Re: Michel Fourniret 1

par Sortcière Lun 26 Oct - 14:21

Kassandra88 a écrit: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le couple sera conduit à Ville-sur-Lumes et peut-être au château du Sautou.

Bonjour Kassandra,

Michel Fourniret n'est resté propriétaire du Château du Sautou que 2 ans : de 1989 à février 1991 (après une sortie de prison en 1988).
Les deux corps qui y ont été retrouvés concernent des enlèvement du 18 mars 1989 (Jeanne-Marie Desramault) et du 20 décembre 1989 (Elizabeth Brichet).

En février 1991 le chateau est vendu et les Fourniret achètent la maison de Sart-Custinne, en Belgique.

J'ignore si il y a d'autres corps au Sautou datant de crimes commis en 1990 mais je ne le vois pas y revenir en 2003 sans tractopelle à disposition sur place et si le château n'est pas à l'abandon. Qui en est propriétaire ? Est il occupé ? je l'ignore.

Pour rappel de ce que Fourniret fait des corps de ses victimes :

"- Jeanne-Marie Desramault, 22 ans. Disparaît à la gare de Charleville-Mézières le 18 mars 1989. Michel Fourniret tente de la violer et l'étrangle. Son corps est retrouvé le 3 juillet 2004 au château du Sautou, à Donchery (Ardennes), dans une fosse de trois mètres de profondeur, creusée par Michel Fourniret à l'aide d'une tractopelle.

- Élisabeth Brichet, 12 ans. Cette jeune Belge disparaît près de Namur, à Saint-Servais, le 20 décembre 1989. Son ravisseur l'enivre et tente de la violer. Puis l'étrangle. Son corps est entreposé dans un congélateur avant d'être enterré. Il est retrouvé le 3 juillet 2004 au château du Sautou, à Donchery (Ardennes), dans une fosse de trois mètres de profondeur creusée par Michel Fourniret à l'aide d'une tractopelle.

- Natacha Danais, 13 ans. Enlevée à Rezé (Loire-Atlantique) le 21 novembre 1990. Victime d'une tentative de viol. Poignardée. Son corps est retrouvé trois jours plus tard sur une plage de Vendée, à Brétignolles-sur-Mer.

- Céline Saison, 18 ans. Enlevée le 16 mai 2000 à Charleville-Mézières. Violée et étranglée. Les restes de son corps sont découverts par des cueilleurs de champignons, le 22 juillet 2000 dans un bois situé à Sugny, en Belgique, non loin de la frontière française.

- Mananya Thumpong, 13 ans. Enlevée le 5 mai 2001 à Sedan. Violée. Étranglée. Ses ossements sont retrouvés le 1er mars 2002, à Nollevaux, dans les Ardennes belges, à une quinzaine de kilomètres de la frontière française.

- À cette liste s'ajoute le nom de Joanna Parrish, 20 ans. Assistante d'anglais au lycée Jacques-Amyot, la jeune Britannique avait été vu vivante pour la dernière fois à Auxerre, le 16 mai 1990. Son corps a été retrouvé dénudé, flottant à la surface de l'Yonne, le lendemain, à Monéteau. Elle avait été battue, violée et étranglée. Michel Fourniret et Monique Olivier seront jugés en 2019 ou 2020 dans ce dossier, qui sera examiné en même temps que celui de Marie-Angèle Domece, 18 ans, disparue d'Auxerre le 8 juillet 1988, sans que son corps ait été retrouvé.

- Reste enfin le cas d'Estelle Mouzin, 13 ans, disparue de Guermantes (Seine-et-Marne) le 9 janvier 2003, pour lequel Michel Fourniret est aujourd'hui le suspect numéro 1."

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par Kassandra88 Mar 27 Oct - 0:25

Bonsoir Sortcière,
Moi aussi, j'ai du mal à concevoir que le corps d'Estelle puisse se trouver sur la propriété du Sautou.

En fin d’après-midi, le convoi escortant le duo s’est rendu dans le cimetière de Montcy-Saint-Pierre, un site qui n’avait pas été fouillé en juin, dans un quartier de Charleville-Mézières et y est resté plus de deux heures, a constaté l’AFP. L’accès avait été barré par la gendarmerie et la presse confinée à quelques centaines de mètres.

Le tueur en série et son ex-épouse y ont été acheminés après avoir été conduits dans un convoi de 21 véhicules de gendarmerie et militaires dans la maison où Monique Olivier affirme que son ex-époux a séquestré, violé et tué Estelle Mouzin. Les accès à la bâtisse, située dans la localité proche de Villes-sur-Lumes, avaient aussi été bouclés.

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Un cimetière: un très bel endroit pour dissimuler un corps ... mais cela ne colle pas trop avec un feignasse.

par Sortcière Mar 27 Oct - 12:43

Bonjour Kassandra,

Oui j'avais déjà pensé à un cimetière, une tombe familiale ou abandonnée vu qu'il a l'expérience d'y déterrer des lingots. A mon avis il n'a pas été très loin et vu qu'il a pris le temps de préparer le rapt il a fort bien pu repérer (voire préparé) à l'avance le lieu où il s'est débarrassé du corps, contrairement à ce qu'il dit quand il raconte que lorsqu'on se retrouve avec un corps sur les bras on s'en débarrasse le plus vite possible et on fait n'importe quoi.
La météo et le gel on pu contrarier ses plans. A l'air libre le corps se serait conservé longtemps et aurait pu être retrouvé et il semble qu'il ne voulait pas cela. En 2003 il sait que l'adn pouvait le trahir.
Il est revenu chez lui dans la nuit mais il est reparti très vite à Ville sur Lumes. Je suis persuadée que MO en sait bien plus qu'elle ne le dit.

par Kassandra88 Mar 27 Oct - 14:05

Bonjour Sortcière,
Sa soeur serait-elle enterrée dans ce fameux cimetière?
Je ne vois pas d'avis de décès qui colle vraiment:
Il y a bien une Huguette Fourniret, mais elle résidait en Côte d'Or et est décédée en 2001, contrairement à la soeur de Michel qui est décédée en 2002 (selon wiki)

par Kassandra88 Mar 27 Oct - 14:14

Une photo de son frère:
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par Sortcière Mar 27 Oct - 14:22

Possible Kass, j'avais fait des recherches sans trouver. La mère de Fourniret a vécu aussi dans cette maison avec sa fille jusqu'à son décès mais je ne trouve pas d'éléments d'Etat civil à son sujet.

par Sortcière Mar 27 Oct - 14:38

Kassandra88 a écrit:Une photo de son frère:
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J'avais été frappée par la justesse de son analyse et notamment par son observation pertinente concernant son frère : "En tuant devant quelqu'un, on montre sa toute-puissance". Donc je suis persuadée que lorsque MO n'est pas là il lui raconte quand même TOUT.

par Kassandra88 Mar 27 Oct - 14:53

J'ai trouvé ceci Sortcière:
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Mme FOURNIRET Huguette Marie Alice
Née le 07/09/1939
Décédée le 30/07/2002 (62 ans)
Lieu de décès :
Villers-Semeuse - 08 - France (5 à 6 kms de Ville-sur-Lumes)
Code Insee 08480

Quant à Montcy-Saint-Pierre (cimetière cité plus haut), c'est à 6 à 7 kms de Ville-sur-Lumes.

Pour ce qui est de leur mère, Lucienne Manfait, selon cet article:
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Elle est née en 1906 à Haraucourt, a épousé Gaston Fourniret en secondes noces, le jour des Saints-Innocents (le 28 décembre) de l'année 1929.
Lucienne est décédée en 1988 à Charleville-Mézières.

Mais je ne la trouve pas dans la base de données:
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par Kassandra88 Mar 27 Oct - 15:04

C'est hier après-midi que le convoi s'est rendu dans le cimetière de Montcy-Saint-Pierre, à Charleville-Mézières. Il y est resté plus de deux heures. Ce site n'avait pas été fouillé en juin.

Fourniret devait aussi être amené sur un terrain lui ayant appartenu à Floing.
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par Kassandra88 Mar 27 Oct - 17:31

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par Kassandra88 Mer 28 Oct - 14:22

Affaire Estelle Mouzin: «On n’est pas loin», espère l’avocat de Monique Olivier

« On n’est pas loin » : l’avocat de Monique Olivier, l’ex-épouse de Michel Fourniret, s’est montré positif mercredi, au troisième jour du déplacement dans les Ardennes de l’ex-couple, dans l’espoir de retrouver le corps d’Estelle Mouzin, que le tueur en série est accusé d’avoir séquestrée et tuée en 2003.

En deux jours, l’ex-couple a été conduit, sous haute-sécurité, dans plusieurs lieux : la maison de Ville-sur-Lumes, où Monique Olivier affirme que l’enfant a été séquestrée, violée et tuée, les abords d’un étang proche, et le cimetière de Montcy-Saint-Pierre à Charleville-Mézières.

« Devant les cartes, il montre des endroits, on bouge, on avance » mais « les choses sont compliquées ». « On a ciblé des endroits. Aujourd’hui, on reprend les investigations avec des spécialistes du comportement, des enquêteurs, la juge d’instruction », a déclaré Me Delgenes.

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par Kassandra88 Mer 28 Oct - 17:19

Corinne Herrmann s'exprimera en fin de journée:
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par Sortcière Mer 28 Oct - 17:42

Quelle galère ! avec le risque que Fourniret prenne juste du plaisir à ces ballades lui rappelant le bon vieux temps et le fasse durer ...
Il y a aussi celui qu'il confonde maintenant les lieux d'abandon ou d'enfouissement de ses victimes. Qui sait, il y a peut-être d'autres corps cachés dans le coin.

par Kassandra88 Jeu 29 Oct - 17:44

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par Kassandra88 Sam 31 Oct - 0:14

Les dires de l’Ogre des Ardennes n’ont permis de déclencher aucune fouille.

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par Kassandra88 Mar 3 Nov - 14:46

En ne révélant pas ce qu’il a fait du corps d’Estelle Mouzin, Michel Fourniret a-t-il pu vouloir dissimuler la vérité ?

Il a une personnalité perverse, sadique, c’est certain. Et la dissimulation, c’était il y a longtemps. Il ne faut pas oublier que c’est aussi quelqu’un qui a collaboré avec la justice, à sa façon, en jouant.

Quelle a été l’attitude de son ex-femme Monique Olivier ?

Elle collabore, c’est indéniable. Elle collabore dans la mesure de ce qu’elle a dit.

Cette semaine dans les Ardennes a-t-elle tout de même permis des avancées dans l’enquête ?

Selon moi, oui, il y a eu de sérieuses avancées, mais je ne vous dirai pas lesquelles. Ce qui est important, c’est que Michel Fourniret et Monique Olivier, durant cette semaine, n’ont jamais nié les faits. Aucun des deux. On a même vu Monique Olivier s’adresser spontanément à Michel Fourniret en lui disant : Rappelle-toi ce que tu m’as dit…

Sur ce point, il n’y a donc pas de retour en arrière. Et pour la famille d’Estelle Mouzin, c’est très important.

Vous n’avez donc pas de doute sur le fait que Michel Fourniret ait tué Estelle Mouzin ?

Non. Et cela fait très longtemps que nous n’avons plus de doute à ce sujet.

Quelle va être la suite de l’enquête ?

Ce sera à la juge de décider quelle sera cette suite. On espère en tout cas que la justice va continuer à chercher le corps d’Estelle. La famille attend de pouvoir inhumer le corps de la fillette. Pendant des années, la justice a failli dans cette enquête. Ce n’est plus le cas aujourd’hui. Mais ayant failli durant des années, elle doit continuer à chercher le corps. Elle le doit à sa famille.

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par Kassandra88 Jeu 12 Nov - 0:13

par Kassandra88 Jeu 12 Nov - 15:14

La gendarmerie lance un vaste appel à témoins autour de Michel Fourniret et Monique Olivier

Plusieurs enquêtes en cours sont liées au tueur en série et à son ex-compagne. La gendarmerie explique que toute information même anodine est susceptible de faire avancer l'enquête.

La gendarmerie nationale lance un appel à témoins autour de Michel Fourniret et Monique Olivier, indique jeudi 12 novembre un communiqué de la gendarmerie nationale et du ministère de l'Intérieur. Les investigations autour de Michel Fourniret et de son ex-compagne sont notamment relancées après la découverte d'une dizaine de traces ADN différentes sur un matelas.

"Plusieurs enquêtes judiciaires intéressant Michel Fourniret et Monique Olivier (son ex-épouse) sont en cours. Dans ce contexte, si vous avez vu ou pensez avoir vu M. Fourniret et Mme Olivier (ensemble ou séparément) et que vous êtes en mesure de situer le lieu et la période, merci de contacter les services concernés à l’adresse mail suivante ou par courrier à la boîte postale dédiée", indique l'appel à témoins.

"Toute information même anodine est susceptible de faire avancer l’enquête"
Sur le document figurent des photos de Michel Fourniret et de Monique Olivier à différents âges. "Les enquêteurs seront en mesure de vérifier vos informations si celles-ci vous paraissent incertaines. Toute information même anodine est susceptible de faire avancer l’enquête et d’aider les victimes et leurs familles", ajoute les gendarmes.

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Les enquêteurs sont joignables sur cette adresse mail : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou à l'adresse INFOS-FOURNIRET BP 40000 95026 CERGY PONTOISE CEDEX.

Déjà condamné à la perpétuité incompressible pour les meurtres de sept jeunes femmes ou adolescentes entre 1987 et 2001, Michel Fourniret a avoué en 2018 avoir tué deux autres jeunes femmes dans l'Yonne, Marie-Angèle Domece et Joanna Parrish. Le tueur en série a également avoué en novembre 2019 le meurtre d'Estelle Mouzin dont le corps reste pour le moment introuvable. L'ADN partiel d'Estelle Mouzin ainsi qu'une dizaine d'autres ADN ont été retrouvés sur un matelas saisi dans la maison de la sœur de Michel Fourniret de Ville-sur-Lumes dans les Ardennes.

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par Kassandra88 Jeu 12 Nov - 15:21

La justice s'interroge sur le parcours meurtrier de Michel Fourniret et notamment cette période "blanche" entre 1990 et 2000 pendant laquelle aucun crime n'a pu être imputé au tueur en série, alors que ce dernier a été condamné pour le meurtre de sept jeunes femmes entre 1987 et 2001. Il a été condamné une nouvelle fois en 2018 pour la disparition de la femme de son ancien co-détenu en 1988.

D'autres meurtres avoués
Avec cet appel à témoins, les enquêteurs veulent notamment faire "parler" la dizaine d'ADN inconnus ont été retrouvés sur un matelas saisi en 2003 dans la maison de la sœur défunte de Michel Fourniret à Ville-sur-Lume, dans les Ardennes. Ces ADN vont être par ailleurs comparés à ceux des personnes disparues ou tuées.
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par Kassandra88 Ven 13 Nov - 0:25

...pour l'une des premières fois en France, magistrats et enquêteurs s'accordent pour penser que les tueurs en série en général, et Michel Fourniret en particulier, exigent un travail spécifique résumé par un enquêteur spécialisé : « D'ordinaire, nous partons d'un crime pour remonter à son auteur. Dans le cas des tueurs en série, il faut partir de l'assassin pour remonter à ses crimes. »
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par Kassandra88 Dim 15 Nov - 17:12

Christelle a probablement échappé à Michel Fourniret. Elle avait 8 ans. Il lui a demandé de lui indiquer un chemin. Elle a senti le danger et pris ses jambes à son cou. C'était en Indre, à Martizay au milieu des années soixante-dix

Indre : abordée par Michel Fourniret à Martizay, ce souvenir la hante.
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par Kassandra88 Dim 15 Nov - 17:24

Le tueur en série Michel Fourniret a vécu et travaillé à Martizay de 1967 à 1970. Celles et ceux qui l’ont connu se souviennent.

Christelle avait prévenu ses parents, mais les choses ne sont pas allées plus loin.

Dès que j’entends son nom à la radio ou à la télévision, je tends l’oreille. » Et pour cause : ce tueur en série, aujourd’hui âgé de 78 ans, a demeuré de 1967 à 1970, dans ce petit village indrien. « Il était fraiseur chez Catoire », dit-elle. Une entreprise dirigée à l’époque par le grand-père de l’actuelle dirigeante (lire son témoignage par ailleurs).

Sa responsabilité est supposée dans d’autres affaires. La mystérieuse disparition en 1980 dans l’Isère de Sylvie Jacob, une jeune femme de Tournon-Saint-Martin (Indre), pourrait ouvrir un nouveau chapitre à ce sinistre itinéraire.

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par Kassandra88 Dim 15 Nov - 17:45

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Elle a disparu dans l'Indre e 23 juillet 1980 alors qu’elle accompagnait de jeunes Indriens dans un centre de vacances en Isère.Elle avait 17 ans.

La famille s’étonne qu’elle ne figure pas sur la liste des disparus de l’Isère.

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par Sortcière Dim 15 Nov - 19:57

Bonsoir Kass,

Sylvie Jacob a disparu bien avant que Fourniret ne rencontre Olivier. Cela supposerait qu'il avait commencé à tuer bien avant de la rencontrer, non ?

par Kassandra88 Lun 16 Nov - 0:03

Sortcière a écrit:Bonsoir Kass,

Sylvie Jacob a disparu bien avant que Fourniret ne rencontre Olivier. Cela supposerait qu'il avait commencé à tuer bien avant de la rencontrer, non ?

Tu as raison.
Ce qui m'a interpellé également, c'est ce que dit Christelle:
« Ce qui est incroyable, poursuit-elle, c’est que je me souviens très bien qu’il n’était pas seul dans la voiture. Devant, une femme se trouvait à ses côtés et un couple était à l’arrière. »

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