Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1

par Electra Mar 31 Mar 2020, 10:24

Kassandra88 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Peut-être l'occasion de rappeler que l'aspirine en fait l'acide acétylsalicylique, est aussi une molécule isolée dans deux plantes: le saule blanc et la reine-des-prés.

Attention, l'usage de l'aspirine est déconseillé comme possiblement aggravant, au même titre que les anti-inflammatoires de type ibuprophène. En effet comme leur nom l'indique, ils réduisent l'inflammation qui accompagne la production d'anti-corps, et freine donc aussi la réponse immunitaire. On a soupçonné au début de la pandémie que c'était la principale cause de cas graves chez des sujets jeunes a priori non à risque.
Cette notion semble maintenant relativisée par rapport à d'autres causes possibles, mais la recommandation reste la même : il faut s'en tenir au paracétamol. (et à dose raisonnable, c'est aussi un médicament à effets secondaires potentiellement graves en cas d'excès, on le sait)

par Kassandra88 Mar 31 Mar 2020, 10:29

Une autre piste que la chloroquine? Le tocilizumab soulève aussi des espoirs contre le coronavirus.

Il s'agit d'un médicament (un anticorps monoclonal à action immunosuppressive) utilisé dans le traitement de la polyarthrite rhumatoïde.
A Naples, le docteur Paolo Ascierto est convaincu des vertus du tocilizumab pour lutter contre les cas graves de pneumonie lié au Covid-19 et les résultats sont concluants.

Les Chinois ont déjà testé le médicament. Leur étude menée sur 21 patients a montré que les malades du Covid-19 ayant reçu du tocilizumab avaient vu leur fièvre et leurs besoins en oxygénation supplémentaire réduits.

Le docteur Ascierto n'est pas isolé dans ses recherches sur le tocilizumab. Un programme mondial d'essais cliniques vient d'être lancé en Italie, en Espagne, en Allemagne, en France, au Canada, en Russie et aux États-Unis. Le laboratoire français Sanofi et l'américain Regeneron participent et collaborent avec les autorités de santé des différents pays pour initier des essais dans d'autres sites cliniques.

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par Electra Mar 31 Mar 2020, 10:46

Bonjour Kassandra

Tout anti-virus est potentiellement efficace contre la charge virale, du moins in vitro, c'est sa définition, (et c'est bien le problème soulevé par le Plaquénil recommandé par le professeur Raoult, en association avec un antibiotique, ne pas l'oublier), mais pas forcément in vivo, ou du moins cette baisse possible de la charge virale dans l'organisme n'entraîne pas forcément une amélioration chez le patient, car à un certain stade la situation se complique par un choc immunitaire (choc cytokinique) qui semble se produire dans les cas les plus graves à évolution fulgurante. Cette maladie est plus complexe qu'on a pu le croire au départ. Or le but final est bien de guérir le patient, pas de réduire sa charge virale au prix de sa vie...

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par Invité Mar 31 Mar 2020, 11:12

Kassandra88 a écrit:
Mike68 a écrit:Je pense qu'il aurait été beaucoup + intelligent et efficace de confiner les régions primo-touchées : Oise , Haute Savoie ,
Est , Ile de France - Plutôt que tout le territoire national , de façon aussi brutale , sans distinction , et aussi tardivement.

Bonjour Mike,
Ils l'ont fait en Lombardie, du coup, les gens ont discrètement migré vers le sud de l'Italie et contaminé le sud.

Salut Kassandra - Le système du confinement est de toute façon une méthode moyenâgeuse - Le virus a été pris à la légère au début -
J'entends encore ce c.. d'urgentiste Kierzek dire : "c'est moins dangereux que la grippe , et moins contagieux aussi" - Il aurait mieux
fait de se taire...Ce qu'il fallait faire : couper toutes les communications aériennes avec la Chine , au début de l'épidémie - Et par la suite ,
fermer les frontières avec l'Italie - Alors certes , ça n'aurait pas empêché le virus de pénétrer notre pays , mais ça aurait
quand-même sacrément ralenti et atténuer l'épidémie - Ou faire une campagne de test généralisée , mais on ne les avait pas , c'est con...

par Moustique Mar 31 Mar 2020, 11:34

Bonjour à tous,

"Le président brésilien, Jair #Bolsonaro, qui qualifie le #coronavirus de "petite grippe", ne semble pas prendre la situation au sérieux...."

Sur Twitter, il avait posté des clips de lui-même au milieu de dizaines de petits commerçants pour les encourager à continuer à travailler.

Twitter a enlevé deux des trois...

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par Kassandra88 Mar 31 Mar 2020, 11:35

@Mike: fermer les frontières avec l'Italie
Beaucoup de personnes sont parties skier en Italie du Nord. Tu ne pouvais pas les empêcher de rentrer en France, mais par contre, il aurait fallu les confiner deux semaines.

par Moustique Mar 31 Mar 2020, 11:45

Un message fort du Directeur général de l'OMS:

"La pandémie connaît une croissance exponentielle.

Il a fallu 67 jours pour franchir le cap des premiers 100 000 cas. Il a suffi de 11 jours de plus pour franchir le cap des 200 000, de 4 jours de plus pour arriver à 300 000, et enfin, de 2 jours de plus pour atteindre les 400 000."

(...)

"Aujourd’hui, j’ai trois choses à vous demander, chers dirigeants :

La première, c’est de lutter, de mener un combat acharné, de jeter toutes vos forces dans la bataille.

Luttez comme si vos vies en dépendaient, parce que c’est le cas.

La meilleure façon – et même la seule – de sauver des vies et de protéger les moyens de subsistance et les économies est d’endiguer le virus.

Il n’y a aucune excuse valable. Il ne faut avoir aucun regret."

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par Invité Mar 31 Mar 2020, 11:46

Coronavirus. Russie : jusqu’à cinq ans de prison pour diffusion de « fake news »
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Les députés votent ce mardi un paquet législatif sévère – fortes amendes et peines de prison – contre les « fake news » et les personnes qui ne respectent pas le confinement prévu pour limiter la propagation du Covid-19.
Poutine rigole pas.

par Moustique Mar 31 Mar 2020, 12:03

Bonjour Pusher,

Je me demande ce qu'est la définition de "fake news" en Russie... scratch

par Invité Mar 31 Mar 2020, 12:23

Salut Moustique,
Beaucoup moins tolérant, même sur des discussions banales sur le sujet (coronavirus).. C'est des vrais malades là-bas, entre corruption.. Et mafia.. Pas un tendre Poutine..
On a quand même la chance de vivre en France.. Ou la liberté d'expression est très tolérante bref..

par Kassandra88 Mar 31 Mar 2020, 12:29

Moustique a écrit:Bonjour Pusher,

Je me demande ce qu'est la définition de "fake news" en Russie...

Bonjour Moustique,
La même qu'aux USA sans doute lol!

par Moustique Mar 31 Mar 2020, 12:59

Bonjour Kassandra,
Wink

---

Une mise en garde contre l'auto-médication (chloroquine ou autre).
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par Kassandra88 Mar 31 Mar 2020, 13:28

Belgique: 192 nouveaux décès confirmés dont une jeune fille de 12 ans.
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par Moustique Mar 31 Mar 2020, 13:37

Une manière comme une autre de décourager les gens de sortir. Very Happy

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par Kassandra88 Mar 31 Mar 2020, 14:03

Moustique a écrit:Une manière comme une autre de décourager les gens de sortir.

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Tiens,
Benoit G, on dirait le grêlé lol!

par Kassandra88 Mar 31 Mar 2020, 14:13

Et si on se décidait enfin d'arrêter de fumer?

Coronavirus : «Les fumeurs courent-ils davantage de risques ?»
Quelques études se sont penchées sur le développement de symptômes potentiellement plus graves pour les consommateurs de tabac.

L'une, publiée dans le New England of Medicine, amorce un début de réponse. Elle repose sur un recueil de données effectué en Chine. Ses conclusions sont assez explicites : le risque de passage en réanimation et de décès passe de 5 % à 12 % pour les fumeurs par rapport aux non-fumeurs.

Le professeur Bernard Dautzenberg, secrétaire général de l'Alliance contre le tabac, appelle toutefois dans son analyse de l'étude à une certaine réserve : « Le pourcentage de fumeurs indiqué dans le papier étant étonnamment bas au regard du tabagisme en Chine ».
De forts indices

Contacté, le professeur Daniel Thomas, également porte-parole de la société francophone de tabacologie, confirme. « La population étudiée n'est pas assez significative, car les malades étudiés sont plutôt âgés. Mais on constate chez les fumeurs un pourcentage de contamination plus élevé, avec le développement de formes plus graves de la maladie. Ce n'est pas une démonstration, mais c'est un bon indice. »

D'autres présomptions viennent encore appuyer les craintes. Le Centre européen de prévention et contrôle des maladies affirme ainsi que l'enzyme ACE2 pourrait jouer un rôle dans la propagation du virus dans l'organisme, le SARS-CoV-2 ayant tendance à s'y « accrocher ». « Il est établi que le nombre de ces récepteurs ACE2 est accru chez les fumeurs. »

Et puis les fumeurs et vapoteurs ont ce mouvement continuel de la main vers la bouche ...

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par Kassandra88 Mar 31 Mar 2020, 14:33

L'Italie n'a toujours pas identifié son patient zéro.
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par Kassandra88 Mar 31 Mar 2020, 15:03

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par Invité Mar 31 Mar 2020, 16:50

Kassandra88 a écrit:L'Italie n'a toujours pas identifié son patient zéro.
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Il faut être abonné pour lire l'article Kassandra...

Ce dont on est sûr à 99% , c'est que l'épidémie est partie de l'Hôpital de Codogno - Les mesures d'hygiène n'y ont pas été assez strictes.
C'est donc un de leur patient certainement qui a essaimé - Ensuite , il faudrait retrouver qui ce patient a côtoyé avant d'être admis
dans l'établissement , et ceux qui ont côtoyé ceux qui l'ont côtoyé : bref , autant chercher une aiguille dans une botte de foin....

par Invité Mar 31 Mar 2020, 16:52

Kassandra88 a écrit:
Moustique a écrit:Une manière comme une autre de décourager les gens de sortir.

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Tiens,
Benoit G, on dirait le grêlé

De très mauvais goût je trouve - Vraiment vulgaire.

par Invité Mar 31 Mar 2020, 16:57

Pusher83 a écrit:Salut Moustique,
Beaucoup moins tolérant, même sur des discussions banales sur le sujet (coronavirus).. C'est des vrais malades là-bas, entre corruption.. Et mafia.. Pas un tendre Poutine..
On a quand même la chance de vivre en France.. Ou la liberté d'expression est très tolérante bref..

Certains français trouvent pourtant qu'on vit dans un état..."autoritaire" - Il faudrait les envoyer faire un séjour en Chine ou en Russie , ils verraient ce qu'est
un véritable état dur et autoritaire.

par Kassandra88 Mar 31 Mar 2020, 17:02

Mike68 a écrit:
Kassandra88 a écrit:L'Italie n'a toujours pas identifié son patient zéro.
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Il faut être abonné pour lire l'article Kassandra...

Ce dont on est sûr à 99% , c'est que l'épidémie est partie de l'Hôpital de Codogno - Les mesures d'hygiène n'y ont pas été assez strictes.
C'est donc un de leur patient certainement qui a essaimé - Ensuite , il faudrait retrouver qui ce patient a côtoyé avant d'être admis
dans l'établissement , et ceux qui ont côtoyé ceux qui l'ont côtoyé : bref , autant chercher une aiguille dans une botte de foin....

Oui, mais je n'ai repris que ce qui m'a semblé le plus important.

par Invité Mar 31 Mar 2020, 18:17

Mike,
Tout à fait !! Là-bas c'est à la limite de la dictature.. Comme en Corée du Nord.. Ou pire comme en Tchétchénie..

par Invité Mar 31 Mar 2020, 18:51

OUI , ça me fait doucement rigoler les cégétistes , et les "France insoumise" qui viennent nous expliquer qu'on est dans un pays...."autoritaire" - Ils oublient aussi de rappeler qu'on a une liberté totale en France - liberté d'expression notamment -
S'ils faisaient ce qu'ils font en Russie , s'ils s'exprimaient comme ils le font dans ce même pays - La Corée du Nord , n'en parlons même pas
, c'est une dictature totale - ils seraient déjà derrière les verrous...

par Casta Mar 31 Mar 2020, 19:25

Mike68 a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Mike68 a écrit:Je pense qu'il aurait été beaucoup + intelligent et efficace de confiner les régions primo-touchées : Oise , Haute Savoie ,
Est , Ile de France - Plutôt que tout le territoire national , de façon aussi brutale , sans distinction , et aussi tardivement.

Bonjour Mike,
Ils l'ont fait en Lombardie, du coup, les gens ont discrètement migré vers le sud de l'Italie et contaminé le sud.

Salut Kassandra - Le système du confinement est de toute façon une méthode moyenâgeuse - Le virus a été pris à la légère au début -
J'entends encore ce c.. d'urgentiste Kierzek dire : "c'est moins dangereux que la grippe , et moins contagieux aussi" - Il aurait mieux
fait de se taire...Ce qu'il fallait faire : couper toutes les communications aériennes avec la Chine , au début de l'épidémie - Et par la suite ,
fermer les frontières avec l'Italie - Alors certes , ça n'aurait pas empêché le virus de pénétrer notre pays , mais ça aurait
quand-même sacrément ralenti et atténuer l'épidémie - Ou faire une campagne de test généralisée , mais on ne les avait pas , c'est con...

Bonjour Mike et Kassandra

Il y a eu vraisemblablement deux foyers principaux de cette épidémie en France :

- ce rassemblement évangélique de Mulhouse, qui aura été un "incubateur parfait pour le virus"
- ce premier rapatriement de Français de Wuhan sur l'aéroport militaire de Creil, qui s'est effectué sans véritable confinement, contrairement au discours officiel.

Ajoutons à cela, une naïveté quasi totale de la part des autorités sanitaires et politiques, qui n'ont pas mesuré la dangerosité de ce virus, associée à une impréparation quant aux moyens à mettre en place pour soigner les personnes infectées.
On ne peut pas dire qu'on ait tout fait pour empêcher cette catastrophe.

J'ai écrit ceci dans le courrier des lecteurs sur un article du Figaro du 4 février (il y a près de deux mois, déjà) :
"Quelle autre nation sur la planète que la Chine serait capable de mettre "sous cloche" une ville comme Wuhan, qui est de la taille de Londres, New York ou Paris ?"
Je me demande ce qu'on pourrait bien faire en occident si un virus du type de ce 2019-nCoV venait à se propager."

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