Re: qui est il? I

par utopie de f a l c o Mer 28 Oct - 17:27

el gringo a écrit:Le grêlé a su profiter pleinement des dysfonctionnements de la justice et des errements de la police...
C' est l' émission "Perdu de vue" qui a permis d' appréhender Emile Louis...
Donc, les journalistes ont été meilleurs que les policiers alors que ces derniers ont beaucoup plus de moyens...
C' est interpellant...

quand on veut on peut.

par el gringo Jeu 29 Oct - 3:25

Kassandra88 a écrit:Beaucoup se demandent comment le grêlé a pu maitriser 2 adultes à lui tout seul.
Celui-là en a tué 3, il avait 19 ans à l'époque des faits:
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....et 5 ans plus tard, il obtient une permission de sortie: honteux
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Posté le 27-10-2015 à 21:48:43

J'espère que si un jour on attrape le grêlé, ce ne sera pas en Belgique.

Le pire dans l' histoire, c' est qu' il a toujours été soutenu par sa grand-mère, sa tante et
son oncle(qui est décédé en 2013).

De plus, il reçoit de nombreux courriers de soutien...
Cherchez l' erreur. Shocked

par Kassandra88 Jeu 29 Oct - 9:15

el gringo a écrit:
Kassandra88 a écrit:Beaucoup se demandent comment le grêlé a pu maitriser 2 adultes à lui tout seul.
Celui-là en a tué 3, il avait 19 ans à l'époque des faits:
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....et 5 ans plus tard, il obtient une permission de sortie: honteux
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Posté le 27-10-2015 à 21:48:43

J'espère que si un jour on attrape le grêlé, ce ne sera pas en Belgique.

Le pire dans l' histoire, c' est qu' il a toujours été soutenu par sa grand-mère, sa tante et
son oncle(qui est décédé en 2013).

De plus, il reçoit de nombreux courriers de soutien...
Cherchez l' erreur.

Je ne suis qu'à moitié étonnée. C'est un manipulateur. Un visage d'ange. Il a réussi subjuguer sa grand mère et son oncle. Il a fait de même avec le personnel pénitencier.....et le voilà avec un pied dehors après avoir tué 3 personnes. C'est vraiment choquant.

A noter, il avait une blessure à la main, ce qui colle avec les propos de Corinne Herrmann, je la cite "au delà de 10 coups de couteau, on considère statistiquement que l'auteur se blesse"

par Didier Jeu 29 Oct - 9:48

il existe des fans clubs de tueurs en séries!!
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par Kassandra88 Jeu 29 Oct - 10:11

Didier a écrit:il existe des fans clubs de tueurs en séries!!
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Oui Didier. Dutroux reçoit des lettres d'amour .....même de mineures d'âges qui l'admirent Mad

Ce cas concret Kim de Gelder dit "le tueur de la crèche" (Belgique)
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et son admiratrice:
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A noter cette différence de traitement entre "tueur" et "tueuse". Michel Martin: la femme la plus détestée:
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par el gringo Ven 30 Oct - 0:27

Il faut savoir que Landru, qui a tué 10 femmes au début du siècle dernier, aurait reçu pendant ses trois années d' incarcération, 4000 lettres d' admiratrices dont 800 demandes en mariage...
Ted Bundy, coupable de 30 meurtres de jeunes femmes dans les années 1970, a épousé une de ses admiratrices, Carol Ann Boone, en la demandant en mariage pendant son procès, en Floride, en 1980.

En psychologie, cette pathologie est désignée comme l' "Hybristophilie".

Il y a aussi les amateurs de "Murderablia", qui collectionnent des objets ayant appartenu aux tueurs en série...

par utopie de f a l c o Ven 30 Oct - 16:00

bonjour à toutes et à tous.
bon je pense comme un des blogueurs sur fr2 le grêlé, il aurait pu commencer ses méfaits entre 78 et 83 j'ai un doute sur deux meurtres de la rn20 beaucoup de points communs avec sa manière de faire et de tuer ses victimes.

par Kassandra88 Ven 30 Oct - 16:07

f a l c o a écrit:bonjour a toutes et a tous.
bon je pense bien comme un des blogueur sur fr2 le grêlé il aurais pus commencer ses méfaits entre 78 et 83 j'ais un doute sur deux meurtres de la rn20 beaucoup de points commun avec sa manière de faire et de tuer c'est victimes.

L'agression de Françoise remonte à 1980. Mais pour ce qui est les victimes de la RN20, on a un ADN sur des mouchoirs en papier laissés sur la scène de crime. Cela n'a pas suffi à confondre un suspect sous prétexte qu'il n'est pas possible de dater l'ADN. Le grêlé n'a pas fait dans la dentelle niveau des traces qu'il a laissé partout. A ce que je sache, on ne retrouve pas son ADN sur cette scène là.

par utopie de f a l c o Ven 30 Oct - 16:18

je réfléchie beaucoup pour le meurtre du château eau rn20.
surtout sur le jeune homme de st germain.

par utopie de f a l c o Ven 30 Oct - 16:31

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très intéressant surtout 1972 pourquoi pas.

par Kassandra88 Dim 1 Nov - 0:16

En Suisse, Le code de procédure pénale et la loi fédérale permettent la collecte massive de prélèvements ADN si le Ministère public en fait la demande et si un tribunal donne son aval.
Mais peut-on refuser de s’y plier? «A priori non. Il s’agit d’une décision de justice», explique le Ministère public vaudois. «Il faut servent autant à identifier les coupables que les innocents. Ces derniers n’ont aucun intérêt à le refuser», précise l’autorité judiciaire, qui ajoute qu’ils servent aussi à éviter les psychoses et faire taire les rumeurs. En revanche, dans certains cas, la police est autorisée à prendre de l'ADN sans autorisation préalable. Dans ce cas, un refus est envisageable. Mais un tribunal peut ordonner le prélèvement.

Les 1500 prélèvements ADN n'ont malheureusement pas permis d'identifier le violeur à la cagoule. Affaire prescrite depuis le 27 aout???

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par el gringo Dim 1 Nov - 1:04

Kassandra88 a écrit:En Suisse, Le code de procédure pénale et la loi fédérale permettent la collecte massive de prélèvements ADN si le Ministère public en fait la demande et si un tribunal donne son aval.
Mais peut-on refuser de s’y plier? «A priori non. Il s’agit d’une décision de justice», explique le Ministère public vaudois. «Il faut servent autant à identifier les coupables que les innocents. Ces derniers n’ont aucun intérêt à le refuser», précise l’autorité judiciaire, qui ajoute qu’ils servent aussi à éviter les psychoses et faire taire les rumeurs. En revanche, dans certains cas, la police est autorisée à prendre de l'ADN sans autorisation préalable. Dans ce cas, un refus est envisageable. Mais un tribunal peut ordonner le prélèvement.

Les 1500 prélèvements ADN n'ont malheureusement pas permis d'identifier le violeur à la cagoule. Affaire prescrite depuis le 27 aout???

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Malheureusement, ce serait difficile à appliquer dans d' autres pays.
Vous aurez les avocats, les associations... sur le dos!!!

par el gringo Dim 1 Nov - 1:11

En 2014, la police judiciaire fédérale (de Belgique), a enregistré 2882 viols soit près de 8 cas chaque jour.
A peine 7.2% des faits de ce type seraient toutefois déclarés à la police...
(Le soir, 26 octobre 2015)

La Belgique devrait appliquer la même méthode qu' en Suisse.

par Kassandra88 Dim 1 Nov - 9:27

el gringo a écrit:

Malheureusement, ce serait difficile à appliquer dans d' autres pays.
Vous aurez les avocats, les associations... sur le dos!!!

La France l'a fait dans de nombreux cas: l'affaire Caroline Dickinson
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L'affaire Elodie Kulik, et récemment dans le dossier Sophie Borca
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par Kassandra88 Dim 1 Nov - 10:23

Mais ceci n'est réalisable que pour des meurtres qui se déroulent dans de petits villages et lorsque les enquêteurs ont l'intime conviction que l'auteur connait les lieux, donc est du coin.

par el gringo Dim 1 Nov - 23:24

Je suis d' accord avec toi Kassandra mais ce n' est pas la panacée...

1) En 1997, dans l' enquête sur le meurtre de Caroline Dickinson, le juge Renaud Van Ruymbeke a fait d' abord tester tous les hommes de 15 à 35 ans de Pleine-Fougères (Ille-et-Vilaine), puis ceux de 36 à 60 ans.
Ils seront tous négatifs.
2)Affaire Kulik, environ 5 500 prélèvements ADN ont été effectués sur des hommes de la région et susceptibles d' avoir été présents sur les lieux du meurtre. Ils seront tous négatifs.
Grégory Wiart sera confondu grâce à la correspondance parentèle, une technique venue des Etats-Unis.
3)En 2003, après la disparition d' Estelle Mouzin, à Guermantes (Seine et Marne), le juge d' instruction fit prélever l' ADN de 75 personnes sur l' ensemble du territoire. Ils seront tous négatifs.
4)En 2013, l' ensemble des hommes de la commune de Larmor-Baden
(Morbihan) âgés de 15 à 75 ans ont été invités à donner leur ADN (soit environ 400 personnes), pour mettre fin à une série d' incendie criminels.
Les tests s' étaient révélés négatifs.
5)En avril dernier, après un viol, 527 élèves, professeurs et personnels techniques d' un lycée situé à la Rochelle ont été soumis à un test ADN.
Ils seront tous négatifs...

par Kassandra88 Dim 1 Nov - 23:44

el gringo a écrit:
2)Affaire Kulik, environ 5 500 prélèvements ADN ont été effectués sur des hommes de la région et susceptibles d' avoir été présents sur les lieux du meurtre. Ils seront tous négatifs.
Grégory Wiart sera confondu grâce à la correspondance parentèle, une technique venue des Etats-Unis.

Wiart était absent au moment où les 5500 prélèvements ADN ont été effectués. Il est passé entre les mailles du filet à ce moment.

el gringo a écrit:
3)En 2003, après la disparition d' Estelle Mouzin, à Guermantes (Seine et Marne), le juge d' instruction fit prélever l' ADN de 75 personnes sur l' ensemble du territoire. Ils seront tous négatifs.

Quel était l'objectif vu qu'on ne sait pas ce qu'est devenue Estelle?

par el gringo Lun 2 Nov - 1:37

Je ne sais pas te dire quel était l' objectif, il faudrait voir avec le magistrat Nicolas Guillou...

par el gringo Lun 2 Nov - 1:53

Le prélèvement massif d' ADN n' a jamais permis à lui seul de résoudre une affaire criminelle...
En effet, l' ADN n' est qu' un "élément" dans une enquête et ne suffit pas à lui seul, d' établir la culpabilité d' une personne (voir affaire Noredine Mansouri alias "la gelée")

Les enquêteurs de police doivent effectuer leur travail d' enquête et ensuite effectuer des prélèvements d' ADN. Leur travail ne doit pas se résumer à prélever des ADN et à considérer le premier qui refuse comme suspect idéal.

La dépêche.fr rappelle qu' après l' enlèvement de Jonathan, 11 ans, en avril 2004, dans une colonie de vacances à Saint-Brévin-les-Pins (Loire-Atlantique), plus de 2300 analyses ADN ont été opérées sur des personnes ciblées.
Les tests seront tous négatifs.

par el gringo Lun 2 Nov - 1:58

Il ne faut pas oublier que les prédateurs sexuels sont des délinquants très mobiles.
Ils peuvent commettre un viol dans une ville et se retrouver quelques heures plus tard à "Perpet'-les-Olivettes"...
Ce ne sont pas les tests ADN qui les arrêteront vu qu' ils seront déjà très loin.

par Kassandra88 Lun 2 Nov - 9:12

el gringo a écrit:
La dépêche.fr rappelle qu' après l' enlèvement de Jonathan, 11 ans, en avril 2004, dans une colonie de vacances à Saint-Brévin-les-Pins (Loire-Atlantique), plus de 2300 analyses ADN ont été opérées sur des personnes ciblées.
Les tests seront tous négatifs.

Pour Jonathan, si je me souviens bien, on avait isolé un ADN sur un oreiller, mais les recherches ont montré qu'il s'agissait de l'ADN d'un enfant qui avait séjourné dans la colonie quelques temps plus tôt.

par Didier Lun 2 Nov - 17:59

el gringo a écrit:Je suis d' accord avec toi Kassandra mais ce n' est pas la panacée...

1) En 1997, dans l' enquête sur le meurtre de Caroline Dickinson, le juge Renaud Van Ruymbeke a fait d' abord tester tous les hommes de 15 à 35 ans de Pleine-Fougères (Ille-et-Vilaine), puis ceux de 36 à 60 ans.
Ils seront tous négatifs.
2)Affaire Kulik, environ 5 500 prélèvements ADN ont été effectués sur des hommes de la région et susceptibles d' avoir été présents sur les lieux du meurtre. Ils seront tous négatifs.
Grégory Wiart sera confondu grâce à la correspondance parentèle, une technique venue des Etats-Unis.
3)En 2003, après la disparition d' Estelle Mouzin, à Guermantes (Seine et Marne), le juge d' instruction fit prélever l' ADN de 75 personnes sur l' ensemble du territoire. Ils seront tous négatifs.
4)En 2013, l' ensemble des hommes de la commune de Larmor-Baden
(Morbihan) âgés de 15 à 75 ans ont été invités à donner leur ADN (soit environ 400 personnes), pour mettre fin à une série d' incendie criminels.
Les tests s' étaient révélés négatifs.
5)En avril dernier, après un viol, 527 élèves, professeurs et personnels techniques d' un lycée situé à la Rochelle ont été soumis à un test ADN.
Ils seront tous négatifs...

Il y a un ADN connu pour la disparition d Estelle Mouzin?

par el gringo Lun 2 Nov - 22:49

Didier a écrit:
el gringo a écrit:Je suis d' accord avec toi Kassandra mais ce n' est pas la panacée...

1) En 1997, dans l' enquête sur le meurtre de Caroline Dickinson, le juge Renaud Van Ruymbeke a fait d' abord tester tous les hommes de 15 à 35 ans de Pleine-Fougères (Ille-et-Vilaine), puis ceux de 36 à 60 ans.
Ils seront tous négatifs.
2)Affaire Kulik, environ 5 500 prélèvements ADN ont été effectués sur des hommes de la région et susceptibles d' avoir été présents sur les lieux du meurtre. Ils seront tous négatifs.
Grégory Wiart sera confondu grâce à la correspondance parentèle, une technique venue des Etats-Unis.
3)En 2003, après la disparition d' Estelle Mouzin, à Guermantes (Seine et Marne), le juge d' instruction fit prélever l' ADN de 75 personnes sur l' ensemble du territoire. Ils seront tous négatifs.
4)En 2013, l' ensemble des hommes de la commune de Larmor-Baden
(Morbihan) âgés de 15 à 75 ans ont été invités à donner leur ADN (soit environ 400 personnes), pour mettre fin à une série d' incendie criminels.
Les tests s' étaient révélés négatifs.
5)En avril dernier, après un viol, 527 élèves, professeurs et personnels techniques d' un lycée situé à la Rochelle ont été soumis à un test ADN.
Ils seront tous négatifs...

Il y a un ADN connu pour la disparition d Estelle Mouzin?

Si le juge Nicolas Guillou a fait prélever l' ADN de 75 personnes, c' est qu' il y a probablement une raison...
Ils n' en diront pas plus afin de ne pas nuire à l' enquête...

par el gringo Lun 2 Nov - 22:54

Kassandra88 a écrit:
el gringo a écrit:
La dépêche.fr rappelle qu' après l' enlèvement de Jonathan, 11 ans, en avril 2004, dans une colonie de vacances à Saint-Brévin-les-Pins (Loire-Atlantique), plus de 2300 analyses ADN ont été opérées sur des personnes ciblées.
Les tests seront tous négatifs.

Pour Jonathan, si je me souviens bien, on avait isolé un ADN sur un oreiller, mais les recherches ont montré qu'il s'agissait de l'ADN d'un enfant qui avait séjourné dans la colonie quelques temps plus tôt.

C' est étrange car sur le site "forumgendarme.com" j' ai pu lire que "La trace ADN a été diffusée auprès d' Interpol,
mais cela n' a rien donné..."

Par contre, je trouve que le recours à internet est une très bonne chose pour tenter de susciter de nouveaux témoignages: "dossierjonathan.fr".
Cela a déjà été expérimenté en Allemagne.

par el gringo Lun 2 Nov - 23:00

Il faut savoir que dans "l' affaire Jonathan", l' enquête a permis de révéler l' existence d' un individu qui s' introduisait dans des centres de vacances de la façade atlantique et agressait sexuellement des enfants de 7 à 13 ans, entre 1982 et 1998.
Selon le commandant Pierre Poty, un individu aurait agressé au moins 30 enfants dans une douzaine de centres de vacances, particulièrement près de Guérantes, Saint-Brévin-les-Pins et Turballe.

Cette piste me semble très intéressante...

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