 1 fois
avatar
titine

Messages : 856
Date d'inscription : 07/08/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Casta le Mer 18 Oct - 19:58

Une petite recherche via Google m'indique aussi que le Rohypnol était également utilisé à des fins "festives", notamment dans les clubs échangistes dans les années 80...
avatar
Casta
Administrateur du forum

Messages : 5311
Date d'inscription : 16/07/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Nordine le Mer 18 Oct - 20:00

On peut voir la luminosité sur une webcam située à La Bresse, à quelques kilomètres de Docelles. Il y a la possibilité de changer la date et l'heure pour voir des images antérieures.
http://labresse.labellemontagne-webcam.com/frontdeneige/
avatar
Nordine

Messages : 1788
Date d'inscription : 14/09/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par titine le Mer 18 Oct - 20:00

Patrisienne a écrit:Bonsoir tout le monde
Le Rohypnol me semble difficilement envisageable vu qu’il n’a pas été retrouvé d’hypnotique dans son sang. ( il laisse des traces, Casta )
Ni barbituriques, ni somnifères autres non plus.
Ou alors, je ne sais pas si cela a été recherché de la ketamine qui est un anesthésiant pour cheval mais comment s’en procurer sans ordonnance
?


Certains d'entre eux avaient des chevaux à l'époque peut-être.


Casta, tu as fais là une superbe découverte. cheers
avatar
titine

Messages : 856
Date d'inscription : 07/08/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Casta le Mer 18 Oct - 20:04

C'est super, Nordine cheers

Il n'a pas l'air de faire bien sombre, même à 17h30
avatar
Casta
Administrateur du forum

Messages : 5311
Date d'inscription : 16/07/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Nordine le Mer 18 Oct - 20:08

Casta a écrit:C'est super, Nordine cheers

Il n'a pas l'air de faire bien sombre, même à 17h30

En explorant la webcam, j'ai vu que l'enregistrement se coupe lorsque la lumière n'est plus suffisante.
Je pense qu'on n'aura pas d'images. Il y a des images pour le 17 octobre, mais pas pour le 16. Malgré tout, il n'y a que très peu de différence.
avatar
Nordine

Messages : 1788
Date d'inscription : 14/09/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Casta le Mer 18 Oct - 20:11

Pourtant Christine a bien dit dans une de ses dépositions un phrase, du genre : "je sais qu'il n'était pas encore 18h00 parce qu'il ne faisait pas encore nuit", non?
avatar
Casta
Administrateur du forum

Messages : 5311
Date d'inscription : 16/07/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Nordine le Mer 18 Oct - 20:19

Je suis en Normandie et je suis sortie aujourd'hui à 17h55. Le soleil était pile sur l'horizon. 120 m d'altitude mais évidemment beaucoup plus à l'ouest. Je pense qu'il y a une petite demi-heure de décalage.
avatar
Nordine

Messages : 1788
Date d'inscription : 14/09/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Casta le Mer 18 Oct - 20:22

Patrisienne a écrit:Bonsoir tout le monde
Le Rohypnol me semble difficilement envisageable vu qu’il n’a pas été retrouvé d’hypnotique dans son sang. ( il laisse des traces, Casta )
Ni barbituriques, ni somnifères autres non plus.
Ou alors, je ne sais pas si cela a été recherché de la ketamine qui est un anesthésiant pour cheval mais comment s’en procurer sans ordonnance ?

Difficile à dire, Patrisienne.

Ces résultats d'autopsie, comme l'a très justement souligné juge, sont sujets à controverses et ne fournissent aucune preuve.

Pour mémoire voici, par exemple, ce qu'on lit à ce sujet dans le "non-lieu" de 93 :

"Il se pourrait en effet :
- que l'enfant n'ait été ligoté qu'après sa mort,
- ou qu'il ait été assommé préalablement à celle-ci, violence qui aurait pu passer inaperçue lors de l'autopsie en l'absence d'incisions
systématiques destinées à déceler des hématomes profonds extérieurement invisibles,
- ou qu'il ait été endormi par des produits anesthésiques, éventualité qui ne saurait être entièrement exclue dès lors que ses viscères n'ont pas été prélevés et analysés,
- ou enfin qu'il ait subi une piqûre d'insuline au moyen de la seringue et du flacon découverts par le garde champêtre Noël GRANDJEAN. Une injection de ce produit aurait pu plonger la victime dans le coma et rendre sa noyade aisée."
avatar
Casta
Administrateur du forum

Messages : 5311
Date d'inscription : 16/07/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Casta le Mer 18 Oct - 20:26

Nordine a écrit:Je suis en Normandie et je suis sortie aujourd'hui à 17h55. Le soleil était pile sur l'horizon. 120 m d'altitude mais évidemment beaucoup plus à l'ouest. Je pense qu'il y a une petite demi-heure de décalage.

Moi, je suis à l'extrême sud, près de la frontière italienne, et il y a pas loin d'une heure d'écart effective entre Paris et chez moi.
avatar
Casta
Administrateur du forum

Messages : 5311
Date d'inscription : 16/07/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Patrisienne le Mer 18 Oct - 20:36

Dans les Vosges ( Nancy ) le soleil se couchait le 18 octobre 1984 à 17h 34 ( Kzlendrier.com)
Pour l’haldol en spray, je pense qu’il vaudrait mieux demander à un médecin légiste, Titine.


Dernière édition par Patrisienne le Mer 18 Oct - 20:39, édité 1 fois
avatar
Patrisienne

Messages : 1495
Date d'inscription : 10/06/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Casta le Mer 18 Oct - 20:37

Ça, c'est l'heure astronomique, Patrisienne. Ce qu'on appelle l"heure officielle"
avatar
Casta
Administrateur du forum

Messages : 5311
Date d'inscription : 16/07/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Casta le Mer 18 Oct - 20:38

Rien à voir avec une somme "astronomique", bien sûr... Cool
avatar
Casta
Administrateur du forum

Messages : 5311
Date d'inscription : 16/07/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Nordine le Mer 18 Oct - 20:41

http://xjubier.free.fr/site_pages/astronomy/ephemerides.html est le site le plus précis.
Il faut néanmoins tenir compte de l'heure d'été, qui est en décalage de 2 heures avec l'heure vraie.
avatar
Nordine

Messages : 1788
Date d'inscription : 14/09/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Patrisienne le Mer 18 Oct - 20:43

Oui, Casta, j’ai écrit une bêtise ... c’etait l’heure d’aujourd’hui. Là, sur ce site Kalendrier.com, j’ai tapé la date et l’annee Et j’ai eu comme réponse : 17h 34 . C’est sans doute l’heure GMT mais je ne sais pas s’il y avait une ou deux heures de décalage avec Greenwich en 1984.

avatar
Patrisienne

Messages : 1495
Date d'inscription : 10/06/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Casta le Mer 18 Oct - 20:45

C'est le site que j'ai mentionné toute à l'heure, Nordine.

A l'évidence, à la lecture des témoignages du dossier, il faisait nuit vers 18h00 ce soir du 16/10/84.
J'essaye juste d'imaginer la scène qui aurait pu avoir lieu au bord du Barba à Docelles une demi-heure plus tôt.
avatar
Casta
Administrateur du forum

Messages : 5311
Date d'inscription : 16/07/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Nordine le Mer 18 Oct - 20:51

Casta a écrit:C'est le site que j'ai mentionné toute à l'heure, Nordine.

A l'évidence, à la lecture des témoignages du dossier, il faisait nuit vers 18h00 ce soir du 16/10/84.
J'essaye juste d'imaginer la scène qui aurait pu avoir lieu au bord du Barba à Docelles une demi-heure plus tôt.

Oui, je viens de m'en rendre compte. J'ai pris la discussion en cours et je n'avais pas tout lu. Mille excuses.

J'ajoute : Je suis quand même étonnée de cette nuit précoce.
avatar
Nordine

Messages : 1788
Date d'inscription : 14/09/2017

Revenir en haut Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Re: Grégory Villemin VI

Message par Casta le Mer 18 Oct - 21:06

A part Nordine, qui habite à l'extrême ouest  (ou presque) du pays, et moi à l'extrême sud-est, il n'y a personne ici qui habiterait pas trop loin d'Epinal, pour pouvoir nous renseigner sur l'heure du coucher effectif du soleil en cette saison? lol
avatar
Casta
Administrateur du forum

Messages : 5311
Date d'inscription : 16/07/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Patrisienne le Mer 18 Oct - 21:18

Les aviateurs ( aviation légère ) ont le droit de voler maximum une demi/heure après le coucher de soleil ; il s’agit de navigation à vue donc il faut qu’il fasse encore suffisamment jour.
17h 39 ( le 17oct 1984 ) + 30 mn : 18h 09 il faisait donc vraiment nuit à
18h 15/ 30. ( tout dépend si l’endroit est bien dégagé ou non ... il fait plus vite nuit en forêt, non ? )
avatar
Patrisienne

Messages : 1495
Date d'inscription : 10/06/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Nordine le Mer 18 Oct - 21:19

Je viens d'appeler quelqu'un à Thionville en Moselle. Le soleil se serait couché vers 18h40 et il faisait nuit à 19h00.
Désolée, je ne connais personne plus près.
avatar
Nordine

Messages : 1788
Date d'inscription : 14/09/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Grégory Villemin VI

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 5 sur 40 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22 ... 40  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum