Re: qui est il? V

par even Mar 9 Jan 2018 - 12:06

@Kassandra

As tu lu cet article? :
"A cette époque l'auteur veut vraisemblablement détourner l'attention des lecteurs des bords de Marne - y vit-il ? y travaille-t-il ? y a-t-il sévi ? - pour les orienter vers la Bretagne. Connaît-il certains endroits de cette région pour y avoir également vécu, travaillé, passé des vacances ?"
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(dans le fief de mes grands parents maternel dans le Finistère?
Où est-il passé en Bretagne?)

C'est pas toi Kassandra
qui parlait d'un local technique de police? (je n'ai pas suivi cette affaire car je suis arrivée tardivement sur le blog, donc pas tout suivi
Dans les années 80/90 il pouvait être un policier photographe sur les scènes de crime?
photographe (vol d'appareils photos) + carte policière (pour appâter ses victimes)

lire paragraphe : "voir sans être vu ":

En revanche, si on pousse un peu plus loin cette piste, elle devient très intéressante.
Ainsi, une personne tout à fait susceptible de connaître les noms, prénoms et adresses de Camille et Jeanne, de savoir
qu'elles sont amies sans jamais les avoir rencontrées précédemment, serait le technicien photo, le laborantin chargé du
développement de la photo de classe et de son expédition au domicile de chacun des élèves photographiés.
(de là il pouvait noter leur adresse)

par mimi Mar 9 Jan 2018 - 19:17

extraits du parisien 1987
2 et 3 mai 1987
04/05/87
05/05/87
07/05/87

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par Maison Mar 9 Jan 2018 - 21:43

Merci +++ Mimi pour tous ces articles intéressant.

Tiens, tiens...
Pourquoi les journalistes ont-ils focalisé sur l'escale de BOMBAY en Inde ????
Drogue ?

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par Maison Mar 9 Jan 2018 - 22:15

Que de choses intéressantes dans ces artcles (si elles ont été vérifiées).
Entre autres, le père de Gilles P avait également fait carriere à Air France
et... la famille est originaire de Saint PRIEST (Lyon!).
Quelqu'un peut-il valider ces infos ?

par jeanjeand Mar 9 Jan 2018 - 22:20

Maison a écrit:Que de choses intéressantes dans ces artcles (si elles ont été vérifiées).
Entre autres, le père de Gilles P avait également fait carriere à Air France
et... la famille est originaire de Saint PRIEST (Lyon!).
Quelqu'un peut-il valider ces infos ?

Des informations sans intérêt par rapport à l'identification de l'assassin, à mon avis.

par Kassandra88 Mar 9 Jan 2018 - 23:38

Bonsoir Even,
Je vais répondre entre les lignes:
D'abord oui je connais ce blog. Il a été rédigé par une personne qui s'est inspirée des recherches des internautes du forum de France2 sans jamais citer ses sources, de plus, il a fait preuve d'une imagination débordante à certain moment.

even a écrit:@Kassandra

As tu lu cet article? :
"A cette époque l'auteur veut vraisemblablement détourner l'attention des lecteurs des bords de Marne - y vit-il ? y travaille-t-il ? y a-t-il sévi ? -
Bel exemple qui illustre ce que j'ai dit plus haut:
C'est un internaute qui a découvert que les lettres qui ont été envoyées à deux petites filles (Marie et Sophie) et qui ont été très probablement rédigées par le grêlé étaient en fait des plagiats de Diderot.

pour les orienter vers la Bretagne. Connaît-il certains endroits de cette région pour y avoir également vécu, travaillé, passé des vacances ?"
Bon Dieu mais c'est bien sur "double meurtre sur Ste Croix de la Bretonnerie" => c'est pour qu'on imagine que je suis Breton. Bras en croix => calvaire: CQFD
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(dans le fief de mes grands parents maternel dans le Finistère?
Où est-il passé en Bretagne?)

C'est pas toi Kassandra
qui parlait d'un local technique de police? (je n'ai pas suivi cette affaire car je suis arrivée tardivement sur le blog, donc pas tout suivi
Dans les années 80/90 il pouvait être un policier photographe sur les scènes de crime?
photographe (vol d'appareils photos) + carte policière (pour appâter ses victimes)
Entre autre: l'info vient de Frédérique Balland et Patricia Tourancheau

lire paragraphe : "voir sans être vu ":

En revanche, si on pousse un peu plus loin cette piste, elle devient très intéressante.
Ainsi, une personne tout à fait susceptible de connaître les noms, prénoms et adresses de Camille et Jeanne, de savoir
qu'elles sont amies sans jamais les avoir rencontrées précédemment, serait le technicien photo, le laborantin chargé du
développement de la photo de classe et de son expédition au domicile de chacun des élèves photographiés.
(de là il pouvait noter leur adresse)

par meygem Mer 10 Jan 2018 - 12:08

Even qui cite le blog a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Ainsi, une personne tout à fait susceptible de connaître les noms, prénoms et adresses de Camille et Jeanne, de savoir
qu'elles sont amies sans jamais les avoir rencontrées précédemment, serait le technicien photo, le laborantin chargé du
développement de la photo de classe et de son expédition au domicile de chacun des élèves photographiés.
(de là il pouvait noter leur adresse)

Bonjour,

les photographies scolaires ne sont jamais envoyées aux domiciles des familles. C'est l'établissement scolaire qui les réceptionne et les remet aux enfants, les familles disposent d'un délai pour décider d'acheter ou pas la photo. La vente des photos est destinée à faire du bénéfice pour la coopérative ou le foyer scolaire (FSE) afin d'aider à financer des sorties ou des voyages. En cas d'envoi, le coût serait majoré et pour le photographe cela compliquerait grandement la tâche. C'est l'établissement scolaire qui encaisse les versements et reverse la somme due au photographe. Par conséquent, ce dernier ignore les noms et les adresses des enfants, ces derniers n'existent que sous forme de numéros qui permettent d'éventuels retirages.

Bonne Année aux membres du forum!

par mimi Mer 10 Jan 2018 - 19:55

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le parisien 18/04/86

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par Kassandra88 Mer 10 Jan 2018 - 21:18

Pourquoi reposter en permanence les mêmes articles?

par mimi Mer 10 Jan 2018 - 22:19

bonsoir,

les deux premiers extraits de journaux n'ont jamais été transmis

de plus certains extraits de journaux que j'avais transmis n'étaient pas tous très lisibles, je pense aux crimes du marais

par Kassandra88 Mer 10 Jan 2018 - 23:19

mimi a écrit:bonsoir,

les deux premiers extraits de journaux n'ont jamais été transmis

de plus certains extraits de journaux que j'avais transmis n'étaient pas tous très lisibles, je pense aux crimes du marais

Oh que si, ça fait longtemps que je les ai posté.

par TOM3468 Dim 14 Jan 2018 - 11:53

Bonjour,

J'aurai juste une question. Sait-on quelque chose sur les investigations des enquêteurs dans le milieu des hôpitaux psychiatriques ?

Cordialement

TOM3468

par Kassandra88 Dim 14 Jan 2018 - 14:17

TOM3468 a écrit:Bonjour,

J'aurai juste une question. Sait-on quelque chose sur les investigations des enquêteurs dans le milieu des hôpitaux psychiatriques ?

Cordialement

TOM3468

Bonjour TOM,
Moi, je n'en ai aucune idée mais je citerai une phrase de Frédérique Balland "c'est pas la peine de le chercher dans les instituts psychiatriques"

par TOM3468 Dim 14 Jan 2018 - 15:11

Bonjour Kassandra,

Merci pour ta réponse.

Mais j'aurai bien aimé savoir ce qui lui permettait d'être aussi affirmative.

Plusieurs éléments m'inciteraient à explorer cette piste :

- tout d'abord j'ai cru lire que ses problèmes de peau pourraient provenir de l'abus de substance chimiques (neuroleptiques, antidépresseurs, etc.) ;
- ensuite ses modes opératoires si différents pourraient être liés à la fois à la prise de ce type de médicaments et à la fois à des pathologies qui évoluent en fonction de sa vie personnelle de ses lectures, de ses rencontres. Ce n'est, selon moi, pas un tueur en série qui répète ses actes comme une machine vide de sentiment mais quelqu'un qui à la fois fantasme et à la fois ne vit pas toujours dans le réel suite à la prise de ces substances ;
- enfin, j'ai consulté les emplacements des hôpitaux psychiatriques parisiens et j'ai l'impression qu'il y en a beaucoup dans le nord est (notamment vers la rue Petit), dans l'est (vers le boulevard Philippe Auguste) et dans le sud (vers la Place d'Italie).

J'ai l'impression que ma théorie va à l'encontre de ce que pense beaucoup de monde dans cette enquête.

Cordialement

TOM

par mimi Mar 16 Jan 2018 - 20:41

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par Kassandra88 Mar 16 Jan 2018 - 21:14

Merci Mimi.

22 ans en 81, c'est la bonne tranche d'âge, mais la présence de la fossette au menton est le détail qui me permet déjà de penser qu'il ne s'agit pas du grêlé.
La motivation première de ce Rudophe J semble être plus le vol quitte à tuer pour parvenir à ses fins. Sinon, voilà encore un visage .... parlant

par Marlowe Mar 16 Jan 2018 - 22:57

Très bonnes archives, merci Mimi.

par mimi Mer 17 Jan 2018 - 21:04

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par Maison Mer 17 Jan 2018 - 21:34

mimi a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Rudolph jelen
El-e lorunje reste dph
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par TOM3468 Jeu 18 Jan 2018 - 19:20

Bonsoir,

Quelqu'un pourrait-il me rappeler les hypothèses émises pour expliquer l'utilisation du nom de Elie Louringe ou Elie Lauringe ?

Cordialement

TOM3468

par meygem Jeu 18 Jan 2018 - 19:45

Bonsoir, il suffit de mettre Elie Louringe ou Elie Lauringe en surbrillance, de faire un clic droit et de choisir "rechercher avec Google" et vous aurez plein de réponses émanant du forum, à des dates différentes, mais aussi provenant d'autres sites.
Bonnes recherches.

par TOM3468 Jeu 18 Jan 2018 - 20:07

Bonsoir,

merci pour votre réponse mais il n(y a pas beaucoup d'hypothèses au final.

J'ai cru lire ou entendre que Roger Marc Moreau avait supposé que ce nom provenait d'un roman russe. Mais je n'ai pas trouvé la référence exacte.

TOM3468

par meygem Jeu 18 Jan 2018 - 20:18

Je fais un copié / collé d'un post de Cyclope qui a écrit:
Bonjour,

Je viens de terminer le livre de Patricia Tourancheau, Le 36, Histoires de poulets, d'indics et de tueurs en série, paru aux éditions du Seuil (coédité par Les Jours) en mars dernier.

Lien de l'éditeur

J'en parle ici car le livre contient une très longue partie consacrée au Grêlé, p. 249-351. Il s'agit, à mon sens, d'un bon compte-rendu de l'affaire. Beaucoup de détails sont apportés par Patricia Tourancheau, même si ceux qui suivent avec attention l'affaire apprendront sans doute peu de choses. L'essentiel des infos récentes sont tirées de la série d'articles parue dans Les Jours, série dont le livre est à l'évidence le pendant "éditorial".

On peut reprocher à P. Tourancheau de relayer les prétentions du détective Roger-Marc Moreau s'attribuant la découverte du lien (possible) entre le pseudonyme d'Elie Lauringe et la signature de Gontcharov, l'auteur d'Oblomov (p. 335). On trouve aussi à la page précédente une confusion entre Diderot et Rousseau, comme auteur original des lettres plagiées par le grêlé. Je n'ai pas vu d'autres erreurs mais certaines ont pu m'échapper.

par mimi Jeu 18 Jan 2018 - 20:19

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par Kassandra88 Jeu 18 Jan 2018 - 23:44

TOM3468 a écrit:Bonsoir,

Quelqu'un pourrait-il me rappeler les hypothèses émises pour expliquer l'utilisation du nom de Elie Louringe ou Elie Lauringe ?

Cordialement

TOM3468

Bonsoir Tom,
Il n'est pas toujours simple de retrouver une info dans un fil aussi long et il est aussi regrettable que France2 se soit débarrassé de son forum NE.

Il faut savoir que si "Elie Lauringe" semble être le grêlé parce qu'il est le seul de la liste d'I.M à ne pas avoir été identifié, tout le monde n'adhère pas à cette hypothèse.

Par contre, si on considère qu'il est bien Elie Lauringe, et qu'on admet qu'il est l'auteur des lettres envoyées à Marie et Sophie, alors son faux nom est peut avoir été inspiré du livre Oblomov de Gontcharov qu'il évoque dans sa correspondance.

Le personnage principal du roman s'appelle Elie (Oblomov)
La signature de Gontcharov ressemble très fort à Lauringe

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Tu retrouveras quelques détails ici:
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Perso, c'est l'hypothèse à laquelle j’adhère.

Il y a eu pas mal d'autres hypothèses sur le prénom Elie (origine juive???)

Et en 2010, un internaute avait remarqué qu'il existait un monsieur appelé Marcel Aimé Elie Laurenge né le 23 décembre 1853 à Lille. Son petit neveu a tenu à lui rendre hommage à travers ce blog
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l'idée que quelqu'un aurait pu connaitre son histoire ..... et s'en inspirer de se créer un faux nom a été suggérée.

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