Re: Les attentats du 13 novembre 2015 à Paris ... et les suivants 1

par ruth Sam 2 Mar 2019 - 15:14

Kassandra88 a écrit:@Ruth: je n'ai pas vu d'autres liens de transcription en direct que celui du SOIR que j'ai donné plus haut.

Ok ! Merci bien

Et d'autres infos à propos de l'avocat de M. Nemmouche, en dehors de son entretien qui a au moins le merite de la franchise : c'est un challenge professionnel aussi énivrant qu'un saut en parachute.
Super pour son ego.
Tant pis pour les victimes et même pour son client, c'est tout-à-fait contre-productif.
Il s'en f..., en fait !

par ruth Lun 4 Mar 2019 - 20:40

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Dernière semaine du procès :
(...)
Cette thèse du «piège», longuement soutenue par Sébastien Courtoy jeudi, est une accumulation d'hypothèses non étayées par des éléments concrets. Elle a été qualifiée de «délirante», de «pure fantaisie» sur les bancs des avocats des victimes. «C'est à proprement parler extraordinaire, il a parlé pendant près de huit heures pour absolument ne rien dire», a fustigé Vincent Bodson, un des conseils de la famille Riva. «Je n'ai jamais vu ça en trente ans de carrière un déchaînement aussi violent, aussi haineux», a pour sa part dénoncé Christian Dalne, représentant une autre partie civile. Plusieurs avocats ont reproché à l'avocat de Mehdi Nemmouche de «faire le procès des victimes».

Lundi, une semaine après leur réquisitoire, les deux procureurs ont redit leur «conviction» d'avoir les bonnes personnes dans le box. «Qu'on arrête de rigoler», a lancé l'avocat général Yves Moreau, en qualifiant de «grand n'importe quoi» les arguments présentés jeudi dernier par la défense du djihadiste. Adrien Masset, qui défend le musée juif, a fustigé «un salmigondis d'approximations, (...) le chic des phrases qui ne finissent pas». «Les complotistes apprécient les points de suspension, les etcétéri etcétéra», a ajouté l'avocat, mimant un tic de langage de l'avocat de Nemmouche.

Après un dernier échange d'arguments entre l'accusation et les parties lundi, la parole sera donnée aux deux accusés ce mardi. Les douze jurés devraient ensuite se retirer pour délibérer, et revenir jeudi matin avec un verdi[/b[b]]ct sur la culpabilité. Après avoir fait valoir son droit au silence pendant les quatre années d'enquête, Nemmouche avait promis de s'expliquer devant la cour d'assises. «Il ne restera pas muet, il fournira des explications», avait assuré à l'AFP son avocat, Henri Laquay, fin décembre. «Ça fait maintenant quelques années qu'il brûle de pouvoir dire sa vérité», renchérissait Sébastien Courtoy, le jour de la formation du jury. Pour l'heure, l'intéressé n'a cessé de repousser les questions de la présidente, promettant de répondre «plus tard». Les parties civiles disent ne plus rien attendre de lui. «La vérité judiciaire se fera sans la parole de Mehdi Nemmouche, sans la participation non plus de sa défense», a fait valoir lundi Me Guillaume Lys, l'avocat de l'Association française des victimes du terrorisme (Afvt).

Six jours après la tuerie, le 30 mai 2014, Mehdi Nemmouche avait été arrêté à Marseille en possession des armes utilisées: un revolver et un fusil d'assaut de type Kalachnikov. Pour les avocats de Nacer Bendrer, un délinquant marseillais de 30 ans, ex-compagnon de détention de l'auteur présumé, les deux hommes ont eu de multiples contacts téléphoniques en avril 2014. À cette époque, Nemmouche est censé être en pleins préparatifs. Pour autant, le Marseillais «n'a pas fourni les armes, la preuve n'a pas été apportée», assurent ses avocats, qui ont plaidé vendredi l'acquittement de leur client. 9]]En cas de verdict de culpabilité pour les deux hommes, la cour devra se prononcer dans un deuxième temps sur les peines, vraisemblablement vendredi.[/b][/b]

par ruth Lun 4 Mar 2019 - 21:21

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Très détaillé et précis, ce compte-rendu de cette journée d'aujourd'hui (et le direct), consacrée aux répliques.
Si j'ai bien compris, après les plaidoieries de la défense, la procédure belge donne à toutes les parties un dernier tour de parole (reprenant l'ordre parties civiles, avocat général, défense) avant les derniers mots des accusés.

Je trouve ça très bien.
Toujours si j'ai bien compris, chacun peut revenir sur les propos d'une autre partie ; cela permet une sorte de conclusion générale, mais la défense conserve le dernier mot, comme dans la procédure française.

par Kassandra88 Mar 5 Mar 2019 - 10:38

Nemmouche parle, il affirme avoir été piégé

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par Kassandra88 Ven 8 Mar 2019 - 16:24

Verdict: coupables tous les deux.
En Belgique, il n'y a pas d'appel possible, et l'avocat de M.N a déclaré ne pas aller en cassation.
Justice est rendue.
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par ruth Ven 8 Mar 2019 - 22:11

Kassandra88 a écrit:Verdict: coupables tous les deux.
En Belgique, il n'y a pas d'appel possible, et l'avocat de M.N a déclaré ne pas aller en cassation.
Justice est rendue.
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Le verdict sur les peines devrait être rendu lundi.

Je suis aussi satisfaite que la justice soit passée et que le jury ne soit pas laissé circonvenir par tout ce qu'on a atrendu comme élucubrations.
J'ai rarement vu une défense si peu digne et efficace.
D'ailleurs, si l'avocat est si petsuadé de la prétendue innocence de son client, pourquoi ne pas aller en cassation ? scratch

Celui du co-accusé est-il sur la même ligne ?

par ruth Lun 11 Mar 2019 - 14:48

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L' avocat général a requis la perpétuité à l'égard de M.Nemmouche et 30 ans de prison pour
son co-accusé.

par ruth Lun 11 Mar 2019 - 15:26

ruth a écrit:
Kassandra88 a écrit:Verdict: coupables tous les deux.
En Belgique, il n'y a pas d'appel possible, et l'avocat de M.N a déclaré ne pas aller en cassation.
Justice est rendue.
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Le verdict sur les peines devrait être rendu lundi.

Je suis aussi satisfaite que la justice soit passée et que le jury ne soit pas laissé circonvenir par tout ce qu'on a atrendu comme élucubrations.
J'ai rarement vu une défense si peu digne et efficace.
D'ailleurs, si l'avocat est si petsuadé de la prétendue innocence de son client, pourquoi ne pas aller en cassation ?
Celui du co-accusé est-il sur la même ligne ?

par Nordine Lun 11 Mar 2019 - 16:06

[quote="ruth"
Je suis aussi satisfaite que la justice soit passée et que le jury ne soit pas laissé circonvenir par tout ce qu'on a atrendu comme élucubrations.
J'ai rarement vu une défense si peu digne et efficace.
D'ailleurs, si l'avocat est si petsuadé de la prétendue innocence de son client, pourquoi ne pas aller en cassation ? scratch

Celui du co-accusé est-il sur la même ligne ?[/quote]
[/quote]

Pourqui ne pas aller en cassation ? Probablement parce que l'avocat sait très bien que dans le cas d'un false flag impliquant l'état et une certaine communauté, ils auraient perdu d'avance. En première instance, ils comptaient sur la clairvoyance des jurés. Malheureusement, ceux-ci ont probablement été influencés par le tapage médiatique autour de l'affaire et aussi certainement de l'épouvantail à la mode, "l'antisémitisme".

par ruth Lun 11 Mar 2019 - 16:20

A ce stade de méconnaissance juridique, on reste sans voix.
La cassation porte sur le respect des règles de droit, sur la forme et non le fond.

Il y a deux possibilités :

- La cour de cassation rejette le recours et alors, le jugement est définitif.

- Elle le casse, estimant que telle ou telle règle de drout n'a pas été respectée et l'affaire est renvoyée devant une autre juridiction pour un nouveau jugement sur le fond.

par Nordine Lun 11 Mar 2019 - 16:44

ruth a écrit:A ce stade de méconnaissance juridique, on reste sans voix.
La cassation porte sur le respect des règles de droit, sur la forme et non le fond.

Il y a deux possibilités :

- La cour de cassation rejette le recours et alors, le jugement est définitif.

- Elle le casse, estimant que telle ou telle règle de drout n'a pas été respectée et l'affaire est renvoyée devant une autre juridiction pour un nouveau jugement sur le fond.

Ruth, ça suffit ! Gardez vos jugements à l'emporte-pièce pour vous. Je sais très bien ce qu'est la cassation. Il est évident qu'on ne cassera pas un procès avec le risque de voir éclater une autre vérité au cours d'un second procès. J'espérais ne pas avoir à faire un commentaire de dizaines de lignes comme on en voit trop souvent pour tout expliquer car je ne pense jamais, contrairement à vous, avoir affaire à des ignares.

par ruth Lun 11 Mar 2019 - 16:53

En plus de vos provocations habituelles, vous faites souvent la leçon aux uns et aux autres sur ce qu'ils doivent dire et penser.
Encore une fois, de la projection et des leçons que vous devriez vous appliquer à vous-même...

Je ne vous ai pas traité d'ignare ; j'ai simplement constaté à nouveau votre méconnaissance
juridique.
Cela a l'avantage de permettre de dire à de nombreuses reprises à peu près n'importe quoi, sur de nombreux sujets avec beaucoup d'applomb.
Et même de prétendre après que ce n'était pas le cas...Toujours avec le même applomb.

par Nordine Lun 11 Mar 2019 - 16:57

ruth a écrit:En plus de vos provocations habituelles, vous faites souvent la leçon aux uns et aux autres sur ce qu'ils doivent dire et penser.
Encore une fois, de la projection et des leçons que vous devriez vous appliquer à vous-même...

Je ne vous ai pas traité d'ignare ; j'ai simplement constaté à nouveau votre méconnaissance
juridique.
Cela a l'avantage de permettre de dire à de nombreuses reprises à peu près n'importe quoi, sur de nombreux sujets avec beaucoup d'applomb.
Et même de prérendre après que ce n'était pas le cas...

Est-ce une provocation d'exprimer mon opinion ?

En gras, ce qui m'a fait rire, souligné, ce qui pourrait être corrigé, vu que je fais la leçon.

par ruth Lun 11 Mar 2019 - 16:58

ruth a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L' avocat général a requis la perpétuité à l'égard de M.Nemmouche et 30 ans de prison pour
son co-accusé.

Le direct du jour est là, en fait.

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L' avocat de N. Brender a plaidé pour une peine de maximum 15 ans.
Celui de M. Nemmouche n'a pas plaidé sur la peine, tenant un bref discours pas des plus clairs.
Après les derniers mots des accusés :

Nacer Bendrer donne ses derniers mots, visiblement touché, et des trémolos dans la voix : “J’ai une femme, j’ai une famille. J’aime la vie. Je n’accepterais pas une peine comme celle prononcée ce matin. J’ai honte, car j’ai sali le nom de mon père et de ma mère. J’aimerais faire ma vie un jour, être un père de famille, me marier. Franchement, je ne sais pas quoi vous dire. J’ai mon destin entre vos mains. J’ai vraiment honte d’avoir croisé ce mec. C’est même pas un mec, c’est… un monstre. Cela ne lui fait ni chaud ni froid, c’est un fils de p*** né. Je n’ai rien d’autre à ajouter.”
Mehdi Nemmouche lance pour sa part trois mots, sans une once d’émotion :“La vie continue”.

le jury s'est retiré pour délibérer sur les peines.

A noter que les deux Français n'en auront pas pour autant terminé avec la justice : il reste le procès pour la détention des journalistes français pour M. Nemmouche ; N. Brender, qui a "un casier long comme le bras" et des expertises psy peu favorables, doit bientôt comparaître pour une affaire d'extorsion de fonds dans le milieu des narco-traficants marseillais.

par Ness Lun 11 Mar 2019 - 17:27

@ Ruth
Mais qui est donc l'avocat de Nemouche? ....... Vous connaissez peut-être déjà cet article mais au cas où .... On retrouve toujours les mêmes dans cette théorie du complot ! Monsieur Dieudonné M'Bala M'Bala , le meilleur ami de ce cher Soral ! Condamné plusieurs fois par la justice pour propos antisémites En autre.... ! Mais ma parole s'agit-il d'une secte sataniste ?
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par ruth Lun 11 Mar 2019 - 18:11

Ness a écrit:@ Ruth
Mais qui est donc l'avocat de Nemouche? ....... Vous connaissez peut-être déjà cet article mais au cas où .... On retrouve toujours les mêmes dans cette théorie du complot ! Monsieur Dieudonné M'Bala M'Bala , le meilleur ami de ce cher Soral ! Condamné plusieurs fois par la justice pour propos antisémites En autre.... ! Mais ma parole s'agit-il d'une secte sataniste ?
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Bonjour Ness,
J'ai posté un peu plus haut (je vais rechercher) une charmante photo de S. Courtoy en train de faire une quenelle avec Dieudonné M' Bala M' Bala.
Il n'est pas proche personnellement d'A. Soral mais ils ont souvent des actions communes, du fait qu'ils partagent le même fond de commerce, notamment antisémite.
Rien à faire, "par le plus grand des hasards", lol!

on retombe toujours sur les mêmes...

Edit : voici la photo en question.
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par Kassandra88 Lun 11 Mar 2019 - 18:20

Ness a écrit:@ Ruth
Mais qui est donc l'avocat de Nemouche? ....... Vous connaissez peut-être déjà cet article mais au cas où .... On retrouve toujours les mêmes dans cette théorie du complot ! Monsieur Dieudonné M'Bala M'Bala , le meilleur ami de ce cher Soral ! Condamné plusieurs fois par la justice pour propos antisémites En autre.... ! Mais ma parole s'agit-il d'une secte sataniste ?
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Merci pour l'article Ness, je pensais qu'il cherchait juste à se faire mousser.
"Immunité de plaidoirie" scratch

Quelle ord.re ce type, et maintenant il vient pleurnicher parce que les gens se déchaînent contre lui sur les réseaux sociaux.
Question: y a t'il plusieurs Dieudonné?

par Electra Lun 11 Mar 2019 - 18:36

Nordine a écrit: Malheureusement, ceux-ci ont probablement été influencés par le tapage médiatique autour de l'affaire et aussi certainement de l'épouvantail à la mode, "l'antisémitisme".

Que voulez vous dire par "à la mode " ?
Pour vous l'attentat contre un musée juif n'est pas un acte antisémite ?
C'est une plaisanterie je suppose ?
Vous feriez mieux de vous inquiéter de cette résurgence d'un antisémitisme militant et violent, essentiellement dans les milieux islamistes et salafistes, c'est ça qui est à la mode, pas la dénonciation de ce cancer de nos sociétés.

par Electra Lun 11 Mar 2019 - 18:40

Ness a écrit:@ Ruth
Mais qui est donc l'avocat de Nemouche? ....... Vous connaissez peut-être déjà cet article mais au cas où .... On retrouve toujours les mêmes dans cette théorie du complot ! Monsieur Dieudonné M'Bala M'Bala , le meilleur ami de ce cher Soral ! Condamné plusieurs fois par la justice pour propos antisémites En autre.... ! Mais ma parole s'agit-il d'une secte sataniste ?
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Soral vient enfin d'être condamné à une peine de prison, 1 an ferme.
Il était temps.
Souhaitons que ça calme un peu ces pseudos intellectuels dévoyés. Les terroristes qui s'en inspirent, c'est une autre affaire, malheureusement....

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par Nordine Lun 11 Mar 2019 - 18:54

Je viens de lire l'article du Monde. C'est quand même très orienté.
J'ai cherché en vain l'auteur de cet article très limite. je comprends malgré tout qu'il n'ait pas le courage de ses opinions. Si j'avais écrit ça, j'aurais honte, mais il a peut-être besoin de manger, comme tout le monde. Que ne fait-on pas pour un peu d'argent ?
Il est facile de comprendre la pseudo-objectivité du journal le Monde quand on voit qui est directeur de la publication.

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par ruth Lun 11 Mar 2019 - 19:02

@Kassandra
Dieudonné, c'est l'"humoriste" franco-camerounnais, complotiste et antisémite.
Ici, en train de faire une quenelle avec S. Courtoy.

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Pas étonnant que celui-ci se victimise à présent.
C'est toujours l'étape sine qua non avec ces gens-là : une fois qu'ils ont déversé, la bouche en coeur, leur flot d'ordures et de provocations, le public s'indigne légitimement et "Ouinnn-Ouiiin, on est méchant avec moi, c'est vrament trop injuste !"

Le mode Caliméro, c'est la dernière étape de leurs manipulations ; on peut même le voir ici.
En attendant la prochaine...

par Nordine Lun 11 Mar 2019 - 19:25

ruth a écrit:@Kassandra
Dieudonné, c'est l'"humoriste" franco-camerounnais, complotiste et antisémite.
Ici, en train de faire une quenelle avec S. Courtoy.

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Pas étonnant que celui-ci se victimise à présent.
C'est toujours l'étape sine qua non avec ces gens-gens-là : une fois qu'ils ont déversé, la bouche en coeur, leur flot d'ordures et de provocations, le public s'indigne légitimement et "Ouinnn-Ouiiin, on est méchant avec moi, c'est vrament trop injuste !"

Le mode Caliméro, c'est la dernière étape de leurs manipulations : on peut même le voir ici.
En attendant la prochaine...

Le mode Caliméro, c'est effectivement une sorte de manipulation : "Ouin ouin ! Les vilains antisémites !" à propos de tout et de rien.

par Kassandra88 Lun 11 Mar 2019 - 21:21

ruth a écrit:@Kassandra
Dieudonné, c'est l'"humoriste" franco-camerounnais, complotiste et antisémite.
Ici, en train de faire une quenelle avec S. Courtoy.

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Celui là, je le connais, mais j'ai cru qu'il y en avait un 2ème a cause du (M'B.la)2

par ruth Lun 11 Mar 2019 - 21:31

Kassandra88 a écrit:
ruth a écrit:@Kassandra
Dieudonné, c'est l'"humoriste" franco-camerounnais, complotiste et antisémite.
Ici, en train de faire une quenelle avec S. Courtoy.

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Celui là, je le connais, mais j'ai cru qu'il y en avait un 2ème a cause du (M'B.la)2

Dieudonné, c'est son prénom et nom de scène,
M'Bala M'Bala son nom de famille.

par ruth Mar 12 Mar 2019 - 6:11

M. Nemmouche est condamné à la perpétuité et N. Brender à 15 ans.
Les peines de mise à disposition du TAP sont respectivement de 15 et 5 ans.

Sur cette dispostion du droit belge :

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Ci-dessous les motivations du jugement :

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NB : N. Brender sera jugé en appel en France le 29 mars. En première instance, il avait été condamné à 5 ans de prison ferme dans une affaire d'extorsion de fond.
M. Nemmouche doit aussi y être jugé sur la détention des journalistes français en Syrie.

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