Re: Pierre Chanal et les disparus de Mourmelon.

par Pelletier Dim 5 Nov - 23:33

Et il appartenait à quel régiment ?....

par Kassandra88 Mar 7 Nov - 10:03

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par Pondyness Mar 7 Nov - 12:36

Je relisais certains témoignages anonymes sous certains sites, sur la 1ère page de ce forum et étais choquée de l'ampleur de ces faits. Combien de meurtres au final ? La justice n'a pas donné de suite après la mort de pierre chanal, ce qui est gravissime. Qui protège t-elle ?

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« Chanal n'était pas le seul prédateur… »

L'affaire des disparus de Mourmelon ne serait pas seulement imputable à Pierre Chanal mais aussi à d'autres gradés de l'armée qui œuvraient à ses côtés. Quel cheminement vous a permis de soutenir cette thèse ?

Eric Bellahouel : « En 2004, j'ai trouvé des témoignages anonymes d'appelés pour le moins troublants sur le net. Mais je n'ai repris le dossier que l'an passé à la suite de la rencontre fortuite avec un ex-appelé. Celui-ci m'a raconté son calvaire. Il avait lui-même assisté à des viols et à des actes similaires à ceux qui étaient décrits sur le net. Par peur, il n'a jamais voulu apparaître nommément. C'est alors que je me suis penché sur ces témoignages. » « Le dossier d'instruction et certains enquêteurs m'ont confirmé que Chanal n'était pas le seul prédateur dans la région Champagne-Ardenne, même s'il s'agit d'une minorité de militaires. Les preuves sont au dossier. Par ailleurs, Pierre Chanal s'est confié à une personne peu avant sa mort. Il a assuré qu'il n'était pas le seul militaire concerné. Bien sûr, il s'agit encore d'un témoin qui ne veut pas apparaître par peur… Sauf peut-être si le dossier était rouvert. »
« Dès 1987, la justice connaît l'atmosphère qui règne dans ces casernes avec des militaires douteux aux pratiques parfois perverses. Quand le gendarme Jean-Marie Tarbes, directeur d'enquête dans l'affaire des disparus de Mourmelon, interroge Pierre Chanal pour la première fois, ce dernier lui répète comme un leitmotiv « qu'il n'a rien à voir là-dedans et qu'il n'était pas le seul militaire… » »

Vous parlez de « safaris » ou de chasses à l'homme…

E.B. : « Je me suis intéressé à ces histoires de chasses à l'homme ou de « safaris » car plusieurs appelés les évoquaient anonymement, mais dans le détail, sur le net. Les appelés contactés ou rencontrés n'ont pas assisté à de telles pratiques. Quelques-uns ont toutefois entendu des gradés qui les évoquaient dans des bars, sous l'effet de l'alcool. Par ailleurs, beaucoup d'affaires n'ont pas fait l'objet d'une enquête sérieuse comme dans le cas de Laurent Puypalat, d'Alain Gaudry, de Tahar Salah… Pourquoi ne pas avoir élargi le champ des investigations aux quelque 20 cas que nous avons listés dans le livre ? »

Pourquoi la piste d'autres pervers sexuels a-t-elle été abandonnée à l'arrestation de Pierre Chanal en 1988 ?

E.B. : « Tout simplement parce qu'il était le suspect idéal et que son arrestation en flagrant délit de viol arrangeait bien l'armée. Pierre Chanal était pervers et introverti mais il n'était pas si solitaire que cela. Certes, il était « accroché » pour le meurtre de Trevor O'Keeffe et les disparitions de Patrick Gache et de Patrice Denis grâce à des éléments pileux et à sa présence à Mourmelon au moment des faits. Mais je pense qu'il participait à des jeux comme de simples bizutages qui se terminaient mal. Après sa mutation à Fontainebleau, il revenait chaque week-end au para-club, comme le jour de la disparition de Patrick Gache. Sauf que les personnes du para-club n'ont été interrogées que des années plus tard. Manifestement parce que le juge Chappart et les enquêteurs de la SR de Reims ne disposaient pas de moyens suffisants. »

par Pelletier Mar 7 Nov - 16:13

Et les "enterrés sous X" : 98 % de non-identifiés, + de 100 000 cadavres découverts entre 1974 et 2016...

par Kassandra88 Mar 7 Nov - 18:41

Pelletier a écrit: Et les "enterrés sous X" : 98 % de non-identifiés, + de 100 000 cadavres découverts entre 1974 et 2016...

Cet été, en Belgique, ils ont mis en place une base de données ADN pour les personnes disparues. Il faudrait faire la même chose en France.

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par Pelletier Mar 7 Nov - 20:36

En France, c'est pas possible, car rien que depuis 1974, trop de cadavres retrouvés, ce qui rendrait ce système trop coûteux.

par Kassandra88 Mar 7 Nov - 21:00

Pelletier a écrit: En France, c'est pas possible, car rien que depuis 1974, trop de cadavres retrouvés, ce qui rendrait ce système trop coûteux.

On ne devrait pas parler d'argent quand il s'agit de personnes.

par Pelletier Mar 7 Nov - 21:42

Pourtant, le ministère de la justice parle ainsi. Par exemple, pour l'affaire des disparus de Mourmelon, il a refusé de lancer une enquête, ou plutôt une commission d'enquête pour l'affaire des disparus, pour enquêter sur les fautes de l'état, ou de la justice...Car "trop Cher" (Pour Dominique Perben, en 2003).

par Pierre1976 Ven 10 Nov - 23:06

Par contre ce n’est pas trop chère de vouloir remettre à touts prix les sévices militaires forcés d’1 mois pour touts les jeunes, selon les caprices de Mon Sieur Jupiter.
En plus Sa Majesté Mon Sieur le Méprisant n’a même pas effectué le sien !!!!!

par Pelletier Sam 11 Nov - 9:40

C'est toujours les mêmes catégories sociales qui paient, le même système de castes, etc...

par Kassandra88 Sam 23 Déc - 18:28

Un retour sur l'affaire Chanal à la fin du reportage:

par Pelletier Sam 23 Déc - 19:38

N. Lelandais était au régiment d'artillerie de Suippes. Suippes, c'est à côté de Mourmelon, ou le 4e Rd à été dissous en 2001. Mais bon, il a 34 ans, il était trop jeune à l'époque, même si il y était en 2002.

par Kassandra88 Dim 24 Déc - 0:06

Pelletier a écrit: N. Lelandais était au régiment d'artillerie de Suippes. Suippes, c'est à côté de Mourmelon, ou le 4e Rd à été dissous en 2001. Mais bon, il a 34 ans, il était trop jeune à l'époque, même si il y était en 2002.

...Et trop jeune aussi pour avoir été une victime.

par Pelletier Dim 24 Déc - 8:05

Cependant, il était en très bonne compagnie :

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par Kassandra88 Dim 24 Déc - 9:20

Pelletier a écrit: Cependant, il était en très bonne compagnie :

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Malheureusement, la page est introuvable ....mais l'URL est très éloquente.
On en reparle ici dans les commentaires:
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par Hagnesta-Hill Dim 24 Déc - 11:37

Kassandra88 a écrit:
Pelletier a écrit: Cependant, il était en très bonne compagnie :

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Malheureusement, la page est introuvable ....mais l'URL est très éloquente.

C'est bizarre, hier j'ai eu accès à cet article, je l'ai d'ailleurs montré à mon compagnon. Pour résumer ça disait que ce haut gradé était adepte de pratiques sexuelles particulières : sadomasochisme, scatophilie... Il a été filmé dans des égouts en Allemagne, si je me souviens bien, s'adonnant à ces pratiques. On sait qu'il est passé par Mourmelon et avant d'être épinglé il était au ministère de l'intérieur et il défilait au premier rang lors du 14 juillet. Donc en gros la découverte de ces vidéos nuisait à l'image de l'armée.

Hier je me suis documentée un peu sur cette affaire des disparus de Mourmelon. C'est bien dommage que le livre qui était conseillé sur ce forum soit en rupture de stock (ou à prix très élevé en occasion).
Je voulais savoir qu'est-ce-qui fait dire à certaines personnes qui s'intéressent aux disparus que Pierre Chanal n'a sans doute pas agit seul? Quels sont les éléments qui font penser qu'il était aidé ou que ça se passait au sein de la caserne? (J'ai vu l'émission "Faites entrer l'accusé" donc forcément les autres pistes n'ont été mentionnées que très brièvement et plus pour dire que ça relève de la théorie du complot).

par Kassandra88 Dim 24 Déc - 11:43

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par Hagnesta-Hill Dim 24 Déc - 11:56

Merci pour le lien Kassandra88.

D'ailleurs en parlant des militaires, il y a ce témoignage qui me revient tout de suite en tête quand on aborde ce sujet. C'est un petit garçon et sa maman qui expliquent les sévices que le petit a subit par son père. (C'est à partir de 4min que la maman explique les choses, elle y évoque d'ailleurs l'implication de certains militaires. Ce qui est dommage c'est que celui qui fait l'interview ne s'exprime pas très bien...) Le tout reste bien sur à prendre avec des pincettes mais j'avais quand même envie de partager cette vidéo avec vous pour que vous puissiez également vous faire votre propre avis.

par Kassandra88 Dim 24 Déc - 12:42

Hagnesta Hill a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Pelletier a écrit: Cependant, il était en très bonne compagnie :

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Malheureusement, la page est introuvable ....mais l'URL est très éloquente.

C'est bizarre, hier j'ai eu accès à cet article, je l'ai d'ailleurs montré à mon compagnon. Pour résumer ça disait que ce haut gradé était adepte de pratiques sexuelles particulières : sadomasochisme, scatophilie... Il a été filmé dans des égouts en Allemagne, si je me souviens bien, s'adonnant à ces pratiques. On sait qu'il est passé par Mourmelon et avant d'être épinglé il était au ministère de l'intérieur et il défilait au premier rang lors du 14 juillet. Donc en gros la découverte de ces vidéos nuisait à l'image de l'armée.

.

Merci. Grâce à tous ces détails, et via une sauvegarde sur mon ordi, j'ai retrouvé un article similaire. Le nom du "joyeux drille" est d'ailleurs clairement mentionné:
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Pour ce qui est de votre vidéo, malheureusement, des témoignages comme cela sont très nombreux. La seule chose positive, c'est que de nos jours, ceux qui les rapportent ne sont plus considérés comme des affabulateurs, comme il y a 20 ans.

par Hagnesta-Hill Dim 24 Déc - 15:48

Je sais juste que cette femme et son fils ont été obligés de quitter la France suite à cette vidéo car ils étaient menacés et surtout je crois avoir compris que la justice veut remettre le petit au père malgré ce qu'il raconte sur les sévices (viol, tortures) qu'il subissait avec lui. Des vidéos continuent à circuler sur youtube où la maman donne des nouvelles. En tout cas ils parlent de la Base Militaire 942 du « mont Verdun » près de Lyon...

par Pelletier Mer 27 Déc - 17:51

de nombreuses similitudes avec l'adjudant-chef Pierre Chanal, mais pas à la même époque, et puis, il n'a que 34 ans...

par Kassandra88 Sam 10 Fév - 0:59

2018

Hondelatte raconte - L’affaire des disparus de Mourmelon - 09/02/18 #REDIFF

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par Pelletier Sam 10 Fév - 11:09

Merci, mais ma foi, c'est pas terrible...

par Kassandra88 Mar 13 Fév - 9:21

Kassandra88 a écrit:Hondelatte raconte - L’affaire des disparus de Mourmelon - 09/02/18 #REDIFF

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13min25: "il a été étranglé selon une technique bien connue des commandos" ... quelqu'un peut-il expliquer cette technique?

par Pelletier Mar 13 Fév - 11:43

C'est saisir par derrière, avec une corde à Piano, la victime. C'est un effet de surprise. Très stressée, le sang de la victime lui monte à la tête. Derrière le cou de la victime, le psychopathe serre la corde de ses deux mains. Les deux mains de la victime montent vers la corde, plutôt que riposter par l'arrière sur le psychopathe. Plus la victime se débat, et plus le psychopathe le serre par derrière, ce qui fait que le corps se dresse, et reste droit. Le tout est plié en moins de 5 mn. Avantage pour le psychopathe : le sang ayant monté à la tête, celle-ci sera donc la première partie du corps à se décomposer plus vite.

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