Re: Disparition d 'Estelle Mouzin

par Kassandra88 Dim 9 Oct 2022 - 8:46

Disparition d’Estelle Mouzin : les recherches reprennent ce lundi à Issancourt-et-Rumel

À la tête du pôle « Cold cases » depuis le 1er mars dernier, la juge d’instruction Sabine Kheris, qui a notamment en charge l’épais dossier « Fourniret », poursuit les recherches dans les Ardennes dans le cadre de la disparition d’Estelle Mouzin.
Initialement programmées fin septembre, ces nouvelles recherches débuteront finalement lundi matin à Issancourt-et-Rumel. Selon nos informations, elles devraient durer au moins deux jours dans ce bois où quelques arbres ont encore été abattus pour faciliter le travail des enquêteurs.
À défaut de découvrir le corps de la petite écolière de 9 ans, enlevée en 2003, la magistrate mise sur une technique innovante pour faire parler la terre. « On le sait, il est quasiment impossible de retrouver un corps entier, enterré depuis presque 20 ans. En revanche, il est possible de détecter scientifiquement des traces de la présence de ce corps même s’il ne se trouve plus à cet endroit », indique-t-on du côté d’une source judiciaire.

Les enquêteurs et la juge d’instruction vont ainsi s’appuyer sur une cartographie des sols pour mener ces recherches à partir de ce lundi. « C’est une technique qui n’a rien d’inhabituelle lorsqu’on construit, une route, en revanche, c’est première fois qu’elle est utilisée dans un dossier criminel ». Reste à savoir si Monique Olivier sera extraite de sa cellule parisienne pour guider les recherches.

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par Kassandra88 Dim 9 Oct 2022 - 8:48

Dynaroo a écrit:Connaissez-vous l'association ARPD ?
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Cette association mérite d'être connue.

Oui.

par Kassandra88 Lun 10 Oct 2022 - 18:21

Disparition d’Estelle Mouzin : de nouvelles fouilles ont débuté dans les Ardennes

Près de 20 ans après la disparition de la fillette, les enquêteurs ont lancé de nouvelles recherches dans la commune d’Issancourt-et-Rumel. Une technique « inédite » doit être utilisée.

Les recherches se concentrent sur la commune d’Issancourt-et-Rumel a indiqué l’avocat de la famille, Me Didier Seban, et une source à la gendarmerie, confirmant une information de L’Ardennais.

L’opération a démarré en début d’après-midi, après l’arrivée sur place de l’ex-épouse du tueur en série, Monique Olivier, extraite de la prison de Fleury-Mérogis, selon une source proche du dossier. La juge d’instruction Sabine Kheris, à la tête de ce nouveau pôle du tribunal de Nanterre, qui suivait déjà le dossier Mouzin depuis plusieurs années, est arrivée sur place peu après 11h30.

Des « sondages » menés dans les bois pour déterminer « s’il y a eu intervention humaine »
« Des moyens nouveaux et techniques ont été mis en œuvre pour ces recherches, a indiqué Me Didier Seban. On passe par la tomographie, on a vérifié des problématiques avec des drones, avec du courant électrique dans le sol ». Ces techniques sont importantes « pour Estelle, mais aussi pour beaucoup d’autres recherches », du pôle national dédié aux « cold cases », a-t-il estimé.

Selon une source proche du dossier, une technique « inédite » doit être utilisée dans le village ardennais. Les enquêteurs doivent mener des « sondages » dans les bois s’appuyant sur une « cartographie des sols » préalablement réalisée pour déterminer « s’il y a eu intervention humaine ».

Le bois d’Issancourt-et-Rumel, village de 400 habitants, a déjà été exploré sur la base d’indications livrées par Monique Olivier, notamment en septembre et novembre 2021.

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par Manor Lun 10 Oct 2022 - 19:18

Bonsoir,
Lors de son entretien avec Flavie Flament sur RTL, Jean-Luc Ployé, l'expert-psychologue qui s'est longuement entretenu avec Fourniret, dit qu'il pense que Monique Olivier a repris le rôle de son ex-mari et qu'il ne croit pas en ses indications.
J'espère qu'ils trouveront tout de même quelque chose, de toute façon vu le prédateur qu'il était c'est possible qu'ils trouvent des restes qu'ils ne cherchaient pas.

par Sortcière Mar 11 Oct 2022 - 18:48

Bah ! ça ne sert à rien de déplacer Monique Olivier ...

On ne fait que tester du matériel depuis un bon moment. On aurait pu commencer par là avant de déboiser et retourner toute une zone indiquée par une femme qui, à l'évidence, ment ou ne se souvient plus et n'avait pas sourcillé quand son ex-mari indiquait peu avant des lieux très différents.

Pour moi, Fourniret a probablement enterré le corps en empruntant le premier chemin qui se présentait vers la forêt après avoir quitté la maison du meurtre.
Comme il le disait lui-même : se débarrasser du corps le plus rapidement possible. Et vu qu'il avait programmé l'enlèvement d'une fillette, il avait repéré et sans doute ébauché sa tombe à l'avance aussi.

Et oui, peut-être y a-t-il un ou d'autres corps à proximité.

par JM Mar 11 Oct 2022 - 20:46

Pour moi, Fourniret a probablement enterré le corps en empruntant le premier chemin qui se présentait vers la forêt après avoir quitté la maison du meurtre.
Comme il le disait lui-même : se débarrasser du corps le plus rapidement possible. Et vu qu'il avait programmé l'enlèvement d'une fillette, il avait repéré et sans doute ébauché sa tombe à l'avance aussi.

Creuser une tombe et la laisser en attente du corps, tout à coté d'un chemin, est le moyen le plus simple et le plus rapide de se faire découvrir. yess

par Kassandra88 Mar 11 Oct 2022 - 23:25

"enterré"? N'oubliez pas qu'il gelait à pierre fendre à ce moment là.

par Kassandra88 Mer 12 Oct 2022 - 8:48

Nouvelles recherches infructueuses dans les Ardennes
La famille de la fillette disparue en 2003 souhaite désormais un procès rapide, alors que la dixième campagne de recherche s’est achevée mardi.

Seule mise en cause après le décès de Michel Fourniret le 10 mai 2021 à 79 ans, son ex-épouse, Monique Olivier, doit encore être auditionnée ce mercredi, a-t-il affirmé. Extraite de sa prison de Fleury-Mérogis, elle a été interrogée et guidée sur les lieux depuis lundi par les enquêteurs mais « garde encore des secrets », a-t-il estimé.

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par Kassandra88 Sam 29 Oct 2022 - 10:00

Bonjour,
Il y aurait pourtant une possibilité de retrouver les traces d'un corps enfui depuis plus de 30 ans si les indications données pour le retrouver sont précises:

Marie-Thérèse Bonfanti, 25 ans, disparue en 1986 : un crâne humain découvert
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(voir aussi le fil "les disparues de l'A6")

par Manor Ven 23 Déc 2022 - 16:09

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Vers un procès de Monique Olivier en novembre 2023?
Pour Estelle Mouzin, Marie-Angèle Domèce et Joanna Parrish.
Très content si ça se fait, en tout cas Sabine Khéris a l'air déterminée.
J'ai peu d'espoir quant à de nouvelles révélations mais content pour les familles et leurs combats.

par Sortcière Ven 23 Déc 2022 - 17:45

Bonsoir Manor,
Merci.

Depuis quelques jours je me demandais pourquoi ça trainait tant. On verra bien ce que Monique Olivier dira aux Assises sur ce qui en est de sa participation ...

par ruth Ven 23 Déc 2022 - 18:40

Sortcière a écrit:Bonsoir Manor,
Merci.

Depuis quelques jours je me demandais pourquoi ça trainait tant. On verra bien ce que Monique Olivier dira aux Assises sur ce qui en est de sa participation ...

Sa défense est toute trouvée : "Je sais pas. Je me souviens plus. De toute façon, c'est pas moi, c'est Fourniret."
Un grand classique Sleep

par Sortcière Ven 23 Déc 2022 - 21:44

ruth a écrit:
Sortcière a écrit:Bonsoir Manor,
Merci.

Depuis quelques jours je me demandais pourquoi ça trainait tant. On verra bien ce que Monique Olivier dira aux Assises sur ce qui en est de sa participation ...

Sa défense est toute trouvée : "Je sais pas. Je me souviens plus. De toute façon, c'est pas moi, c'est Fourniret."
Un grand classique

Bonsoir ruth,

Elle s'est tout de même déplacée deux fois à Ville sur Lumes dans l'affaire Mouzin si ma mémoire est bonne.

Une fois pour garder la fillette ... et une fois pour "accompagner" Fourniret qui veut se débarrasser du corps. Ben j'aimerai bien savoir en quoi sa présence était nécessaire pour cette dernière besogne.

par Manor Sam 24 Déc 2022 - 16:55

Bonsoir,
Par contre je ne comprends pas pourquoi Lydie Logé n'est pas citée.
Un rapprochement adn avait été fait entre celui de la famille de Lydie et une trace retrouvée dans la camionnette de Fourniret.
Il n'y avait pas de correspondance à 100% donc ça veut dire que depuis janvier 2021 rien n'a été établi? Fourniret avait plus ou moins avoué sn implication dans sa disparition pourtant.

par Sortcière Sam 24 Déc 2022 - 18:57

Manor a écrit:Bonsoir,
Par contre je ne comprends pas pourquoi Lydie Logé n'est pas citée.
Un rapprochement adn avait été fait entre celui de la famille de Lydie et une trace retrouvée dans la camionnette de Fourniret.
Il n'y avait pas de correspondance à 100% donc ça veut dire que depuis janvier 2021 rien n'a été établi? Fourniret avait plus ou moins avoué sn implication dans sa disparition pourtant.

Bonsoir Manor,

Si Monique Olivier n'est pas intervenue dans l'affaire Lydie Logé ou que cela n'a pas pu être établi ... l'action publique est éteinte contre Fourniret, on ne peut donc plus poursuivre que les seuls agissements de Monique Olivier.

par Manor Sam 24 Déc 2022 - 20:00

Bonsoir Sortcière,
Oui oui mais justement elle a été mise en examen pour le meurtre de Lydie Logé donc je suppose que ça n'a pas été établi mais j'espère qu'il y aura tout de même du nouveau quant à cette correspondance adn et les investigations/interrogatoires qui ont été faits.

par Kassandra88 Jeu 5 Jan 2023 - 23:52

2023

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par Manor Jeu 5 Jan 2023 - 23:59

Oui excellent épisode, je suis définitivement conquis par l'excellence de Jean-Alphonse Richard.
Et que dire d'Eric Mouzin: intelligence, recul, détermination, dignité. Il est vraiment admirable.
L'information semble par ailleurs confirmée: le procès aura lieu en novembre prochain.

par Kassandra88 Dim 8 Jan 2023 - 14:20

Disparition d’Estelle Mouzin : Une dernière marche en hommage à la fillette
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par Kassandra88 Dim 8 Jan 2023 - 18:43

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par Electra Lun 6 Fév 2023 - 16:14

L'instruction concernant la petite Estelle Mouzin a été cloturée ce jour par le juge d'instruction du pôle cold cases.

<< La juge d'instruction de Nanterre (Hauts-de-Seine) chargée de trois « cold cases » concernant le tueur en série Michel Fourniret, dont l'enlèvement en 2003 de la petite Estelle Mouzin, a terminé ses investigations début février, a indiqué lundi à l'AFP une source proche du dossier, confirmée par le parquet. Après le décès en 2021 de Michel Fourniret, un procès se profile donc pour son ex-épouse Monique Olivier, la seule personne mise en cause dans ces trois dossiers : l'enlèvement de Marie-Angèle Domèce en 1988, celui d'Estelle Mouzin en 2003 et le meurtre de Joanna Parrish en 1990. Contacté par l'AFP, son avocat, Me Richard Delgenes, n'a pas souhaité commenter la fin des investigations.

Ces trois dossiers clôturés, Monique Olivier peut désormais faire ses observations, puis le parquet prendre ses réquisitions. Il reviendra ensuite à la juge d'instruction Sabine Kheris de trancher sur la tenue, ou non, d'un procès. S'il a lieu, ce procès pourrait se tenir en novembre 2023, selon des sources proches du dossier. >>

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par Kassandra88 Mar 25 Avr 2023 - 14:22

Actu-Juridique : Pourquoi faut-il centraliser les informations ?

Didier Seban : Nous pensons notamment que des renseignements sur ces affaires criminelles se perdent. L’affaire Estelle Mouzina été résolue grâce au témoignage reçu par l’association Estelle d’un homme qui, 15 ans après les faits, s’était rendu compte qu’il avait un renseignement intéressant. Il venait du même village que Michel Fourniret et il se rappelait l’avoir salué sur l’autoroute à la station essence la plus proche de Guermantes, le jour où il se rendait à un enterrement dans la région. Comme il y a beaucoup d’hurluberlus sur ces dossiers, ses dires ont bien sûr été vérifiés : il s’est avéré qu’il connaissait effectivement Michel Fourniret et qu’il allait bien à un enterrement ce jour-là.

Dans l’affaire Estelle Mouzin toujours, une codétenue de Monique Olivier nous a appelés pour nous dire que cette dernière s’était confiée à elle. Nous avons transmis l’information, mais peut-être que cette femme n’aurait parlé à personne si nous n’avions pas été médiatisés. Ceux qui ont ce genre d’informations tentent de les faire passer en les envoyant à des journalistes qui font des émissions sur la justice, à des avocats, à des commissariats. Nous demandons une centralisation pour que ces informations arrivent à coup sûr aux enquêteurs chargés du dossier

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par Dynaroo Jeu 27 Avr 2023 - 18:49

Je trouve que l'utilisation de l'IA est très glauque... Faire parler les morts, beurk !

par Tristanduvar Jeu 27 Avr 2023 - 22:26

Je suis bien d'accord, c'est glauque au possible.

par Pab-Delshor Dim 28 Mai 2023 - 15:11

Je suis surpris de ne pas voir de commentaires sur la série Netflix de Michelle Fines qui fait un sort à M. Olivier. Elle m’avait annoncé la prochaine diffusion lors de la marche du 8 janvier dernier. Le moins que l’on puisse dire c’est que tous les proches de l’affaire sont exaspérés par les comédies de "la femme corbeau": résultat, elle devrait devenir, en novembre, la femme la plus condamnée de l’histoire judiciaire française ! Les simagrées de son avocat n’ont plus de poids. Après avoir critiqué Francis Nachbar pour son réquisitoire de 2008, chacun se met à relayer le discours sur l’inhumanité de l’accusée au point de délivrer les images de la reconstitution du supplice d’Élisabeth Brichet qui avaient révulsé l’auditoire en 2008. M.Olivier va prendre le max en novembre, c’est plié. Elle avait avoué les premiers meurtres au temps de la condamnation de Michelle Martin et jouait de fausses révélations depuis que la femme de Dutroux était libre, mais plus aucune perspective de libération ne sera envisagée... il faut aborder le procès dans cette perspective.

Par ailleurs, je n’ai pas encore parcouru toutes les pages, mais je pense qu’il vous manque des éléments pour comprendre les fouilles menées dans les Ardennes y compris en janvier 2023. N’hésitez pas à poser des questions : certains détails sont étonnants et tout n’est pas encore perdu pour la famille d’Estelle ! Et si l’IA doit servir à quelque chose dans cette affaire, c’est pour relayer Anacrime et autres programmes qui sont obsolètes !

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