Re: Le grêlé, les références utiles

par Kassandra88 Dim 14 Juin 2020, 14:56

@Nzinga Baboushko et Maison
J'ai transféré vos messages dans la rubrique "lettres à Marie et Sophie.

par Raph_ Mer 08 Juil 2020, 22:45

Les podcasts de Patricia Tourancheau sont passionnants, approfondis et rigoureux. Ils sont disponibles via sybel mais seul le premier est disponible gratuitement après inscription. Si des personnes sont intéressées, vous trouverez les 8 épisodes en bas de cette page (au départ le son semble de mauvaise qualité mais il devient "normal" après une vingtaine de secondes, lorsque le podcast débute réellement). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par bikeuse92 Sam 25 Juil 2020, 14:28

Bonjour à toutes et tous,
Je viens de finir le livre de Carine Hutsebaut, très intéressant même si un peu ancien !!
Vous savez si elle continue à travailler sur le grêlé ?
Vous savez où il est possible de visualiser le reportage vidéo auquel elle a participé ?

Grâce à ce reportage, de nombreux témoignages ont afflué, ce qui a permis d'identifier un suspect (qui n'était pas le bon, mais tout de même).
Ce serait bien si un nouvel appel à témoins pouvait avoir lieu. Peu de personnes connaissent l'histoire du grêlé... On a son portrait robot, la description de son véhicule, il y a forcément quelqu'un qui pourrait l'identifier !

par Kassandra88 Sam 25 Juil 2020, 15:04

Bonjour bikeuse,
Je pense que cette vidéo n'est plus en ligne.

On en voit fleurir d'autres, comme celles-ci.
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J'ai déjà vu une erreur dans la première minute, j'ai pas été plus loin Smile

mais la vidéo a au moins le mérite de faire découvrir l'affaire.

par weltG Sam 25 Juil 2020, 16:52

Kassandra88 a écrit:Bonjour bikeuse,
Je pense que cette vidéo n'est plus en ligne.

On en voit fleurir d'autres, comme celles-ci.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'ai déjà vu une erreur dans la première minute, j'ai pas été plus loin mais la vidéo a au moins le mérite de faire découvrir l'affaire.

Je ne sais pas si c'est celle que j'ai vue aussi, Luc n'avait pas 13 ans en 1986, il était bien plus âgé, il conduisait me semble-t-il !
C'est plutôt 13 ans de plus que Cécile.

par Kassandra88 Sam 25 Juil 2020, 17:37

weltgeist a écrit:
Kassandra88 a écrit:Bonjour bikeuse,
Je pense que cette vidéo n'est plus en ligne.

On en voit fleurir d'autres, comme celles-ci.
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J'ai déjà vu une erreur dans la première minute, j'ai pas été plus loin mais la vidéo a au moins le mérite de faire découvrir l'affaire.

Je ne sais pas si c'est celle que j'ai vue aussi, Luc n'avait pas 13 ans en 1986, il était bien plus âgé, il conduisait me semble-t-il !
C'est plutôt 13 ans de plus que Cécile.

"13 ans" oui, c'est ce que j'ai vu. Et 13 ans plus âgé, ça colle avec mes souvenirs (24 ans au moment des faits).

par Kassandra88 Lun 19 Oct 2020, 13:11

Un site très bien construit:

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par Kassandra88 Jeu 22 Oct 2020, 23:49

Maison a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'appelle pas cela une référence utile!

par Maison Dim 01 Nov 2020, 08:57

Kassandra88 a écrit:
Maison a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'appelle pas cela une référence utile!

Bonjour Kass,

Désolée, range le lien ou tu voudras.
Simplement, un point de vue de l'administrateur de ce site.
J'avais noté, "le chemin de Croix" de ... et Françis LAURENGE

Bonne journée. Smile

par Kassandra88 Dim 01 Nov 2020, 09:41

Maison a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Maison a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'appelle pas cela une référence utile!

Bonjour Kass,

Désolée, range le lien ou tu voudras.
Simplement, un point de vue de l'administrateur de ce site.
J'avais noté, "le chemin de Croix" de ... et Françis LAURENGE

Bonne journée.

Bonjour Maison,
Ne le prends pas mal, mais franchement ce site est tout sauf une référence.
Par contre, j'avais bien remarqué ce clin d'oeil à notre amin Bar.. du forum de Ftance2.
Laurenge, SCDB, chemin de croix et crucifixion. Comme quoi, les coïncidences. study

par Kassandra88 Mar 10 Nov 2020, 00:05

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par Kassandra88 Mar 10 Nov 2020, 10:34

Bonjour,

Ce reportage daterait de 2017 bien qu'il ait été posté récemment.
Il est relayé par ce site:

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On y retrouve des infos? des erreurs? que l'on entend dans le reportage:
"ll a laissé son ADN sur 8 scènes de crime et de viol"
A ma connaissance, il y en a 6 (Sarah, Cécile, Gilles P. Irmgard M., Marianne N. et Ingrid G.). Quelle serait les deux autres?

27è min : l'ADN permet de faire le lien avec une dizaine d’autres dossiers, d’autres viols dans Paris, des petites filles mais aussi un petit garçon, des adolescentes, des femmes adultes.
Non, pour les autres dossiers, on n'a pas d'ADN.
Le petit garçon: Cyril? il avait 14 ans au moment des faits, plus vraiment un petit garçon. Un autre?

Et à nouveau la polémique à propos de ce PR montré par Ingrid elle même, alors qu'il est identique à celui sorti un an avant pour de Vallière. Où est l'erreur? J'avoue que je m'y perds.

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Enfin, et là, je peux affirmer que c'est une erreur, l'agression d'Ingrid a eu lieu le 29 juin 1994 et non le 29 avril.

par Sortcière Sam 02 Jan 2021, 14:58

2021

Kassandra88 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour Kass,

Ai je bien vu et entendu ? Le local où a été retrouvé Cécile se situe immédiatement à droite au bas de l'escalier qui descend au 3ème sous sol ?
(voir à partir de 8'43).

Cette vidéo qui en effet comprend des erreurs a au moins le mérite et l'intérêt de redonner la parole à des témoins directs de l'époque (frère de Cécile, enquêteurs, Ingrid ) et de ramener sur les différents lieux.

par Sennheiser2 Sam 02 Jan 2021, 15:17

Bonjour, je l'ai toujours entendu de cette oreille .L'ascenseur mène au sous sol -2 ,puis un escalier dont une porte autorise l'accès conduit au niveau -3. Le local se situe à proximité.

par Kassandra88 Sam 02 Jan 2021, 15:20

Sortcière a écrit:
Kassandra88 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour Kass,

Ai je bien vu et entendu ? Le local où a été retrouvé Cécile se situe immédiatement à droite au bas de l'escalier qui descend au 3ème sous sol ?
(voir à partir de 8'43).

Cette vidéo qui en effet comprend des erreurs a au moins le mérite et l'intérêt de redonner la parole à des témoins directs de l'époque (frère de Cécile, enquêteurs, Ingrid ) et de ramener sur les différents lieux.

02.01.2021
Bonjour et merci Sortcière.

J'en connais un qui va grincer des dents dans la mesure où cette information contredit les conclusions qu'il avait tirées après observation du plan des sous sols fournis par mimi deux pages plus haut..

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par Sortcière Sam 02 Jan 2021, 15:35

C'est bien ce que je me suis dit aussi Wink

par Kassandra88 Lun 18 Jan 2021, 13:59

Sortcière a écrit:C'est bien ce que je me suis dit aussi

Bonjour Sortcière,
Le questionnement est pourtant toujours là:
par Metsec le Sam 16 Jan 2021, 17:48
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Je remets le schéma qui avait été fait il y a un petit moment sur le parcours du G dans les sous-sols :
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Après une lecture attentive, il est indéniable que le local où a été retrouvée Cécile est bien situé juste à côté de l'escalier du 114 et non de celui du 116, qui se trouve à l'autre bout du parking. En regardant de près on constate par ailleurs qu'aucun ascenseur n'est indiqué à aucune des deux adresses. Que ce soit au 114 ou au 116, le niveau -3 n'est donc accessible que par l'escalier.

On peut donc se demander légitimement pourquoi le G s'est imposé un long et dangereux parcours à travers le parking plutôt que de prendre le trajet le plus direct. A-t-il voulu éviter le gardien ? Avait-il ciblé précisément Cécile ? Je suis incapable de me décider.

Il est donc possible que les deux enquêteurs aient emprunté l'ascenseur du 114 pour le reportage.
Dans son livre, Carine ne donne aucune précision concernant le parcours bas de l'escalier -> local. Elle précise juste que l'ascenseur ne va que jusqu'au -2 et que c'est par un escalier qu'on accède au -3

par Metsec Jeu 21 Jan 2021, 01:19

Après avoir revisionné le reportage avec attention, et en me basant également sur le schéma, je crois avoir enfin compris la configuration exacte des lieux.

Il semble bien, comme le suggérait Kassandra, que l'ascenseur du 114 descende au -3 alors que celui du 116 s'arrête au -2. Cela explique que les résidents du 116 ne connaissaient pas l'escalier : c'est en quelque sorte un passage secret pour accéder au -3 depuis le 116, alors que ce niveau est normalement réservé aux résidents du 114.

Dans le documentaire, Pasqualini et Huesca rentrent bien par le 114 (c'est marqué assez discrètement sur la porte d'entrée). Ils descendent par un escalier, qui doit également être celui du 114 puisque lorsqu'ils arrivent au 3e sous-sol on voit les ascenseurs juste à côté du local.

par mimi Jeu 21 Jan 2021, 07:21

seuls les résidents du 116 qui possèdent un emplacement parking ont en leur possession une clé pour accéder au troisième sous-sol
c'est la raison pour laquelle le grêlé avait laissé cette porte entrouverte avec un paquet de cigarettes car il ne possédait pas de clé ou de passe magnétique

les résidents du 114 accèdent eux directement au troisième sous-sol avec l'ascenseur

par Kassandra88 Lun 25 Jan 2021, 09:20

Kassandra88 a écrit:Un site très bien construit:

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J'ajoute également l'ouverture d'une page FB:

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par Kassandra88 Lun 01 Mar 2021, 11:43

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Merci Dummheit Cool

par Toto2024 Jeu 04 Mar 2021, 21:51

Kassandra88 a écrit:L"article de Wikipedia:
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Est intéressant.

Oui mais en quoi le trouvez-vous intéressant?

par utilisateur Ven 05 Mar 2021, 01:42

J'ai lu l'article wiki sur cécile est il est très bien fait (résumé rapide de toute l'affaire et des rapprochements).
On apprend qu'en 2012, une recherche en parentèle a été effectuée (à l'époque, il y avait environ 2.2 millions de profils). Aujourd'hui il y en a plus de 3.3 millions en 2018 (50% en plus) et il vaudrait le coup que la police retente (la recherche en parentèle n'est pas automatique et une demande spécifique de la part des enquêteurs est nécessaire).
Sinon, il reste les bases ADN privées (my heritage...) qui permettent de trouver un cousin très éloigné du grêlé. Il y aurait de très fortes chances de le retrouver

par Kassandra88 Sam 06 Mar 2021, 14:05

Pour info:

La société qui a édité la revue BD porno (BD X SM) s'appelait Olympia Magic Strip. Elle a été créée le 21/12/1992 et radiée le 03/04/1997.
Le n°72 laissé à la ferme de Villeras a été mis en vente dans les kiosques dès la première moitié du mois de juin 1994 et livré aux abonnés dès la moitié du mois d'avril. (source: PV/Carine)

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par utilisateur Sam 06 Mar 2021, 16:05

Kassandra88 a écrit:Pour info:

La société qui a édité la revue BD porno (BD X SM) s'appelait Olympia Magic Strip. Elle a été créée le 21/12/1992 et radiée le 03/04/1997.
Le n°72 laissé à la ferme de Villeras a été mis en vente dans les kiosques dès la première moitié du mois de juin 1994 et livré aux abonnés dès la moitié du mois d'avril. (source: PV/Carine)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

L'enlèvement de Ingrid a eu lieu le 29/04. Ceci veux donc dire que ce magazine n'a pas été acheté en kiosque mais via un abonné. C'était donc un numéro nouveau et indisponible en boutique. Ceci veux donc dire que le grêlé est potentiellement un abonné de cette revue (la société Olympia Magic Strip a une liste d'abonnés). Est ce que les enquêteurs ont fouillé cette piste (la liste des abonnés dans le 77/91 voir paris) aurait pu donner des suspects ça aurait pu donné quelque chose. Je pense que le nombre d'abonnés de ce genre de BD se chiffre à quelques centaines...

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