Re: Michel Fourniret 1

par JM Lun 16 Nov - 5:10

Dans cet article, il est aussi question de Fourniret baissant sa vitre pour aborder une gamine à Martisay :

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De petites scènes de la vie quotidienne qui allaient prendre une tout autre dimension, lorsque les sordides agissements de ce collègue allaient progressivement se révéler… Notamment, « l’histoire de cette jeune fille qu’il avait abordée à Martizay, en baissant la vitre de sa voiture ». Effrayée par les propos, l’enfant avait prévenu ses parents, « mais l’affaire n’avait pas été plus loin ». Personne ne pouvant alors imaginer ce qui allait ensuite survenir.

Il possédait alors une Citroen, un break ID19, et le mode opératoire expliquer par la petite fille correspond à celui de Fourniret en ce temps là:
il est entendu en 1966 pour attouchements sur une mineure qu’il avait convaincue de monter dans sa voiture au prétexte de le guider. Ce mode opératoire sera reproduit à de nombreuses reprises.

Parle t il de cet évènement dans le tableau (visible dans ''faites entrer l'accusé'')qu'il dresse pour la juge d'instruction en charge de son dossier en 1984 ?
Il est étrange qu'un mis en examen, qui plus est si il souffre de sa détention comme l'expliquais Jean Pierre Hellegouarch, en rajoute une couche à l'instruction. . .Le fait de lister lui même ses méfaits ou il n'est pas question de meurtre et comme étant la totalité de ses infractions avait il pour objectif de clore son dossier et d'éviter que l'enquete ne gratte plus loin ?

Cordialement,

par Sortcière Lun 16 Nov - 10:37

Bonjour JM,

C'est surtout une technique pour obtenir plus facilement et plus vite des remises de peine ensuite.

par JM Lun 16 Nov - 17:37

Bonjour JM,

C'est surtout une technique pour obtenir plus facilement et plus vite des remises de peine ensuite.

Bonjour Sortcière,

c'est tout à fait ca Sortcière, l'individu n'en était pas à sa première incarcération et connaissait les rouages de la justice. . .D'ailleurs, maintenant qu'il sait sa situation sans espoir, il ne fait plus de tableau. . .
Fourniret n'œuvre que pour Fourniret.

Cordialement Sortcière,

par JM Ven 20 Nov - 13:24

Voilà, Fourniret à donner le lieu ou il aurait enterré Estelle Mouzin :

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Il était temps Very Happy

:

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Cordialement,

par Kassandra88 Sam 21 Nov - 1:09

Déjà condamné pour les meurtres et assassinats de huit jeunes femmes, Michel Fourniret avait, ces dernières années, reconnu son rôle dans les disparitions de Joanna Parrish, Marie-Angèle Domèce et Lydie Logé. Mais c’est surtout l’affaire Estelle Mouzin qui l’avait remis sous les feux des projecteurs.

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Faux pour Lydie. Il n'a rien avoué. On a retrouvé un ADNmito qui pourrait lui appartenir.

par JM Sam 21 Nov - 11:14

Bonjour à tous,

dans ''le monde'' aujourd'hui :

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Une chaussure gauche à chaque pied. Des cheveux hirsutes. Pas lavé. C’est ainsi que Michel Fourniret s’est présenté aux enquêteurs et à la juge d’instruction Sabine Kheris, lors de la dernière reconstitution

Ce n'est pas bien de se moquer de la souffrance d'autrui, mais tant pis Laughing

Cordialement,

par Sortcière Sam 21 Nov - 21:08

JM a écrit:Voilà, Fourniret à donner le lieu ou il aurait enterré Estelle Mouzin :

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Il était temps :

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Cordialement,

Bonsoir JM,

"La juge l'a confronté à son frère, à différentes personnes, les indications qu’il donne correspondent à ce qu’on sait du dossier, aux éléments qui ont pu être obtenus par ailleurs, à des témoignages, ...)
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J'ignorais qu'il avait été confronté à son frère. Ca c'est intéressant, notamment sur le sens du télégramme adressé à ce dernier.
Je continue bêtement à faire une fixette sur Ville sur Lumes ! lol

"Il a aussi donné des éléments sur la façon dont il se serait passé du corps et le jour également".

Est ce que ça laisse à penser qu'il n'a pas enterré définitivement le corps immédiatement ? Où qu'il l'a déplacé en revenant sur place plus tard ?
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Sans lui pour dire au mètre près où se trouve le corps, comme il l'avait fait pour ceux retrouvés au Sautou, je crains qu'il ne soit jamais découvert ... de même que la tenue d'un procès avec lui ne soit devenue illusoire.

par Kassandra88 Dim 22 Nov - 17:38

Bonjour à tous,
Son frère aurait 90 ans.
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par Vanessa Mar 24 Nov - 22:57

Bonsoir à tous, une exhumation est en cours dans l' Yonne afin de déterminer si une jeune femme, enterrée sous X, aurait pû être une victime de Fourniret. Peut-être une des filles au pair?
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par Kassandra88 Mer 25 Nov - 0:01

Vanessa a écrit:Bonsoir à tous, une exhumation est en cours dans l' Yonne afin de déterminer si une jeune femme, enterrée sous X, aurait pû être une victime de Fourniret. Peut-être une des filles au pair?
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merci Vanessa.
La jeune fille au pair était blonde.

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Elle devait avoir environ 16 ans.
Cette dame était brune et devait avoir entre 25 et 40 ans.
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par Vanessa Mer 25 Nov - 0:06

Kassandra88 a écrit:
Vanessa a écrit:Bonsoir à tous, une exhumation est en cours dans l' Yonne afin de déterminer si une jeune femme, enterrée sous X, aurait pû être une victime de Fourniret. Peut-être une des filles au pair?
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Merci Kassandra. Il me semble que MO avait dit que Fourniret aurait tué trois filles au pair. Peut-être l'une d'elles ,qui sait?
merci Vanessa.
La jeune fille au pair était blonde.

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Elle devait avoir environ 16 ans.
Cette dame était brune et devait avoir entre 25 et 40 ans.
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par Kassandra88 Mer 25 Nov - 0:38

Vanessa a écrit:Il me semble que MO avait dit que Fourniret aurait tué trois filles au pair. Peut-être l'une d'elles ,qui sait?

Tu as raison Vanessa.
Après quelques recherches, je trouve cet article de Marc Metdepenningen* datant d'avril 2005:
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Mais il est question de 3 jeunes filles au pair qui auraient toutes été violées et tuées à Sart Custine selon les propos de M.O
Les enquêteurs en avaient retrouvé une 4ème, bien vivante, séjournant à l'étranger.

Cette jeune fille, qui n'est pas de nationalité belge ou française, aurait été retrouvée dans un pays européen où devraient se rendre prochainement des policiers belges en commission rogatoire.
L'identification de cette jeune fille résulte d'interrogatoires menés par le juge d'instruction Bernard Claude. Monique Olivier a livré suffisamment de détails concernant son nom et sa nationalité. Des propos confirmés, en France, par son fils Selim.
L'interrogatoire de cette jeune fille - que les enquêteurs ont pu joindre au téléphone - devrait permettre de mieux cerner la « méthode » Fourniret. Son identification accrédite en tout cas les déclarations d'Olivier. Elle et son fils sont parvenus à se souvenir du nom de la jeune femme, ce qui démontrerait qu'elle fut intégrée suffisamment longtemps à la vie familiale des Fourniret pour que les mémoires de Monique Olivier et de son fils s'en souviennent. D'après les déclarations de Monique Olivier, les trois autres jeunes filles au pair tuées par Fourniret auraient séjourné brièvement à Sart-Custinne, raison pour laquelle Olivier et son fils Selim affirment ne pas se souvenir de leurs noms. Il arrivait d'ailleurs, selon des témoins, que Monique Olivier se réfugie dans sa voiture alors que Fourniret violait ses victimes. L'une de ses voisines l'aurait ainsi surprise un jour dans sa voiture en compagnie de son fils Selim. Monique Olivier lui aurait dit : Il est encore avec une jeunette.

J'ignore si cette commission rogatoire a eu lieu vu que Fourniret a été remis à la France.
Quelle nationalité? Quel pays?

*Une pensée particulière pour le journaliste qui a rédigé cet article. J'ai appris ce matin qu'il était décédé début novembre. Il n'avait que 62 ans.

par Kassandra88 Mer 25 Nov - 0:52

2 juil. 2004 — La jeune fille au pair, disparue au milieu de l'année 1993, «semble avoir 16 ans, s'exprime très bien en français, est jolie, a les cheveux blonds ... (article plus en ligne)

Celle qui a été retrouvée, serait-ce Marguerite, une jeune Polonaise?
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par JM Mer 25 Nov - 6:01

Bonjour,

le corps de cette femme à été retrouvé en état de décomposition en Octobre 1997 à Mont St Sulpice près d'Auxerre.
Je me demande pourquoi l'enquête pense qu'il pourrait s'agir d'une victime de Michel Fourniret ? Une autre confidence de Monique Olivier ?

Le premier semestre 1997, Fourniret à ramener une fille à son domicile et pour cette raison, Monique Olivier a du dormir dans la voiture avec son fils, peut être s'agit il de celle là ?

Cordialement,

par Kassandra88 Mer 25 Nov - 12:22

JM a écrit:Bonjour,

le corps de cette femme à été retrouvé en état de décomposition en Octobre 1997 à Mont St Sulpice près d'Auxerre.
Je me demande pourquoi l'enquête pense qu'il pourrait s'agir d'une victime de Michel Fourniret ? Une autre confidence de Monique Olivier ?

Le premier semestre 1997, Fourniret à ramener une fille à son domicile et pour cette raison, Monique Olivier a du dormir dans la voiture avec son fils, peut être s'agit il de celle là ?

Cordialement,

Bonjour JM,
La jeune dame a été retrouvée en octobre et le premier semestre se termine fin juin. Certes, le témoignage de MO peut-être très imprécis. Il a bien fait +/- 120 kms avec Elisabeth B. (Namur -> Donchery) 200kms entre Guermantes et Ville sur Lumes sur des routes verglacées, alors, pourquoi pas 300Kms. (Calcul google) entre Sart Custinne et Mont-Saint-Sulpice.

par Kassandra88 Mer 25 Nov - 12:24

Dans le village de Mont-St-Sulpice, trois semaines avant de découvrir le corps de la jeune femme, on avait retrouvé le corps d'un bébé viable. Mais il n'y avait aucun lien entre ces deux personnes enterrées sous X dans ce cimetière.:
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par Kassandra88 Mer 25 Nov - 12:25

je me demande pourquoi la photo de cette femme n'a jamais été publiée.

par Kassandra88 Mer 25 Nov - 12:37

13 ADN isolés sur le matelas découvert dans la maison de sa sœur à Ville-sur-Lumes (Ardennes).
A la fin des années 1980,... « l’ogre des Ardennes » a vécu dans l’Yonne quelque temps. A Saint-Cyr-les-Colons, une bourgade située à 30 kilomètres environ au sud de Mont-Saint-Sulpice, où les enquêteurs ont d’ailleurs déjà effectué des recherches.

Monique Olivier parle d’au moins une victime en 1997. Cette que tu évoques JM?
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par JM Mer 25 Nov - 13:03

Bonjour Kassandra,

Tu écrivais :

Cette que tu évoques JM?

Oui, c'est toi qui m'en a fait prendre connaissance à la page 18 de cette rubrique en publiant ceci :

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Tu écrivais aussi :

La jeune dame a été retrouvée en octobre et le premier semestre se termine fin juin. Certes, le témoignage de MO peut-être très imprécis.

Ca a l'air de coller dans les dates puisque le corps à été retrouvé en état de décomposition.

Cordialement,

par Kassandra88 Mer 25 Nov - 13:39

@JM Merci pour le rappel.
"Au petit matin, Olivier est rentrée, le C15 était toujours au même endroit, la jeune fille n'était plus là."
Fourniret aurait-il pu faire 600kms cette nuit rien que pour y déposer un corps? Il est plutôt qualifié de feignasse.
Il est précisé que la jeune femme (entre 25 et 40 ans) était brune mais que ses cheveux étaient décolorés en blond.
MO et Sélim ont-ils pu donner des détails sur le physique de cette jeune femme?
La décomposition, ça peut aller très vite mais l'entomologie forensique permet en principe à dater le dépôt du corps.

par JM Mer 25 Nov - 14:09

Kassandra à écrit :

Fourniret aurait-il pu faire 600kms cette nuit rien que pour y déposer un corps? Il est plutôt qualifié de feignasse.

Qualifié de radin aussi, sans oublier que les Ardennes sont un terreau favorable pour abandonner un corps.
Il ne rechigne pas sur les kilomètres pour aller chercher une victime, mais il ne va jamais si loin, à notre connaissance , pour s'en débarrasser.

J'ai évoqué cette victime renseignée par Monique Olivier, car elle se trouvait dans le créneau temporel de la découverte de la fille de Mont St Sulpice, mais je crois qu'il s'agit d'une autre. Nous verrons.

Ce n'est pas parce que MO n'a pas vu la fille au matin, que son cadavre n'y était plus. . .Ce matin j'ai émis une théorie à ce sujet, sur la manière dont il sortait les corps de son habitation entre 1991 et 1998 :

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Kassandra à écrit :

MO et Sélim ont-ils pu donner des détails sur le physique de cette jeune femme?

Puisqu'elle l'a vue, elle a du être interrogé à ce sujet, mais je ne connais de cette histoire que ce que j'ai appris de toi.

Cordialement Kassandra,

par JM Mer 25 Nov - 14:31

@Kassandra,

Marc Metepenningen parlait dans ''l'heure du crime'' de la ressemblance entre le dessin que fera Monique Olivier de la jeune fille au pair de 1993 et le portrait robot de Nathalie Godard qui fut diffusé dans la presse car on ne savait pas, à l'époque à qui appartenait cette tête.

Désolé je ne sais pas faire les captures d'écran, mais tu trouveras le portrait robot dans l'émission '' crime'' sur le dépeceur à 1H13'29'' ici :

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Nathalie Godard ( 22 ans )à aussi disparu dans le premier semestre de 1997.
Il n'est pas interdit que MO se soit trompée, ou qu'elle ait décidé d'égarer l'enquête, car à un moment donné, comprenant qu'elle s'enfonçait, elle s'est fermée aux confidences.

Cordialement,

par Kassandra88 Mer 25 Nov - 14:50

Voilà la capture en question:
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Et voilà le visage de Nathalie:
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par JM Mer 25 Nov - 14:57

Merci pour la capture!

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Et voici le dessin de MO:

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Ajoutes à cela l'âge et le moment de la disparition de Nathalie Godard, ca peut coller.

Cordialement,

par Sortcière Mer 25 Nov - 19:17

JM a écrit:Bonjour,

le corps de cette femme à été retrouvé en état de décomposition en Octobre 1997 à Mont St Sulpice près d'Auxerre.
Je me demande pourquoi l'enquête pense qu'il pourrait s'agir d'une victime de Michel Fourniret ? Une autre confidence de Monique Olivier ?

Le premier semestre 1997, Fourniret à ramener une fille à son domicile et pour cette raison, Monique Olivier a du dormir dans la voiture avec son fils, peut être s'agit il de celle là ?

Cordialement,

Bonsoir,

MO parle de cette fille ramenée au domicile dans un procès verbal. Mais elle n'a fait qu'entrevoir la jeune fille et il me semble me souvenir que lorsqu'elle revient chez elle avec son fils, Fourniret lui a dit que ça s'était bien passé (...) et qu'il l'avait enterrée (extrait de PV lu au cours du documentaire de W9.
Son corps n'a donc pas dû être enterré (ou abandonné) très loin puisque Fourniret est au domicile quand MO revient (sauf si MO ne dit pas la vérité).

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