Re: Michel Fourniret 1

par Kassandra88 Dim 29 Nov 2020 - 10:20

Bonjour,
Je m'étonne de trouver cette info maintenant alors qu'il me semble l'avoir déjà publiée. Sélim vivrait donc à Montréal.

EXCLU - Voici la lettre adressée à TF1 par le fils du tueur en série Michel Fourniret demandant de cesser la production du téléfilm sur son père : "Vous voulez engranger des bénéfices sur mon malheur et celui des victimes"

Selon nos informations exclusives, le fils du tueur en série Michel Fourniret vient de mettre en demeure TF1 de cesser la production du téléfilm sur son père produit par le comédien Yves Rénier. jeanmarcmorandini.com a en effet obtenu une copie de la mise en demeure envoyée par Selim Fourniret à Gilles Pélisson le Président du Groupe TF1.

Dans ce courrier, que vous pourrez découvrir en exclusivité ci-dessous, le fils de Michel Fourniret accuse la chaîne de vouloir "brouiller la ligne entre fiction et réalité" en basant le téléfilm sur un livre fictionnel écrit par Harold Colbert : "La mésange et l'ogresse". Or ce livre fiction utilise les vrais noms des protagonistes en leur attribuant des propos et des situations qui n'ont jamais existés.

Selim Fourniret évoque également une volonté "de destruction et désinformation" alors que l'enquête est toujours en cours. Il accuse également TF1 de vouloir "engranger des bénéfices sur son malheur mais également sur celui des victimes qui n'ont pas été consultées.

A noter également qu'une pétition a été mise en ligne attirant plus de 15.000 signatures. Selim Fourniret donne à TF1 jusqu'au 15 décembre prochain pour mettre fin à ce téléfilm, faute de quoi il portera plainte contre la chaîne et contre la société de production qui a lancé le tournage de cette histoire.

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par Kassandra88 Mer 2 Déc 2020 - 15:13

Cette affaire aurait-elle un lien avec Fourniret?
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Je suppose que si les gendarmes se sont mis à creuser la bas, c'est qu'ils ont eu une info.

par Sortcière Mer 2 Déc 2020 - 19:54

Kassandra88 a écrit:Cette affaire aurait-elle un lien avec Fourniret?
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Je suppose que si les gendarmes se sont mis à creuser la bas, c'est qu'ils ont eu une info.

Bonsoir Kass,

L'information judiciaire a été ouverte cet été. Ca ne semble pas lié à Fourniret.
On semble voir des fondations en pierre d'une cave ? Il y aurait eu une cabane de jardin sur ce terrain.
C'est curieux en effet ...
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par Kassandra88 Ven 4 Déc 2020 - 14:08

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La magistrate Sabine Kheris, chargée de cette enquête depuis 2019, interroge Monique Olivier pour obtenir d'éventuels éléments sur le lieu où aurait pu être enterrée Estelle.
Les enquêteurs doivent procéder à de nouvelles fouilles à partir de lundi dans le parc du château du Sautou.
Lors de ce déplacement de cinq jours dans la région, Michel Fourniret «a indiqué des lieux» dans le parc du Sautou où pourrait se trouver le corps, selon Me Delgenes. Les nouvelles fouilles se dérouleront sans la présence de Monique Olivier ni de l'«Ogre des Ardennes», hospitalisé depuis son malaise le 20 novembre dans sa cellule de Fresnes dans le Val-de-Marne.

par Kassandra88 Sam 5 Déc 2020 - 9:03

Dès lundi après midi, les fouilles vont reprendre dans le domaine du château du Sautou.

Fourniret a pointé des endroits précis sur une carte.
... au mois d’octobre, Michel Fourniret a livré quelques indices. « Il était toujours avec une carte, poursuit notre source. Et il a pointé des endroits très précis… »

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par Kassandra88 Sam 5 Déc 2020 - 17:28

Michel Fourniret, hospitalisé depuis le 20 novembre, a quitté le service réanimation de l'hôpital Henri Mondor de Créteil.
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par Kassandra88 Sam 5 Déc 2020 - 17:31

Sortcière a écrit:
Kassandra88 a écrit:Cette affaire aurait-elle un lien avec Fourniret?
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Je suppose que si les gendarmes se sont mis à creuser la bas, c'est qu'ils ont eu une info.

Bonsoir Kass,

L'information judiciaire a été ouverte cet été. Ca ne semble pas lié à Fourniret.
On semble voir des fondations en pierre d'une cave ? Il y aurait eu une cabane de jardin sur ce terrain.
C'est curieux en effet ...
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Bonsoir Sortcière,
Ce qui m'interpelle, c'est "3m de profondeur" comme pour Elisabeth et Jeanne Marie dans le domaine du Sautou.

par Kassandra88 Dim 6 Déc 2020 - 18:35

En fait, d'après le Parisien, Fourniret est toujours hospitalisé sous un faux nom mais dans une autre unité hospitalière: l'unité hospitalière sécurisée interrégionale située au sein de l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière à Paris (XIIIe). Son état de santé ne permet actuellement pas d'envisager un retour en détention.
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Le faux nom, c'est Thomas Petit Smile

par Kassandra88 Dim 6 Déc 2020 - 18:41

Le tueur en série explique avoir enterré la fillette le dimanche, soit trois jours après l'enlèvement. Il explique aussi avoir été perturbé par des passants et être revenu sur place un peu plus tard pour terminer sa macabre besogne. Il évoque aussi un lieu, à proximité de la maison du gardien du château du Sautou. « Une zone intéressante qui mérite d'être explorée, souligne une source proche de l'enquête. Il ne s'agit pas d'un point précis, comme il avait pu le faire en 2004, lorsqu'il avait indiqué aux enquêteurs les lieux où il avait enterré Elisabeth Brichet et Jeanne-Marie Desramault, mais d'un secteur qui reste toutefois assez vaste. »

Une semaine de fouilles préparée minutieusement
C'est d'ailleurs en raison de l'ampleur de la zone à explorer que les gendarmes de la section de recherches (SR) de Dijon (Côte-d'Or) et les spécialistes de l'Institut de recherche criminelle de la gendarmerie nationale (IRCGN) ne se sont pas précipités sur place après les déclarations de Fourniret. Depuis la fin du mois d'octobre, ils travaillent à recouper les déclarations du sexagénaire, analysent les lieux et préparent les fouilles qui débutent ce lundi 7 décembre. Elles dureront toute la semaine.

Cette fois-ci, les enquêteurs et la juge ne pourront pas s'appuyer sur la présence de Michel Fourniret, dont la santé chancelle. Ils seront, en revanche, une nouvelle fois épaulés de militaires du 17e régiment du génie parachutiste (RGP), experts en fouilles, et d'archéologues. En quelques coups de pelles, ces spécialistes peuvent dire si la terre a été retournée et si des recherches approfondies sont nécessaires à un endroit précis. C'est grâce à cette manière de travailler que les enquêteurs ont pu s'assurer qu'Estelle ne reposait pas dans l'immense allée menant au Sautou, où les corps de deux victimes de Michel Fourniret avaient été retrouvés.

Ces moyens considérables mobilisés par la juge Khéris offrent aujourd'hui « un vrai espoir de mettre un point final à cette terrible affaire, estime Me Didier Seban, l'avocat d'Eric Mouzin. Bien sûr, les zones à fouiller sont importantes, les indications données par Michel Fourniret ne sont pas très précises… mais nous avons la sensation que c'est du solide et que la juge avance. »

Entendue plusieurs heures aux côtés de son avocat, Me Richard Delgenes, l'ex-femme du tueur a une nouvelle fois affirmé être totalement étrangère à cet enlèvement et ne pas savoir où Michel Fourniret aurait déposé le corps de la fillette.

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par Sortcière Dim 6 Déc 2020 - 19:25

Bonsoir Kassandra,

Trois jours après l'enlèvement ... et en deux fois puisque soi-disant il est perturbé par des ... passants !
Il y a des passants près de la maison des gardiens ? une rue ?

Un des corps trouvé au Sautou avait été enterré près d'une allée mais l'autre ? il n'avait pas été trouvé déjà près de la maison du gardien ?

par Sortcière Dim 6 Déc 2020 - 20:07

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On voit sur ce site une photo des recherches du corps d'Elizabeth Brichet au Sautou. Et c'est bien, il me semble, derrière la maison du gardien (où alors, quel est ce bâtiment ?).

Fourniret confond -t-il ? Je n'ai pas du tout l'impression qu'il soit disposé à indiquer où est le corps. Comme il dit, il a un "frein".

par Kassandra88 Dim 6 Déc 2020 - 23:51

Sortcière a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On voit sur ce site une photo des recherches du corps d'Elizabeth Brichet au Sautou. Et c'est bien, il me semble, derrière la maison du gardien (où alors, quel est ce bâtiment ?).

Fourniret confond -t-il ? Je n'ai pas du tout l'impression qu'il soit disposé à indiquer où est le corps. Comme il dit, il a un "frein".

Merci Sortcière:

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par Sortcière Lun 7 Déc 2020 - 9:00

Bonjour Kass, bonjour à tous,

"Une partie des 15 hectares de bois entourant le château du Sautou, à Donchery, a été coupée cette semaine."

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J'ose espérer que cette déforestation n'est pas uniquement liée à la recherche du corps d'Estelle ...
On voit un autre chemin à l'arrière d'un autre bâtiment.

par JM Lun 7 Déc 2020 - 10:57

Bonjour,

curieuse idée que d'aller creuser une tombe à coté de l'habitation d'un gardien, d'autant plus quand le lieu n'est pas, selon l'auteur, propice à un ensevelissement.
Voici ce qu'en disait Fourniret il y a quelques années concernant l'enfouissement d'Elisabeth Brichet à cet endroit, pendant cette période de l'année:

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''Fourniret avait précisé qu'il n'avait jamais pensé à ensevelir ses victimes dans le bois ne fut-ce que parce que trop de racines l'auraient empêché de creuser assez profondément. Samedi, les excavatrices ont atteint une profondeur de 3 mètres.''

Je ne vois pas ce qui l'aurait amené à choisir ce lieu plutôt qu'un autre si ce n'est profiter d'un trou existant.

Cordialement,

par Sortcière Lun 7 Déc 2020 - 12:32

Bonjour JM,

Vous voulez dire qu'il aurait pu rechercher un ancien trou de souche anciennement excavé puis comblé pour le recreuser sans tomber sur des racines ?
Dans ce cas, sans matériel particulier, il n'a pas dû creuser très profond. Ca prend du temps de creuser quand la terre s'est tassée depuis très longtemps ...
Cela voudrait dire aussi que lorsque les enquêteurs creusaient pour retrouver la petite Brichet ils auraient pu tomber aussi sur Estelle ?

Sinon je suis comme vous je pense plutôt à l'utilisation d'une excavation existante.

Si MO ne ment pas Fourniret avait déjà les vêtements tâchés de boue dans les heures qui ont suivi l'enlèvement (et non quelques jours plus tard).

par Kassandra88 Lun 7 Déc 2020 - 14:48

Sortcière a écrit:Bonjour JM,

Vous voulez dire qu'il aurait pu rechercher un ancien trou de souche anciennement excavé puis comblé pour le recreuser sans tomber sur des racines ?
Dans ce cas, sans matériel particulier, il n'a pas dû creuser très profond. Ca prend du temps de creuser quand la terre s'est tassée depuis très longtemps ...
Cela voudrait dire aussi que lorsque les enquêteurs creusaient pour retrouver la petite Brichet ils auraient pu tomber aussi sur Estelle ?

Sinon je suis comme vous je pense plutôt à l'utilisation d'une excavation existante.

Si MO ne ment pas Fourniret avait déjà les vêtements tâchés de boue dans les heures qui ont suivi l'enlèvement (et non quelques jours plus tard).

Ce qu'il faut prendre en compte, c'est que Fourniret est propriétaire du château du Sautou jusqu'en 1993. Il enlève Jeanne Marie le 18 mars 1989 et Elisabeth le 20 décembre 1989. A cette époque, il est toujours propriétaire du château du Sautou. Il a donc tout le loisir d'utiliser un tractopelle pour creuser un trou de 3 m en toute discrétion. Je ne l'imagine pas amener un engin pareil sur un terrain qui ne lui appartient plus. En plus, les conditions climatiques n'étaient pas favorables pour creuser. Comme le suggère JM, a t'il repris un trou pré existant?

@Sortcière, effectivement: quid cette histoire de pantalon plein de boue s'il n'a enterré le corps que 3 jours après? A moins qu'il ai tenté la nuit même, puis a été interrompu et n'a recommencé que 3 jour plus tard. Ce serait en tout cas intéressant de savoir par qui il a été interrompu, cela donnerait une idée de l'endroit où cela s'est passé.

L’archéologie criminelle à la recherche du corps d’Estelle Mouzin

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par Kassandra88 Lun 7 Déc 2020 - 15:05

On a enfin trouvé quelqu'un à la hauteur", loue Didier Seban en parlant de la juge Kheris.

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par JM Lun 7 Déc 2020 - 15:47

Hello Sortcière,

Vous voulez dire qu'il aurait pu rechercher un ancien trou de souche anciennement excavé puis comblé pour le recreuser sans tomber sur des racines ?

Sur un trou simplement, une ancienne fosse, une fondation en cours. . .Mais à vous lire me viens l'idée d'un arbre récemment déraciné, tombé naturellement, ca laisse un gros trou qui peut aisément dissimuler le corps d'un enfant.

Cordialement,

par JM Lun 7 Déc 2020 - 15:51

Bonjour Kassandra,

cette histoire de pantalon plein de boue s'il n'a enterré le corps que 3 jours après? A moins qu'il ai tenté la nuit même, puis a été interrompu et n'a recommencé que 3 jour plus tard.

J'avais entendu ca, mais comme à mon habitude je ne sais plus ou ?
N'était il pas rentré en râlant cette nuit là ? Ca accréditerai ton idée.

Cordialement,

par Kassandra88 Lun 7 Déc 2020 - 16:04

JM a écrit:Bonjour Kassandra,

cette histoire de pantalon plein de boue s'il n'a enterré le corps que 3 jours après? A moins qu'il ai tenté la nuit même, puis a été interrompu et n'a recommencé que 3 jour plus tard.

J'avais entendu ca, mais comme à mon habitude je ne sais plus ou ?
N'était il pas rentré en râlant cette nuit là ? Ca accréditerai ton idée.

Cordialement,

Bonjour JM,
Sortcière et moi en parlons p15 du fil Estelle.
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par JM Lun 7 Déc 2020 - 16:25

Merci Kassandra!

Je penche pour l'idée du trou existant car évidemment le sol est gelé et ne facilite pas la tâche, mais aussi parce que l'on ne fait pas ce genre d'opération là ou l'on est connu et ou l'on risque donc d'être reconnu.
Si il prend ce risque, c'est pour se faciliter la vie.

Cordialement,

par Kassandra88 Lun 7 Déc 2020 - 16:26

Il s’agit d’un périmètre relativement précis parmi les immenses sapins qui entourent son ancienne propriété vaste de 15 hectares.
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par Sortcière Lun 7 Déc 2020 - 18:20

Kassandra88 a écrit: Il s’agit d’un périmètre relativement précis parmi les immenses sapins qui entourent son ancienne propriété vaste de 15 hectares.
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Bonsoir Kass,

" ... de fait, deux victimes de Michel Fourniret ont déjà été retrouvées dans cette forêt."

Oui mais bon les deux corps n'ont pas été retrouvés dans la forêt. L'un au bord du chemin d'accès au château et l'autre pas loin du mur d'un bâtiment. Et Fourniret était chez lui avec une excavatrice servant à enlever des souches d'arbres selon ses dires.

Donc rien à voir avec la situation face à laquelle il se trouve avec le corps d'Estelle en pleine nuit si toutefois il a tué immédiatement la fillette sans rien préparer à l'avance.

Pour Elisabeth Brichet, il avait conservé le corps plusieurs jours dans un congélateur. Je me suis demandée si la soeur de Fourniret avait disposé d'un congélateur dans la maison de Ville sur Lumes. Ce n'est pas impossible vers la fin de sa vie si elle avait des difficultés pour se déplacer avant d'être hospitalisée puis de décéder. Si c'est le cas un tel congélateur avait dû être vidé mais pouvait être resté fonctionnel. Fourniret a pu s'inspirer de ce qu'il avait déjà fait un autre mois de décembre ...

On comprend mieux qu'il avait l'air contrarié en rentrant chez lui (dixit MO) si il a dû renoncer cette nuit là à se débarrasser du corps et revenir sur place. J'espère juste qu'il n'a pas séquestré la fillette vivante plusieurs jours ... et que MO le savait ...

J'ai lu qu'il disposait à Ville sur Lumes d'un(e) petite excavatrice/tractopelle souvent garée devant le garage. Ce genre de petit engin pouvait -il être embarqué dans l'une de ses camionnettes ?

@ JM : Je suis d'accord, Fourniret pouvait fort bien utiliser les caractéristiques existantes du terrain pour faire disparaître un corps. Et sans même avoir besoin d'aller jusqu'au Sautou qui ne lui appartient plus depuis des années d'ailleurs ! On ne connait probablement qu'un très petit nombre de ses crimes. La preuve en est du silence de MO pendant tant d'années à propos d'Estelle, alors qu'elle a déjà dénoncé des crimes odieux auxquels elle a souvent participé ... C'est incompréhensible sans une raison majeure résistant au temps. J'avoue que je cherche encore.

par JM Lun 7 Déc 2020 - 19:16

Sortcière à écrit :

La preuve en est du silence de MO pendant tant d'années à propos d'Estelle, alors qu'elle a déjà dénoncé des crimes odieux auxquels elle a souvent participé ... C'est incompréhensible sans une raison majeure résistant au temps. J'avoue que je cherche encore.

On dirait qu'ils se tiennent par la barbichette, c'est l'impression qu'ils me font. . .Peut être y a t il quelque chose dans leur œuvre qu'elle ne veux par voir dévoiler ? Une action qui la gêne, qui lui fasse encore plus honte que le reste ?

Cordialement Sortcière,

par Kassandra88 Mar 8 Déc 2020 - 16:17

« Les fouilles se déroulent dans des endroits que Michel Fourniret a indiqués sur place, en fin d’audition » lors de son déplacement fin octobre, « qui n’ont jamais été explorés » et qui se situent « pas très loin du château », a précisé Me Seban.

En juin, les enquêteurs qui tentent de faire la lumière sur la disparition de la fillette alors âgée de 9 ans avaient déjà exploré les lieux, sans résultat.
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Faudrait savoir!

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