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Dutroux, et après?

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Message par Kassandra88 Ven 23 Fév 2018, 15:01

Ces criminels psychopathes qui ne sont pas resocialisables

Publié le 22 Février 2018 par Michel Bouffioux in Paris Match Belgique

Un entretien à découvrir dans l'hebdomadaire Paris Match Belgique, ce jeudi 22 février 2018.

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Message par Kassandra88 Mar 06 Mar 2018, 21:11

Je me permets de remettre ici un échange avec Electra provenant du fil Maëlys
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afin de répondre du mieux que je peux (ça remonte quand même) aux éléments qu'elle apporte.


Kassandra88 a écrit:
Non Electra, c'est tout-à-fait faux ce que vous dites "roi des belges" a été une invention de certains journalistes pour ridiculiser les victimes. Comment expliquer qu'on retrouve de l'ADN de sperme mélangé au sang de Julie Lej.. dans la cache de Dutroux si Julie n'a été livrée à personne? Cet ADN n'appartient ni à Dutroux ni à Nihoul ni aux autres dont les noms ont été cités. A qui appartient cet ADN? On n'a pas voulu chercher à le savoir. Je m'arrêterai à cet exemple car on sort du sujet, mais je pense qu'il est assez parlant. N'oubliez pas qu'il y a un sujet Dutroux sur lequel on peut s'exprimer.[/color]

Par certains  journalistes "d'investigation" ou prétendus tels, et par  des réseaux (pour le coup! ) anti pédophiles, j'en ai encore plusieurs exemples en archives, notamment à propos de l'affaire d'Outreau, mais provenant bien des mêmes milieux qui avaient pris naissance autour de l'affaire Dutroux. Alors c n'est peut-être pas Dutroux lui même ou sa défense qui ont utilisé le nom du roi, ça je ne saurais l'affirmer, mais il l'a bien été et l'est encore, et Dutroux a bien essayé d'orienter sa défense dans le sens que j'indique, lui n'étant qu'un pauvre instrument qui aurait fini par être tenté etc.....le lampiste en quelque sorte.
Ce qui n'exclut pas qu'il ait pu faire profiter qqs "amis" de son acabit de ses propres pêches miraculeuses....

Je ne tiens pas du tout à revenir sur l'affaire Dutroux, jugée et terminée,  j'irai voir le forum idoine à l'occasion, mais c'est vraiment depuis cette affaire essentiellement qu'il y a eu un tel essor de cette thèse des réseaux, encore accentué par l'affaire d'Outreau dont ça a constitué aussi un des pans importants de l'erreur judiciaire, et je ne voudrais vraiment pas qu'on assiste à la même dérive dans le cas de Lelandais, en impliquant des innocents anonymes ou connus, ce qui finalement n'a pour but que d'atténuer la culpabilité des vrais coupables et de noyer le poisson dans une sorte de système dont on ne cerne jamais les contours ! C'est trop commode.

Je pense que Lelandais est un salopard assassin et très probablement pédophile, la preuve n'en est pas encore définitivement apportée mais ça viendra sans doute, et je ne souhaite vraiment pas qu'il échappe au sort qu'il mérite, perpétuité, qui est la peine encourue en France pour tout enlèvement de mineur suivi de mort.

Edit : je me permets d'ajouter un lien qui montre bien  qu'il ne s'agit pas du tout de qqs journalistes cherchant à se moquer et discréditer, mais bel et bien d'un député belge, Laurent Louis, relayant un document d'Anonymus à la chambre, mettant en cause quantité d'autorités de l'Etat et le Prince Albert...

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Message par Kassandra88 Mar 06 Mar 2018, 23:53

Kassandra88 a écrit:
Par certains  journalistes "d'investigation" ou prétendus tels, et par  des réseaux (pour le coup! ) anti pédophiles, j'en ai encore plusieurs exemples en archives, notamment à propos de l'affaire d'Outreau, mais provenant bien des mêmes milieux qui avaient pris naissance autour de l'affaire Dutroux. Alors c n'est peut-être pas Dutroux lui même ou sa défense qui ont utilisé le nom du roi, ça je ne saurais l'affirmer, mais il l'a bien été et l'est encore, et Dutroux a bien essayé d'orienter sa défense dans le sens que j'indique, lui n'étant qu'un pauvre instrument qui aurait fini par être tenté etc.....le lampiste en quelque sorte.
Ce qui n'exclut pas qu'il ait pu faire profiter qqs "amis" de son acabit de ses propres pêches miraculeuses....
Je pense qu'avoir voulu faire un parallélisme entre 2 deux affaires n'était pas judicieux, je vous l'accorde. Je préférerais un parallélisme entre l'affaire Dutroux et le réseau d'Angers.
Je recommande à cet effet le livre d'Eric Raynaud: les réseaux cachés des pervers sexuels
Pour ce qui est de faire profiter quelques amis, je pense le juge L. aurait été heureux de pouvoir attribuer cet ADN à un cassos. Au lieu de cela, malgré les demandes incessantes des familles des victimes, on a étouffé le dossier bis dans lequel figurait entre autre la recherche du propriétaire de l'ADN.



Je ne tiens pas du tout à revenir sur l'affaire Dutroux, jugée et terminée
La vérité judiciaire a été loin de satisfaire les familles des victimes. Gino Russo avait d'ailleurs refusé d'assister au procès.

et je ne voudrais vraiment pas qu'on assiste à la même dérive dans le cas de Lelandais, en impliquant des innocents anonymes ou connus, ce qui finalement n'a pour but que d'atténuer la culpabilité des vrais coupables et de noyer le poisson dans une sorte de système dont on ne cerne jamais les contours ! C'est trop commode.
Refuser de voir que l'affaire se résume à Dutroux Martin Lelièvre et Nihoul, c'est très réducteur. Il faut aussi savoir que lorsque la presse a réalisé que Nihoul connaissait du beau monde, comme par hasard, plusieurs quotidiens ou hebdomadaires (principalement francophones) ont fait un virage à 180° et se sont mis à refaire l'histoire au grand dam des familles.

Je tiens aussi à dire qu'il n'y a jamais eu de publications parlant de réseau lorsqu'il s'est agi de Fourniret des fois qu'on penserait que certains belges en voient partout.

Si un jour la presse révèle l'existence de réseau (que je préfère appeler groupe d'amis ayant une perversion commune) pour Lelandais, c'est qu'elle dispose d'éléments allant dans ce sens. Pour l'instant, moi non plus je n'en vois pas.

Maintenant,

Je pense que Lelandais est un salopard assassin et très probablement pédophile,.......

Je le pense aussi et je pense qu'il a agi seul.

Edit : je me permets d'ajouter un lien qui montre bien  qu'il ne s'agit pas du tout de qqs journalistes cherchant à se moquer et discréditer, mais bel et bien d'un député belge, Laurent Louis, relayant un document d'Anonymus à la chambre, mettant en cause quantité d'autorités de l'Etat et le Prince Albert...
Laurent Louis, un personnage qui a mal tourné malheureusement .... mais qui, à la chambre n'a fait que reprendre des éléments que l'on trouve dans le livre "les protecteurs" de Jean Nicolas.
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On y croit ou pas, mais c'est très interpellant.
Quant aux turpitudes du roi Albert (Prince Albert à l'époque) Ce n'est qu'un secret de polychinelle mais cela ne concerne pas Dutroux. Par contre, un témoin X, parle aussi d'un membre de la famille royale, mais ce sont des faits qui remontent aux années 60 au moment où Dutroux portait encore des culottes courtes. Mais l'amalgame est facile lorsqu'on veut discréditer.


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Message par Cyclope Mer 07 Mar 2018, 17:23

Liste des affaires de TES où où la thèse de l'existence d'un réseau a été défendue, avec des éléments troublants. Réseaux ou pas, ces affaires ont en commun la débâcle des services de justice :

* Affaire Dutroux en Belgique.
* Affaire des disparues de l'Yonne (Emile Louis) et autres affaires reliées à celle-ci à tort où à Raison (mort du gendarme Jambert, affaire Claude Dunand voir éventuellement Fourniret et Muenstermann).
* Affaire des disparus de Mourmelon (voir le fil sur ce sujet).
* Affaire Patrice Alègre à Toulouse pour laquelle il serait d'ailleurs intéressant de créer un fil tellement elle est explosive. Je viens de me rendre compte que le site de l'association de victimes, bien fourni, a été fermé ! On peut encore retrouver son contenu grâce à Webarchive. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par Kassandra88 Mer 07 Mar 2018, 17:55

Cyclope a écrit:
* Affaire Patrice Alègre à Toulouse pour laquelle il serait d'ailleurs intéressant de créer un fil tellement elle est explosive. Je viens de me rendre compte que le site de l'association de victimes, bien fourni, a été fermé ! On peut encore retrouver son contenu grâce à Webarchive. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est fait!
Pour Fourniret et Muenstermann (souvent pris à tort pour le grêlé) je n'ai jamais rien lu qui pourrait faire penser qu'ils faisaient partie d'un réseau.
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Message par Cyclope Mer 07 Mar 2018, 19:09

Kass a écrit:Pour Fourniret et Muenstermann (souvent pris à tort pour le grêlé) je n'ai jamais rien lu qui pourrait faire penser qu'ils faisaient partie d'un réseau.

Non surement pas mais ils ont en revanche bénéficié tous les deux de la désinvolture absolument scandaleuse de la justice dans la résolution des enquêtes pour disparitions/meurtre dans l'Yonne dans les années 1980, désinvolture qui prend par ailleurs des dimensions suspectes dans les affaires E. Louis et Dunant. Je ne sais pas si je suis très clair.
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Message par Casta Jeu 08 Mar 2018, 20:48

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Ce soir, dans quelques minutes, sur la chaîne 23 de la TNT
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Message par Kassandra88 Ven 09 Mar 2018, 00:40

Jean-Denis Lejeune reçoit un soutien en or des Etats-Unis dans son combat contre la libération de Dutroux: «Il est un danger évident pour la société»



Publié le Mardi 20 Février 2018 à 06h23

L’annonce d’une éventuelle libération de Marc Dutroux n’a pas mis beaucoup de temps à traverser l’Atlantique. Samedi, trois jours à peine après la sortie du livre controversé de Bruno Dayez, Jean-Denis Lejeune recevait déjà une longue lettre d’Elisabeth Yore, une avocate générale américaine considérée comme LA spécialiste mondiale des droits des enfants. Un avis qui compte dans la communauté.

Et d’emblée, celle qui a bien connu l’affaire Dutroux en 1996-1997 ne mâche pas ses mots en plantant le décor : « J’ai d’abord pensé à une mauvaise blague ! », écrit-elle. « Libérer Marc Dutroux de prison ? Mais hélas, non… »

« Son nouvel avocat estime donc que sa remise en liberté serait appropriée et légitime car, dit-il, on l’a laissé pourrir dans des conditions épouvantables, apocalyptiques. Maître Dayez, la prison de Nivelles n’a rien à voir avec le cachot suffocant, froid et humide dans lequel les petites Julie, Melissa, Sabine et Laetitia ont subi les pires sévices. »

>Pour elle, d’après le système de profilage utilisé par le FBI (la police fédérale américaine), Marc Dutroux est considéré comme un « criminel à haut risque avec une probabilité extrêmement élevée de récidive. »

>Elisabeth Yore en profite pour rappeler les déclarations de Marc Dutroux à son ancien avocat de l’époque, Maître Julien Pierre.

>Pour elle, la mégalomanie meurtrière de Marc Dutroux signifie « qu’il est un danger évident et inévitable pour la société. Les enfants belges ne seront en sécurité que s’il reste en prison. »



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Message par Kassandra88 Ven 09 Mar 2018, 00:57

Je sens que je vais bouder Pradel:

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Message par Kassandra88 Mar 13 Mar 2018, 21:18

Kassandra88 a écrit:Je sens que je vais bouder Pradel:

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Pas tant que cela en fait en écoutant Me Gérard Chemla Cool (vers la 30 ème minute)
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Message par Cyclope Mer 14 Mar 2018, 19:13

L'avocat est dans son rôle et là dessus je fais confiance à Pradel pour trouver des contradicteurs.
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Message par Kassandra88 Mer 14 Mar 2018, 21:15

Cyclope a écrit:L'avocat est dans son rôle et là dessus je fais confiance à Pradel pour trouver des contradicteurs.

Pendant ce temps là, Jean Denis Lejeune "dépose les armes" face à l'inaction des politiques.

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Ma Julie Chérie,
Non, je ne t'oublie pas ! Non, je ne t'abandonne pas ma chérie ! Mais ces derniers jours, ces dernières semaines n'ont pas été faciles.
Ce 21 mars, d'après dutroux puisque rien d'autre ne nous le prouve, cela fera 22 ans que tu auras quitté ce monde ; ce monde de brutes, de menteurs, de sourds et d'aveugles ( pour ceux qu'y le veulent bien et que cela arrangent ) mais aussi ceux qui t'aiment .
J'ai toujours voulu défendre ta mémoire, protéger les autres enfants et les familles contre les prédateurs de notre société; ceux qui vous ont fait souffrir physiquement, moralement et vous ont laissé mourir de faim dans cette infâme citerne d'eau de pluie qui servait de cache.
Je suis fatigué ! Fatigué de crier dans le vide, de me battre contre des murs. J'avais déjà dit plusieurs fois que je ne m'exprimerais plus; mais l'actualité m'en empêche à chaque fois. C'était plus fort que moi, je ne voulais pas que d'autres dises ce que je pourrais penser. Suite à la sortie du livre et de la volonté de l'avocat de dutroux de se battre pour le libérer conditionnellement, aucun responsable politique n'est sorti et a dit publiquement qu'il fallait remettre le fonctionnement de notre Justice au cœur du débat au Parlement . Pourquoi ? Seul un Ministre fédéral francophone m'a invité à son Cabinet pour échanger et comprendre mon combat. Est-ce parce que c'était les vacances de carnaval ? Quand on a retrouvé les petites au mois d’août 96 c'était aussi les grandes vacances...et c'était pas nécessaire de faire revenir les autorités du pays.
Il faut savoir que maître Dayez a refusé d'être en face a face avec moi sur un plateau TV car sa famille est menacée. Il est sous protection policière.
Mais alors que se passerait -il si on relâche dutroux ? Il faudrait assurer non seulement sa sécurité mais aussi celle de toutes ses victimes et des familles de victimes ? Et des victimes potentielles ? On va-t-on s'arrêter ?
Mais comme le système le permet ... des avocats se battront pour le faire sortir.
Par contre, les problèmes de santé publique suite au scandale de la viande avariée, voient sortir tout le monde au balcon. Pourquoi ?
Est ce que la sécurité de nos enfants a moins de valeur ?
C'est à croire que oui !
Mesdames et Messieurs les journalistes, il est inutile de m'appeler pour me demander ma réaction et le pourquoi. Tout est expliqué dans ce message. Vous ne verrez plus jamais de réaction ni d'interview concernant dutroux et consorts.
Je garde mon énergie pour mes proches.
Je suis fatigué de crier dans le vide et advienne ce qui adviendra
Je dépose les armes.

Jean-Denis

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Message par Pondyness Ven 23 Mar 2018, 10:21

Michel Lelièvre, l'ancien complice de Marc Dutroux, a pu quitter la prison au début du mois pour la première fois en cinq ans, a indiqué jeudi son avocate Benjamine Bovy. Il a été autorisé à passer une journée et une nuit dehors pour préparer sa libération définitive, rapporte VTM.

L'ancien acolyte de Marc Dutroux, Michel Lelièvre âgé de 46 ans, a écopé d'un total de 25 ans d'emprisonnement pour avoir enlevé An, Eefje, Sabine et Laetitia. D'ici trois ans, il aura purgé sa peine pour ces enlèvements.

Une première nuit dehors depuis 22 ans

Au début du mois, l'homme a reçu l'autorisation de l'administration pénitentiaire de quitter pendant 36 heures la prison d'Ittre, dans le Brabant wallon, afin de préparer sa libération imminente. Il s'agissait de sa première nuit en dehors des murs de la prison depuis 1996, a souligné Me Bovy. Selon elle, ce n'était que la première d'une série d'autorisations de sortie.

Interdit dans plusieurs provinces

Michel Lelièvre a dû respecter plusieurs conditions pour quitter la prison. Il devait rester à l'écart des provinces du Limbourg, belge et néerlandaise. Il ne pouvait pas non plus se rendre dans le Brabant flamand. L'état allemand de Rhénanie du Nord-Westphalie ainsi que la commune liégeoise d'Ans étaient également interdits.

La sortie de Michel Lelièvre suscite l'incompréhension du père d'Eefje

Ce n'est qu'après que la décision a été prise que nous avons été informés du congé pénitentiaire de Michel Lelièvre. Nous, en tant que survivants ou victimes, n'avons pas notre mot à dire. Nous devons subir. Évidemment, cela entraîne de l'incompréhension", a indiqué jeudi la compagne du père d'Eefje, Els Schreurs. L'ancien complice de Marc Dutroux, a en effet pu quitter la prison au début du mois pour la première fois, pour une journée et une nuit.

"En ce qui concerne les modalités d'exécution de la peine, nous ne pouvons pas faire entendre notre voix. Nous ne sommes pas impliqués là dedans. Nous n'avons donc pas été informés à l'avance (du congé pénitentiaire de Michel Lelièvre). Nous avons appris la nouvelle une fois que la décision a été prise. Dans notre pays, c'est réglementé ainsi. Cela fait plus d'un mois que nous en avons été informés", a expliqué la compagne de Jean Lambrecks.

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Honteux.....
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Message par Kassandra88 Ven 23 Mar 2018, 11:06

Bonjour Pondyness,

Oui, c'est honteux. Encore une fois, ce sont les familles qui sont informées en dernier lieu.
Ceci dit, j'ai plus peur de ce psychopathe (condamné à 26 ans de prison en 2010 pour le meurtre de 3 personnes) qu'on a remis très vite en liberté que de Lelièvre une fois dehors.
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Message par Pondyness Ven 23 Mar 2018, 16:06

Kassandra88 a écrit:Bonjour Pondyness,

Oui, c'est honteux. Encore une fois, ce sont les familles qui sont informées en dernier lieu.
Ceci dit, j'ai plus peur de ce psychopathe (condamné à 26 ans de prison en 2010 pour le meurtre de 3 personnes) qu'on a remis très vite en liberté que de Lelièvre une fois dehors.
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Leopold storme: 26 ans de prison, n'en aura fait que 7.... Elle se soigne en Belgique la psychopathie ? Wink



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Message par Kassandra88 Ven 23 Mar 2018, 16:34

Pondyness a écrit:

Leopold storme: 26 ans de prison, n'en aura fait que 7.... Elle se soigne en Belgique la psychopathie ?  Wink




lol! On est plutôt dans le registre "pôf gamin".
Ceci dit, il a tellement bien ent... son monde, que son oncle (le frère de son papa) a toujours eu des doutes sur sa culpabilité.... et comme il a fait de brillantes études en prison (pas con le mec), ça a du jouer.
23, 33 et 44 coups de couteau soit pile poil cent au total, ça ne s'invente pas.

Je persiste à croire qu'on a remis un dangereux psychopathe en liberté.... et c'est pas le seul
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Celui-là aussi selon les dires de ceux qui le connaissent, est toujours aussi dangereux. Gare au prochain qui va le contredire.

A noter quand même: Lelièvre arrive en fin de peine (il a effectué 22 ans de prison sur 25) alors que Martin (condamnée à 30 ans) est sortie en 2012.
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Message par Pondyness Mer 28 Mar 2018, 09:39

Kassandra88 a écrit:
Pondyness a écrit:

Leopold storme: 26 ans de prison, n'en aura fait que 7.... Elle se soigne en Belgique la psychopathie ?  Wink




lol! On est plutôt dans le registre "pôf gamin".
Ceci dit, il a tellement bien ent... son monde, que son oncle (le frère de son papa) a toujours eu des doutes sur sa culpabilité.... et comme il a fait de brillantes études en prison (pas con le mec), ça a du jouer.
23, 33 et 44 coups de couteau soit pile poil cent au total, ça ne s'invente pas.

Je persiste à croire qu'on a remis un dangereux psychopathe en liberté.... et c'est pas le seul
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Celui-là aussi selon les dires de ceux qui le connaissent, est toujours aussi dangereux. Gare au prochain qui va le contredire.

A noter quand même: Lelièvre arrive en fin de peine (il a effectué 22 ans de prison sur 25) alors que Martin (condamnée à 30 ans) est sortie en 2012.


Léopold storm: Cela me rappelle étrangement ce personnage : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ph.Jaenada vient de lui consacrer un roman: La serpe, dont je viens de terminer la lecture. ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
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Message par Kassandra88 Mer 28 Mar 2018, 10:01

Pondyness a écrit:


Léopold storm: Cela me rappelle étrangement ce personnage : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ph.Jaenada vient de lui consacrer un roman: La serpe, dont je viens de terminer la lecture. ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

Moi, c'est à Alexi qu'il me fait penser:
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Message par Kassandra88 Mer 28 Mar 2018, 10:11

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Message par Pondyness Mer 28 Mar 2018, 13:03

Kassandra88 a écrit:
Pondyness a écrit:


Léopold storm: Cela me rappelle étrangement ce personnage : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ph.Jaenada vient de lui consacrer un roman: La serpe, dont je viens de terminer la lecture. ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

Moi, c'est à Alexi qu'il me fait penser:
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Oui dans la même lignée. Crime que je ne connaissais pas.
ce qui m'intrigue le plus, si l'on part du principe du parricide pour ces affaires, comment se fait-il que la folie meurtrière des auteurs s'arrête là? L'avenir nous le dira pour leopold storme et alexi, mais dans le cas de georges arnaud, pas d'autre crime à son actif. Connu en tt cas....
Symboliquement il faut "tuer" son père pour s'élever en tant qu'homme. Dans ces affaires le symbolique a été rendu effectif.... Comme une nécessité absolue pour leur permettre de vivre. Georges Arnaud semble même se réaliser après la tuerie, alors qu’avant celle ci, il frôle la folie, il est colérique, instable, échouant en tout.
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Message par Kassandra88 Lun 23 Avr 2018, 09:41

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Message par Kassandra88 Dim 24 Juin 2018, 16:50

23 ans plus tard, Julie et Mélissa ne sont pas oubliées.

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Message par Kassandra88 Sam 14 Juil 2018, 10:03

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L'ancien complice de Marc Dutroux, Michel Lelièvre, demande sa libération sous bracelet électronique: "Tous les voyants sont au vert"

"Plutôt que de lui ouvrir la porte de la prison en 2021 à fond de peine, sans devoir rien à personne, il est préférable, dans l'intérêt de la société, de le libérer avant et de l'encadrer en lui imposant des conditions strictes comme nous le demandons dans le cadre de cette demande de libération sous surveillance électronique. Mon client est d'ailleurs demandeur d'un encadrement", insiste Me Bovy.


Je suis assez d'accord!
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Message par Kassandra88 Mer 22 Aoû 2018, 08:43

Marc Dutroux envoie une lettre «d’apaisement et d’ouverture» à ses victimes survivantes et aux parents!

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