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"tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 3

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Message par Kassandra88 Dim 24 Mai 2020 - 11:54

Casta a écrit:Qu'est-ce que "l'immunité croisée" ?

Cette expression est employée pour désigner une immunité acquise lors d'une première infection et qui va protéger plus tard contre un autre agent infectieux (virus ou bactérie). En règle générale, un anticorps est spécifique. Mais parfois, certains anticorps peuvent lutter contre des bactéries ou des virus d'espèces proches. Ainsi, des individus pourraient avoir acquis une protection contre le Sars-CoV-2 en ayant étant exposés par le passé à d'autres coronavirus causant de banals rhumes.

Cette hypothèse, qui reste à vérifier, a été soulevée par des chercheurs américains dans la revue spécialisée Cell. Selon eux, 40 à 60% de la population pourrait être immunisée contre le Covid-19 sans même y avoir été exposée. Si cette hypothèse se confirme, le Sars-CoV-2 n'aurait désormais plus beaucoup de monde à infecter.

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Bonjour Casta,
Cela ne m'étonne pas dans la mesure où il a été suggéré que les personnes jeunes qui avaient reçu le vaccin ROR (rougeole oreillons rubéole) seraient mieux protégées contre le covid:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il serait intéressant de voir si concrètement, parmi les jeunes touchés gravement, il y en avait qui n'avaient pas reçu ce vaccin.
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Message par Invité Dim 24 Mai 2020 - 16:50

Des chiens pour détecter le coronavirus? Les résultats encourageants d'une étude française
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À l'École nationale vétérinaire de Maisons-Alfort, dans le Val-de-Marne, des bergers malinois sont entraînés à percevoir le covid-19 à l'aide de leur odorat.

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Message par Kassandra88 Dim 24 Mai 2020 - 17:10

Pusher83 a écrit:Des chiens pour détecter le coronavirus? Les résultats encourageants d'une étude française
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À l'École nationale vétérinaire de Maisons-Alfort, dans le Val-de-Marne, des bergers malinois sont entraînés à percevoir le covid-19 à l'aide de leur odorat.

Tant mieux que ça marche.
L'étude avait débuté début mai en Corse:

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Message par Kassandra88 Dim 24 Mai 2020 - 17:14

Pour les abonnés malheureusement:

Didier Raoult, le pari risqué d’Emmanuel Macron

L’épidémiologiste cherchait un adoubement, le président un brin de popularité. En pleine crise du Covid, une productrice marseillaise a joué les facilitatrices d’une rencontre à haut risque.

Très mal en point, Sabrina Roubache est hospitalisée le 18 mars à l’Institut hospitalo-universitaire (IHU) de Didier Raoult. « J’y ai été prise en charge excellemment, raconte la productrice de 43 ans. Brigitte* s’inquiète et prend de mes nouvelles, je lui dis que je suis soignée à la chloroquine et que ça a l’air de marcher : en deux jours je vais déjà mieux. »


*Brigitte Macron.

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Message par Casta Dim 24 Mai 2020 - 17:22

Kassandra88 a écrit:
Casta a écrit:Qu'est-ce que "l'immunité croisée" ?

Cette expression est employée pour désigner une immunité acquise lors d'une première infection et qui va protéger plus tard contre un autre agent infectieux (virus ou bactérie). En règle générale, un anticorps est spécifique. Mais parfois, certains anticorps peuvent lutter contre des bactéries ou des virus d'espèces proches. Ainsi, des individus pourraient avoir acquis une protection contre le Sars-CoV-2 en ayant étant exposés par le passé à d'autres coronavirus causant de banals rhumes.

Cette hypothèse, qui reste à vérifier, a été soulevée par des chercheurs américains dans la revue spécialisée Cell. Selon eux, 40 à 60% de la population pourrait être immunisée contre le Covid-19 sans même y avoir été exposée. Si cette hypothèse se confirme, le Sars-CoV-2 n'aurait désormais plus beaucoup de monde à infecter.

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Bonjour Casta,
Cela ne m'étonne pas dans la mesure où il a été suggéré que les personnes jeunes qui avaient reçu le vaccin ROR (rougeole oreillons rubéole) seraient mieux protégées contre le covid:
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Il serait intéressant de voir si concrètement, parmi les jeunes touchés gravement, il y en avait qui n'avaient pas reçu ce vaccin.


C'est bien possible, Kassandra.
Cela dit, les gens de ma génération n'ont pas été vaccinés contre la rougeole mais bon nombre ont fabriqué des anticorps en chopant la rougeole. Pour ma part, j'ai même chopé en plus la rubéole et les oreillons (mon plus mauvais souvenir, d'ailleurs). C'est assez douloureux les oreillons.

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Message par Kassandra88 Dim 24 Mai 2020 - 17:32

Casta a écrit:
C'est bien possible, Kassandra.
Cela dit, les gens de ma génération n'ont pas été vaccinés contre la rougeole mais bon nombre ont fabriqué des anticorps en chopant la rougeole. Pour ma part, j'ai même chopé en plus la rubéole et les oreillons (mon plus mauvais souvenir, d'ailleurs). C'est assez douloureux les oreillons.

Idem pour moi, sauf pour les oreillons. J'en suis heureuse car je sais que c'est très douloureux. Par contre, je me serais tapé 3 rubéoles, sauf que la "3ème" a été plutôt diagnostiquée "allergie à la pénicilline".
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Message par Invité Dim 24 Mai 2020 - 19:01

Moi la seule maladie infantile que je n'ai pas eue c'est les oreillons , et si je les chope , là ça craint ,
car il y a de nombreuses atteintes secondaires possibles quand on est un Homme adulte , je ne rentrerai pas dans les détails        Very Happy

Par contre j'ai eu la varicelle assez tard , à 24 ans , et j'ai bien morflé (signes encéphaliques , etc....)

Comme la discussion visiblement s'est mise à tourner autour
des maladies de l'Enfance , j'apporte ma modeste pierre à l'édifice                 LOL

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Message par Casta Dim 24 Mai 2020 - 19:19

En tout cas, j'ai fait une jolie balade aujourd'hui dans l'arrière-pays. C'est sympa de retrouver la nature et les villages qui grouillent à nouveau de monde un peu partout en cette fin de week-end de l'Ascension ensoleillé.
Reste que les restaurants et les cafés fermés, pour la plupart, ce n'est quand même pas la France comme on l'aime.

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Message par Kassandra88 Dim 24 Mai 2020 - 21:12

Mike68 a écrit:
Par contre j'ai eu la varicelle assez tard , à 24 ans , et j'ai bien morflé (signes encéphaliques , etc....)

Je compatis. je l'ai eue à 13 ans et c'était pas triste. J'étais complètement défigurée.
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Message par Invité Lun 25 Mai 2020 - 1:17

« Reste que les restaurants et les cafés fermés, pour la plupart, ce n'est quand même pas la France comme on l'aime. »
Plus pour longtemps.. On va pouvoir se bourrer la gueule d'ici l'été.. 😅
Plus sérieusement, beaucoup de faillites en perspective + les suicides..

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Message par Invité Lun 25 Mai 2020 - 6:26

Au mois de Juin :  le Fond de solidarité est stoppé pour les indépendants , et le chômage partiel réglé par l'Etat va être drastiquement
baissé pour les salariés - Le pire est à venir , pour le moment ça tient à peu près - La 2ème vague sera économique et catastrophique !

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Message par Kassandra88 Lun 25 Mai 2020 - 10:52

Bonjour à tous,
Comment peut-on laisser passer "ADN du coronavirus"?:
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Mais je suppose qu'on peut se fier à ce qui suit: une mutation de l'ARN touchant séquence recherchée dans la PCR (ils en rechercheraient une ou deux), peut conclure à un faux négatif.
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Message par Casta Lun 25 Mai 2020 - 15:37

Bonjour Nordine

Ça ne colle pas avec la réalité des retards de mise en œuvre de la 5G en Europe.
La Principauté de Monaco est une des rares exceptions mais elle a été très peu touchée par le Covid19, précisément.

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Message par Kassandra88 Lun 25 Mai 2020 - 18:47

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Message par Invité Lun 25 Mai 2020 - 20:08

Kassandra88 a écrit:

J'ai la très légère impression que notre Ministre de la santé n'apprécie pas beaucoup Raoult -       Laughing
Il n'y a qu'à voir l'empressement qu'il a eu pour saisir la Haute Autorité de Santé alors que les dernières
observations concernant la chloroquine ne tranchent absolument rien. Prendre des décisions dans la précipitation c'est jamais bon.

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Message par Casta Mar 26 Mai 2020 - 0:02

"Le professeur marseillais revendique, pour son groupe de 3600 patients, dont la plupart ont été traités par l'association hydroxychloroquine et azithromycine (un antibiotique), «la mortalité la plus basse au monde (...) à 0,5%». "

Mais ce qu'il ne mentionne pas et qu'on peut lire dans la pré-étude qu'il a publiée (et remise à Macron), c'est que :"Their median age was 43.8 years".

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sans être un grand statisticien, il est facile de comprendre pourquoi le Pr Raoult peut afficher un nombre de décès aussi faible (18) sur les 3600 personnes qu'il a soignées avec son traitement : il a sélectionné un échantillon de patients dont l'âge médian est bas : 43,8 ans, guère plus élevé que l'âge médian de l'ensemble de la population française (41,1 ans).

Alors qu'en France, depuis le début de cette pandémie, 85% des personnes hospitalisées (testées positives) ont plus de 40 ans.
Et, pour mémoire : parmi les personnes décédées du Covid-19 en France : 30% avaient entre 60 et 79 ans et 65%, plus de 80 ans. Seules 5%, avaient moins de 60 ans... *

Ces éléments ne permettent pas à eux seuls de remettre totalement en cause l'efficacité du protocole de Didier Raoult mais ils la relativisent sérieusement.

Pour faire plus simple, Raoult s'est basé sur un échantillon de patients (pris en charge dans "son" IHU) où la grande majorité, environ 75%, avait moins de 60 ans, (alors qu'elles sont les tranches d'âge les moins à risque de décéder de cette maladie) .
En comparaison, dans les autres hôpitaux du pays, ces tranches d'âge ne représentent que 5% des malades du Covid-19 pris en charge.

75%... à l'IHU, 5% ailleurs en France. Pas étonnant que le nombre de décès "soit très inférieur à Marseille" dans ces conditions.

* [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par Casta Mar 26 Mai 2020 - 0:36

Encore plus simplement :

- l'étude du Pr Raoult a sélectionné un échantillon de 3600 personnes testées positives à ce virus (et soignées avec son traitement) assez représentatif (au niveau des âges) de la population française. Sur ces 3600 personnes, 18 sont décédées, soit une proportion de 0,005 (chiffre annoncé par Raoult).

- on estime que 2,8 millions de Français pourraient être (ou avoir été) infectés par ce virus.
Sur ces 2,8 millions de personnes, 18.112 sont décédées à ce jour à l'hôpital, soit une proportion de 0,006

Comme on le voit, l'écart est très faible et peut s'expliquer par le fait qu'une proportion non négligeable habite une des villes les plus denses du monde, Paris.

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Dernière édition par Casta le Mar 26 Mai 2020 - 10:29, édité 1 fois

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Message par Electra Mar 26 Mai 2020 - 0:47

Coronavirus : les essais cliniques avec l'hydroxychloroquine suspendus, le test européen Discovery également concerné.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

<< Après la décision de l’Organisation mondiale de la santé (OMS) d’exclure l’hydroxychloroquine des essais cliniques sur le coronavirus, franceinfo a appris que le test européen Discovery est lui aussi concerné. Il regroupe 750 patients au sein de l’essai mondial Solidarity, dont 3 000 personnes font partie au total. L'hydroxychloroquine ne leur sera pas administrée pendant ces quelques jours.



L’OMS a pris cette décision lundi 25 mai, après la publication d’une étude de la revue médicale The Lancet publiée vendredi 22 mai et dont les résultats sont défavorables à cette molécule. Elle porte sur 96 000 patients et démontre que ni la chloroquine, ni l’hydroxychloroquine ne montrent d’efficacité pour lutter contre le Covid-19. Elle augmenterait même les risques de décès par arythmie cardiaque.
>>

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L'enfer, c'est les autres.
Electra
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Message par Invité Mar 26 Mai 2020 - 7:54

Si on avait encore un doute , là on est fixé      Laughing  : l'OMS qui suit l'Etude The Lancet comme un toutou - Ce ne sont que conflits d'intérêts
et batailles partisanes - Triste pour la Médecine.

On peut rajouter qu'en France , il y a également un conflit d'ordre politique , puisque Raoult est dit "de droite"
,je pense que ça aussi , on le lui fait payer.

Sa riposte me paraît en tout cas pleine de bon sens :

"Nous aussi, il nous est passé 4000 malades dans les mains. Ne croyez pas que je vais changer parce qu’il y a des gens qui font du Big Data, qui est une espèce de fantaisie complètement délirante qui prend des données dont on ne connaît pas la qualité, qui mélange tout, qui mélange des traitements dont on ne sait pas quelle est la dose que l’on a donnée. C’est sûr si vous prenez de l’hydroxychloroquine, on peut se suicider avec si on en prend trop » lance-t-il.

Il souligne qu’il a vérifié l’état du cœur des patients. « Comment voulez-vous qu’une étude foireuse faite avec les Big Data change ce que nous avons vu. Nous avons fait 10 000 électrocardiogrammes chez les malades qui ont eu cette maladie. Ils sont tous passés sous les yeux d’une équipe d’un cardiologue spécialisé dans l’analyse électrique du coeur. Je ne vais pas changer d’avis quelque soit le journal dans lequel une publication passe »

« C’est une analyse qui est faite de Big Data, c’est-à-dire pas par des gens qui ont pris en charge les malades mais par des gens qui ont analysé des données d’hôpitaux. Les conclusions sont complètement différentes quand les gens ont vu les malades. Normalement 9 fois sur 10, ils trouvent que l’hydroxychloroquine marche » affirme-t-il. En revanche, « quand les gens n’ont pas vu les malades, à chaque fois ils considèrent que cela ne marche pas » conclut-il."

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Message par Kassandra88 Mer 27 Mai 2020 - 0:00

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