Re: Les attentats du 13 novembre 2015 à Paris ... et autres faits de violences 4

par Van-JM Jeu 18 Avr 2024 - 18:40

Casta à écrit :

Article premier de la Constitution :

La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.

La loi favorise l'égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives, ainsi qu'aux responsabilités professionnelles et sociales.

Ces valeurs de la république, il est important de le rappeler, sont en danger permanent, face à une barbarie d'un autre âge, un fléau venu d'ailleurs.
Triste et crue réalité dont li est question sur ce topic, et que ravive chaque semaine des actualités d'une rare violence.

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par Kassandra88 Ven 19 Avr 2024 - 0:26

Ce fait divers ne semble intéresser personne.
Forcément, l'auteur s'appelle Antoine:
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par Sourisverte Ven 19 Avr 2024 - 4:46

224503ŦKassandra88 a écrit:Ce fait divers ne semble intéresser personne.
Forcément, l'auteur s'appelle Antoine:
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Bonjour Kassandra,

Pourquoi dire que cela n’intéresse PERSONNE ?
Pour ma part, je ne relaie pas en premier les docs du Parisien tout simplement parce que je n’ai accès qu’à quelques lignes, n’étant pas abonnée

Pour le fait qu’il s’appelle Antoine, c’est certain que quelques posteurs assidus de ce fil pourront le passer sous silence…

par Casta Ven 19 Avr 2024 - 9:11

Gabriel Attal dénonce «un entrisme islamiste» qui prône «les préceptes de la charia, notamment dans nos écoles»

"Le garde des Sceaux prendra une circulaire pénale pour que, quand vous êtes agressé parce que vous ne respectez pas des principes religieux, (soit) retenue une circonstance aggravante», a indiqué le premier ministre ce jeudi soir."

Le premier ministre, Gabriel Attal, a dénoncé jeudi «des groupes plus ou moins organisés qui cherchent à faire un entrisme islamiste », qui prône «les préceptes de la charia, notamment dans les écoles», lors d'un entretien sur BFMTV. «Le garde des Sceaux prendra une circulaire pénale pour que, quand vous êtes agressé parce que vous ne respectez pas des principes religieux, (soit) retenue une circonstance aggravante, comme c'est le cas quand on agresse quelqu'un parce qu'il a une religion en particulier», a ajouté le chef du gouvernement.

Gabriel Attal s'était rendu dans la matinée à Viry-Châtillon (Essonne), une commune de grande banlieue au sud de Paris marquée par la mort il y a quinze jours de Shemseddine, 15 ans, roué de coups à proximité de son collège pour un différend lié à la sœur de deux de ses agresseurs. Quatre jeunes hommes, trois mineurs et un majeur, ont été mis en examen pour assassinat et placés en détention provisoire.

«Addiction à la violence»

Lors de ce déplacement, le premier ministre avait promis une réponse rapide de son gouvernement, avant l'été, à «l'addiction à la violence» d'une partie de la jeunesse. «Attaquer le mal à la racine, c'est poursuivre notre lutte sans merci contre le séparatisme, et notamment le séparatisme islamiste. De plus en plus, les violences des jeunes se déroulent sur fond de contestation des valeurs républicaines, de contestation de la laïcité et des violences se déroulent sur ce terreau-là. Ce n'est pas acceptable», avait-il lancé, refusant «qu'une idéologie religieuse vienne contester la loi dans des quartiers».

«Pas question qu'une jeune fille ne soit pas libre de s'y promener sans voile si elle le souhaite. Pas question qu'un jeune garçon ne puisse pas manger ce qu'il souhaite, quand il le souhaite. Partout en France, la seule loi qui s'applique, c'est celle de la République», avait-il ajouté. La charia, ou loi islamique, se définit comme diverses normes et règles doctrinales, sociales ou cultuelles. Elle est la principale source du droit dans nombre de pays musulmans.

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par Van-JM Ven 19 Avr 2024 - 9:18

Kassandra à posté :

Ce fait divers ne semble intéresser personne.
Forcément, l'auteur s'appelle Antoine:

Qu'un déséquilibré se nommant Antoine poignarde des enfants, ne fera pas taire le fait que l'actualité déborde d'actions de violence relatives à la religion problématique, ne désirant que la mort de la laïcité, et de notre civilisation occidentale.

De même, que tu censures un article du JDD, ainsi qu'une émission d'Europe 1, non assortis de commentaire, ne changera pas la situation, ni ne te donnera raison, Kassandra. . .Il ne s'agit juste qu'un aveu d'impuissance argumentaire supplémentaire de ta part.

par Van-JM Ven 19 Avr 2024 - 9:24

Mathieu Bock-Côté : Les islamistes s'emparent de la société française

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par Kassandra88 Ven 19 Avr 2024 - 10:23

224534ŦVan-JM a écrit:
Kassandra à posté :

Ce fait divers ne semble intéresser personne.
Forcément, l'auteur s'appelle Antoine:

Qu'un déséquilibré se nommant Antoine poignarde des enfants, ne fera pas taire le fait que l'actualité déborde d'actions de violence relatives à la religion problématique, ne désirant que la mort de la laïcité, et de notre civilisation occidentale.

De même, que tu censures un article du JDD, ainsi qu'une émission d'Europe 1, non assortis de commentaire, ne changera pas la situation, ni ne te donnera raison, Kassandra. . .Il ne s'agit juste qu'un aveu d'impuissance argumentaire supplémentaire de ta part.

Bonjour Van-JM,
Antoine, je savais dès le départ que c'était "hors sujet", sinon j'aurais pris la peine de retranscrire l'article en entier vu que je suis abonnée.
Je remarque qu'on n'hésite pas à sortir une agression au couteau se déroulant en Australie en espérant, que derrière l'agression se cache un étranger.

J'aimerais bien qu'on attende d'en savoir plus avant d'assimiler un drame à une agression islamiste. A force de mettre tout dans le même sac, on finit par ne plus être crédible.

L'islamisme est un véritable fléau, mais à force de voir de l'islamisme partout, on renforce les islamistes.

Une réalité qu'il ne faut désormais pas négliger:
Louise El Yafi : "Affaire Samara : l'islamisme avait ses 'grands frères', il a désormais ses 'grandes sœurs'"

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Quant à la vidéo, elle était hors sujet sur le topic où elle était postée.

par Sourisverte Ven 19 Avr 2024 - 11:23

224532ŦCasta a écrit:

Gabriel Attal dénonce «un entrisme islamiste» qui prône «les préceptes de la charia, notamment dans nos écoles»

"Le garde des Sceaux prendra une circulaire pénale pour que, quand vous êtes agressé parce que vous ne respectez pas des principes religieux, (soit) retenue une circonstance aggravante», a indiqué le premier ministre ce jeudi soir."

Bonjour Casta,

C’est une très bonne initiative
Espérant qu’elle portera ses fruits

par Sourisverte Ven 19 Avr 2024 - 11:31

224558ŦKassandra88 a écrit:

Bonjour Van-JM,
[…]
Je remarque qu'on n'hésite pas à sortir une agression au couteau se déroulant en Australie en espérant, que derrière l'agression se cache un étranger.

J'aimerais bien qu'on attende d'en savoir plus avant d'assimiler un drame à une agression islamiste. A force de mettre tout dans le même sac, on finit par ne plus être crédible.

L'islamisme est un véritable fléau, mais à force de voir de l'islamisme partout, on renforce les islamistes.
[…]

Bonjour Kassandra,

Merci beaucoup pour tes remarques pertinentes.
D’autant que c’est récurrent sur ce fil.
J’ai déjà depuis longtemps émis ces idées mais j’ai à chaque fois été raillée par quelques uns et stupidement par Van JM

Ne sois pas étonnée que peu de membres participent à ce fil
Personne n’aime croquer une pomme vermoulue!

par Casta Ven 19 Avr 2024 - 14:11

224576ŦSourisverte a écrit:D’autant que c’est récurrent sur ce fil.

Sourisverte,

C'est tout de même l'objet principal de ce fil de discussion : les attentats de Paris ont bel et bien été revendiqués par l'organisation de l'État islamique.

Il y a effectivement aussi parfois des meurtres commis par de dangereux déséquilibrés.
Ce n'est pas nouveau et c'est quelque peu inquiétant mais c'est finalement assez marginal par rapport à la menace islamiste en France. L' Etat islamique n'a pas disparu, loin de là et il est soutenu financièrement par certains Etats comme l'Iran.

par Van-JM Ven 19 Avr 2024 - 16:13

Kassandra à écrit :

Quant à la vidéo, elle était hors sujet sur le topic où elle était postée.

Ah, une vidéo d'Europe 1, dont voici le titre '' Les étrangers à l’origine de 77% des viols élucidés dans les rues de Paris en 2023"", postée sur le topic : '' Viols, agressions sexuels, harcèlement et tous faits sexuels commis sur des adultes""...Hors sujet ?

Et l'article du JDD : « Tous les partis doivent composer avec les islamistes dans la partie francophone de Bruxelles »'', posté sur le topic '' les attentats de Bruxelles ''...Hors sujet aussi ?

Bien que je ne le pense absolument pas, es tu sure que ce n'est pas toi qui a confondu les topics ?

par Sourisverte Ven 19 Avr 2024 - 17:55

224621ŦCasta a écrit:
224576ŦSourisverte a écrit:D’autant que c’est récurrent sur ce fil.

Sourisverte,

C'est tout de même l'objet principal de ce fil de discussion : les attentats de Paris ont bel et bien été revendiqués par l'organisation de l'État islamique.

Il y a effectivement aussi parfois des meurtres commis par de dangereux déséquilibrés.
Ce n'est pas nouveau et c'est quelque peu inquiétant mais c'est finalement assez marginal par rapport à la menace islamiste en France. L' Etat islamique n'a pas disparu, loin de là et il est soutenu financièrement par certains Etats comme l'Iran.

Oui Casta,

Mais ici il n’est pas fait mention uniquement des attentats faits en Frane!
D’aucuns s’amusent à citer toutes sortes d’attentats qui auraient éventuellement un lien avec l’islamisme, partout dans le monde
On l’a encore vu dernièrement avec une attaque au couteau en Australie et qui plus est n’avait rien à voir avec l’Islamisme

Kassandra a entièrement raison dans son dernier post.

par Van-JM Ven 19 Avr 2024 - 18:17

Plusieurs dizaines de victimes Française dans l'attentat de Réim, bien sur que ca concerne la France. Quant bien même ca ne le serai pas, des manifestants pro palestiniens viennent hurler ''ALLAH AGBAR'' à quelques centaines de mètres de là où ont été assassinés des Français en 2015!
Les attentats commis en France, et la zone Bruxelles sont aussi étroitement liés.
Des attentats, de par le monde sont commis par l'état islamique, celui là même qui menace notre vie à tout moment.
Bien sur que c'est lié. Le point commun étant ces fous d'allah ( Et aussi ceux qui les défendent en clamant que les actes du Hamas ne sont pas du terrorisme.).
Des déséquilibrés qui s'inspirent des attaques islamistes, sont aussi une conséquence de l'apport de ces '' gens'', et il est normal de s'en interroger.

Minimiser les actes de l'état islamique, c'est collaborer!

par Kassandra88 Ven 19 Avr 2024 - 18:52

224667ŦVan-JM a écrit:
Minimiser les actes de l'état islamique, c'est collaborer!

Et reprendre des attentats qui n'ont rien à voir, ça désert ceux qui les dénoncent.

par Van-JM Ven 19 Avr 2024 - 19:03

Ceux dont je fais partie quoi...
Lorsqu'au départ, on ne possède pas beaucoup d'information, et que l'attaque est un copié collé des attaques des fous d'allah qui envahissent nos territoires, il est normal de se tromper, non ?

De toutes façons, concernant l'avis de Mike sur l'attaque de Sidney, il est impossible de savoir si il a raison, ou tort, car l'assaillant est mort.

par Lisetoct Ven 19 Avr 2024 - 19:11

224681ŦKassandra88 a écrit:
224667ŦVan-JM a écrit:
Minimiser les actes de l'état islamique, c'est collaborer!
Et reprendre des attentats qui n'ont rien à voir, ça désert ceux qui les dénoncent.

En 2024, on commence (!) à en avoir l'habitude tout comme on sait attribuer certains de ces actes
à des malades mentaux laissés en liberté parce que pas de place . Perso, j'ai déjà vu ce genre de cas
et là, une seule solution : encadrement à vie .Certains sont vraiment dangereux pour eux-mêmes ou
pour ceux qu'ils pourraient rencontrer . Ne jamais minimiser le danger .

par Kassandra88 Sam 20 Avr 2024 - 9:17

Pour éviter les actes criminels, virer tous ceux qui prêchent la haine est une excellente chose:
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par Van-JM Sam 20 Avr 2024 - 9:54

C'est un bon début. Il serait bien de faire pareil avec les fidèles qui boivent les paroles de tels individus, parce qu'ils sont pareils. Ca viendra...

par MIKE Sam 20 Avr 2024 - 10:20

224503ŦKassandra88 a écrit:Ce fait divers ne semble intéresser personne.
Forcément, l'auteur s'appelle Antoine:
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C'est nous faire un procès d'intention Kassandra - Ce fait me choque autant que l'agression de Samara ou de Shamseddine -
Je me fous du prénom Smile

par MIKE Sam 20 Avr 2024 - 10:25

224662ŦSourisverte a écrit:
224621ŦCasta a écrit:
224576ŦSourisverte a écrit:D’autant que c’est récurrent sur ce fil.

Sourisverte,

C'est tout de même l'objet principal de ce fil de discussion : les attentats de Paris ont bel et bien été revendiqués par l'organisation de l'État islamique.

Il y a effectivement aussi parfois des meurtres commis par de dangereux déséquilibrés.
Ce n'est pas nouveau et c'est quelque peu inquiétant mais c'est finalement assez marginal par rapport à la menace islamiste en France. L' Etat islamique n'a pas disparu, loin de là et il est soutenu financièrement par certains Etats comme l'Iran.

Oui Casta,

Mais ici il n’est pas fait mention uniquement des attentats faits en Frane!
D’aucuns s’amusent à citer toutes sortes d’attentats qui auraient éventuellement un lien avec l’islamisme, partout dans le monde
On l’a encore vu dernièrement avec une attaque au couteau en Australie et qui plus est n’avait rien à voir avec l’Islamisme

Kassandra a entièrement raison dans son dernier post.

Ca a à voir avec l'Islamisme au niveau du mimétisme de l'action , et j'y inclus l'agression dans l'Eglise : l'attaque au couteau ,
c'est clairement la marque de fabrique des Islamistes , et c'est bien eux qui ont lancé la...."mode" des attaques dans les églises ,
se rappeler St Etienne de Rouvray et la basilique de Nice , entre autres.....

par MIKE Sam 20 Avr 2024 - 10:40

224532ŦCasta a écrit:Gabriel Attal dénonce «un entrisme islamiste» qui prône «les préceptes de la charia, notamment dans nos écoles»

"Le garde des Sceaux prendra une circulaire pénale pour que, quand vous êtes agressé parce que vous ne respectez pas des principes religieux, (soit) retenue une circonstance aggravante», a indiqué le premier ministre ce jeudi soir."

Le premier ministre, Gabriel Attal, a dénoncé jeudi «des groupes plus ou moins organisés qui cherchent à faire un entrisme islamiste », qui prône «les préceptes de la charia, notamment dans les écoles», lors d'un entretien sur BFMTV. «Le garde des Sceaux prendra une circulaire pénale pour que, quand vous êtes agressé parce que vous ne respectez pas des principes religieux, (soit) retenue une circonstance aggravante, comme c'est le cas quand on agresse quelqu'un parce qu'il a une religion en particulier», a ajouté le chef du gouvernement.

Gabriel Attal s'était rendu dans la matinée à Viry-Châtillon (Essonne), une commune de grande banlieue au sud de Paris marquée par la mort il y a quinze jours de Shemseddine, 15 ans, roué de coups à proximité de son collège pour un différend lié à la sœur de deux de ses agresseurs. Quatre jeunes hommes, trois mineurs et un majeur, ont été mis en examen pour assassinat et placés en détention provisoire.

«Addiction à la violence»

Lors de ce déplacement, le premier ministre avait promis une réponse rapide de son gouvernement, avant l'été, à «l'addiction à la violence» d'une partie de la jeunesse. «Attaquer le mal à la racine, c'est poursuivre notre lutte sans merci contre le séparatisme, et notamment le séparatisme islamiste. De plus en plus, les violences des jeunes se déroulent sur fond de contestation des valeurs républicaines, de contestation de la laïcité et des violences se déroulent sur ce terreau-là. Ce n'est pas acceptable», avait-il lancé, refusant «qu'une idéologie religieuse vienne contester la loi dans des quartiers».

«Pas question qu'une jeune fille ne soit pas libre de s'y promener sans voile si elle le souhaite. Pas question qu'un jeune garçon ne puisse pas manger ce qu'il souhaite, quand il le souhaite. Partout en France, la seule loi qui s'applique, c'est celle de la République», avait-il ajouté. La charia, ou loi islamique, se définit comme diverses normes et règles doctrinales, sociales ou cultuelles. Elle est la principale source du droit dans nombre de pays musulmans.

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Beaucoup de blabla , et en fait du....VENT - La 1ère chose qu'il faudrait réformer EN URGENCE , c'est le pénal - Que les agresseurs , mineurs ou majeurs , aillent réellement
en prison , et purgent véritablement leur peine , même s'il ne s'agit que de quelques semaines ou de quelques mois - C'est ce que les Pays Bas font - Chez nous : moins de 2 ans :
on met pas les pieds derrière les barreaux - Pour les meurtres et les agressions les plus violents : SUPPRIMER l'excuse de minorité , parce que c'est trop facile : "je suis mineur ,
donc je risque rien , je peux faire ce que je veux" , c'est la raison pour laquelle les peines qui sont prononcées à leur encontre n'ont aucun effet , aucune valeur punitive :
elles sont trop laxistes - Mais avec un ministre de la Justice coco , un 1er ministre qui fait des effets de manche , et un Président qui ne veut en fait rien réformer d'important
(on a vu le fiasco - préparé - de la réforme sur l'immigration illégale.......) , c'est pas gagné !!!!

Pour le volet religieux et Islamiste , déjà : interdire , en France , tous les mouvements qui prônent un Islamisme dur et intégriste (pléonasme) , à commencer par les Frères
Musulmans , puis les mouvement salafistes , pour qui voiler intégralement la femme est normal et légitime - Or on a que des micro-mesures , des micro-lois qui sont prises ,
et qui ne font pas reculer le phénomène : on le voit bien : ce genre d'acte va en se multipliant , c'est bien que le problème n'est pas pris de façon correcte.

par Van-JM Sam 20 Avr 2024 - 11:07

Salut Mike,

sans oublier tout les terroristes islamistes qui, après avoir été libérés, restent un danger dans nos rues...Un exemple parmi tant d'autres, Aziz Bouhafsi...Ce type hait la France, et n'est pas calmé du tout, il a juste fini son temps de détention et est libéré, malgré les mises en garde du parquet national anti terroriste.

YOU TUBE : MENACE TERRORISTE À PARIS : J'AI SUIVI UN DJIHADISTE ! [ENQUÊTE]
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Il n'y a pas 36 solutions, il faut expulser ca, illico presto.

Cordialement,

par MIKE Dim 21 Avr 2024 - 5:03

Bonjour JM , mais c'est une connerie sans nom de libérer un Djihadiste : ces types sont incurables , nos magistrats ne l'ont toujours pas compris ,
et continuent à croire qu'ils peuvent...."changer" , et donc ils continuent de "leur donner une chance" -
Mais on est pas sur des petits délinquants , on est sur des types qui ont une idéologie mortifère , et qui sont prêts à se faire tuer , après avoir tué -
Donc pour les Français : prison à perpétuité , mais la vraie , pour les double-nationalité : peine de prison , puis expulsion vers leur pays d'origine ,
et pour les étrangers : on les fout dehors immédiatement - C'est la seule et unique façon de se débarasser de cette mauvaise herbe ,
sinon elle repousse éternellement - Et pour celle qui n'arrête pas de hurler que mes posts sont hors-sujet (car elle n'a en fait aucun argument à m'opposer) ,
je lui rappelle que le sujet et la thématique de départ de cette discussion , c'est bien les attentats du 13 Novembre 2015 à Paris ,
et donc le problème de l'Islamisme.

par Van-JM Dim 21 Avr 2024 - 11:04

Salut Mike,

oui en les expulsant, non seulement on supprime le risque de récidive permanent qui nous menace, mais on évite aussi que l'individu ne propage ses idées à d'autres ( conversion, radicalisation) au sein de la prison, mais aussi des rues, et des mosquées...On soulage les agents pénitentiaire, d'une charge supplémentaire, d'un risque important. On n'a plus besoin de mobiliser des policiers pour la surveillance de personnages dont on sait d'avance les idées, et l'aura toxique.
Pas d'individus capables de passer à l'acte, ou souhaitant des passages à l'acte, sur le sol, ca veux dire, plus de risques d'attentats.

Et pour ceux dont le retour vers le pays d'origine, pose des problèmes administratifs, on peut toujours les y parachuter contre leur gré, ou les confier à des geôles Israélienne Laughing

''Ainsi soit il ! ''

par Kassandra88 Dim 21 Avr 2024 - 14:19

224949ŦMIKE a écrit:Bonjour JM , mais c'est une connerie sans nom de libérer
un Djihadiste : ces types sont incurables , nos magistrats ne l'ont toujours pas compris ,
et continuent à croire qu'ils peuvent...."changer" , et donc ils continuent de "leur donner une chance" -

Bonjour Mike,
Ils utilisent les outils votés par le législateur.
C'est pareil avec les psychopathes. Et quand on voit le touin touin que fait l'avocat de Dutroux pour tenter de faire sortir son client ... Shocked

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