Les attentats du 13 novembre 2015 à Paris ... et les suivants 2

Fauvette a écrit:

Mike68 a écrit:Attendez , vous êtes SERIEUSES toutes les 2 là ?

Dois-je comprendre que je suis concernée par cette question et son développement ? Pour quelle raison ? Qu'ai-je dit qui puisse prêter à polémique dans ma réponse à Nordine ?

Ne vous inquiétez pas Fauvette, j'ai eu droit un peu plus haut au même genre de réflexion déplaisante de la part de Mike. Cela fait sans doute partie de sa conception de la liberté d'expression.

Mike68 a écrit:
Vous sous-entendez ...


Votre théorie est débile - Vous devez aussi penser que les Américains n'ont jamais mis le pied sur la Lune ? qu'en fait la Terre est plate ,
qu'on nous ment depuis des siècles ?...

Je ne sous-entend rien, Mike, lorsque j'ai quelque chose à dire, je le dis. Là, en l'occurrence, je dis qu'il manque à cette affaire l'essentiel pour qu'elle soit crédible. Et si vous croyez qu'un compte twitter (ou facebook) ça ne se crée pas en quelques minutes avec n'importe quelle autre identité que la sienne, vous vous trompez.

Pour le reste, la terre plate, c'est l'argument de ceux qui n'en ont pas.

Un certain nombre de fanatiques soutiennent, parait-il, le geste de cet assassin sur les réseaux sociaux. Rapport au prénom de ce malheureux professeur supplicié, peut-être ?

Voici ce que j'en pense, pour ma part, de ces folies criminelles.
On ne peut mieux résumer par l'humour, je crois.

Rapport au prénom ? Qu'est-ce qu'il a ce prénom ?
Je pense très sérieusement qu'on devrait rappeler aux abrutis qui cautionnent les assassinats, quels qu'ils soient et pour quelques raisons qu'ils aient été commis que le respect de la vie d'autrui doit être absolu et sans condition.
Ils ne peuvent être justifiés ni par la vengeance, ni par des divergences de religion ou d'opinion.

le législateur ferait d'ailleurs œuvre de paix en supprimant les lois mémorielles qui ne permettent pas la critique des uns alors qu'elles encouragent la critique des autres. Tout le monde au même niveau.

Sortcière a écrit:

Fauvette a écrit:

Mike68 a écrit:Attendez , vous êtes SERIEUSES toutes les 2 là ?

Dois-je comprendre que je suis concernée par cette question et son développement ? Pour quelle raison ? Qu'ai-je dit qui puisse prêter à polémique dans ma réponse à Nordine ?

Ne vous inquiétez pas Fauvette, j'ai eu droit un peu plus haut au même genre de réflexion déplaisante de la part de Mike. Cela fait sans doute partie de sa conception de la liberté d'expression.

Merci Sortcière  ! (Un instant, j'ai craint une fatwa ..)

Pourquoi Samuel ? Peut-être parce que c'est un prénom d'origine biblique (de celui qui a désigné, selon l'ancien Testament, le premier roi d'Israël).

Je ne suis pas dupe. Derrière ces jeunes, se cachent plus ou moins, de façon lâche, des irresponsables qui utilisent la religion à des fins politiques en manipulant et en fanatisant des jeunes désœuvrés et un peu paumés socialement.

Casta a écrit:Pourquoi Samuel ? Peut-être parce que c'est un prénom d'origine biblique (de celui qui a désigné, selon l'ancien Testament, le premier roi d'Israël).

Je ne suis pas dupe. Derrière ces jeunes, se cachent plus ou moins, de façon lâche, des irresponsables qui utilisent la religion à des fins politiques en manipulant et en fanatisant des jeunes désœuvrés et un peu paumés socialement.

Bon, alors là, on est bien d'accord.

Pour le prénom Samuel, je pense qu'il est passé dans les mœurs en France et ne stigmatise pas ses porteurs, tout comme la plupart des autres prénoms d'origine étrangère qui fleurissent dans les listes d'état civil.

Fauvette a écrit:

Sortcière a écrit:

Fauvette a écrit:

Mike68 a écrit:Attendez , vous êtes SERIEUSES toutes les 2 là ?

Dois-je comprendre que je suis concernée par cette question et son développement ? Pour quelle raison ? Qu'ai-je dit qui puisse prêter à polémique dans ma réponse à Nordine ?

Ne vous inquiétez pas Fauvette, j'ai eu droit un peu plus haut au même genre de réflexion déplaisante de la part de Mike. Cela fait sans doute partie de sa conception de la liberté d'expression.

Merci Sortcière  ! (Un instant, j'ai craint une fatwa ..)

Fauvette , ne vous faites pas plus bête que vous n'êtes , vous avez très bien compris ce que je vous reproche à toutes les 2 :  vous avez mis en doute le déroulement des événements :
à savoir que les policiers auraient tiré sur l'assaillant avant qu'il fasse quoi que ce soit - Petit rappel : le type vient de décapiter un enseignant , et ils le pourchassent , les sommations
d'usage sont faites , on les entend clairement sur la vidéo , le type continue à les menacer , ensuite il fallait
qu'elles fassent quoi les forces de l'ordre ? , qu'elles changent de ton , qu'elles soient moins brutales , plus polies avec lui , qu'elles y mettent les formes ?
"Pardon Monsieur , excusez nous , auriez vous l'obligeance de nous suivre ?"        

Vraiment ras le bol de ce discours droit de l'hommiste de gauche - Les policiers ont fait leur boulot - La seule violence qui soit légitime , c'est celle des forces de l'ordre -
A croire que pour vous les droits des assassins sont plus importants que ceux de la victime.

@Sortcière : "Ne vous inquiétez pas Fauvette, j'ai eu droit un peu plus haut au même genre de réflexion déplaisante de la part de Mike. Cela fait sans doute partie de sa conception de la liberté d'expression."

Quant à vous Sortcière , votre position est ambigüe depuis le début - Vous avez notamment parlé à 2 reprises de "pornographie" (dans votre 1er post ,  ce qui est très révélateur)
ce qui montre : 1 - que vous n'avez rien compris , ou qu'au contraire vous avez TRES bien compris , et 2 - que vous trouvez
une certaine forme de légitimité à la réaction des ces pauvres Islamistes qui ont été gravement offensés - Lorsque vous nous expliquez également qu'on va aller de surprise en surprise dans cette Affaire - NON Sortcière , c'est tristement et brutalement simple :
une poignée d'illuminés fanatiques ont dressé des esprits faibles , auxquels on a pas arrêté de dire qu'ils étaient victimes ,
contre un enseignant. Elle a bon dos la liberté d'expression Sortciere          

Nordine a écrit:Bonsoir,
Je ne voudrais pas déranger, je voudrais seulement poser une question.

Pourquoi la vidéo de l'exécution du jeune "agresseur" tchétchène tournée par un riverain a t-elle été censurée partout alors qu'elle ne montrait rien de sanglant mais permettait en revanche d'entendre des policiers avertir leurs collègues que l'arme tenue par le jeune homme n'était qu'un pistolet à billes, autrement dit, un jouet avant que ces derniers ne lui tirent 8 projectiles dans le corps suivi du coup de grâce pour s'assurer qu'il était bien mort et ne parlerait vraiment pas ?

(NB, j'ai vu la vidéo avant qu'elle soit censurée)

Bonjour Nordine,
Sans vouloir vous déranger, cela vous arrive de réfléchir à ce que vous écrivez ? Le gonze vient de décapiter un homme désarmé et vous prétendez que des policiers l'ont tué pour éviter qu'il parle ... Complot et encore des complots ...

Bonjour à tous.
Bonjour Mike.

Je me permets d'intervenir sur les reproches que tu fais à Fauvette et Sortciere.
Je viens de relire les messages en question.
J'ai l'impression que tu as mal interprété leurs propos. Je n'y vois rien qui aille dans le sens que tu leur prêtes.

Casta a écrit:Bonjour à tous.
Bonjour Mike.

Je me permets d'intervenir sur les reproches que tu fais à Fauvette et Sortciere.
Je viens de relire les messages en question.
J'ai l'impression que tu as mal interprété leurs propos. Je n'y vois rien qui aille dans le sens que tu leur prêtes.

Bonjour Casta. MERCI.

Kassandra88 a écrit:A Toulouse, des militantes arrêtées pour avoir collé des caricatures de Charb.

Une demi-heure à peine après le début de leur action, elles ont été interpellées par des policiers et emmenées au commissariat pour « délit d'affichage sauvage », notamment sur des sites classés. Charb avait été assassiné avec plusieurs autres dessinateurs emblématiques de Charlie Hebdo lors de l'attentat contre l'hebdomadaire satirique le 7 janvier 2015.

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Bonjour Kassandra, bonjour Sortcière, bonjour tout le monde,

je ne comprends pas leur action;pour moi ce n'est ni rendre hommage à Monsieur Samuel Paty ni aux victimes de Charlie Hebdo.
Ni même à la liberté d'expression.
Non je ne comprends pas le but.

Mike68 a écrit:
Vraiment ras le bol de ce discours droit de l'hommiste de gauche - Les policiers ont fait leur boulot - La seule violence qui soit légitime , c'est celle des forces de l'ordre -
A croire que pour vous les droits des assassins sont plus importants que ceux de la victime.
.

Bonjour,
En premier lieu, les personnes qui respectent la vie des autres ne sont pas tous à gauche, je pense qu'il y en a même très peu. Si tous les assassins militaient à droite, les media mainstream, qui, eux, sont pratiquement tous à gauche, l'étaleraient en une de leur presse poubelle. Ce n'est pas le cas. Vous utilisez des étiquettes toutes faites et c'est dommage.

Le boulot de la police, c'est avant tout de garantir la sécurité des Français. On a bien vu que ce n'était pas toujours le cas vu le nombre important de personnes mutilées par des armes de guerre lors des manifestations de 2018-2019. Le but de ces mutilations était évidemment de faire peur. La perspective de perdre un œil ou une main alors qu'on exerce son droit à manifester fait réfléchir à deux fois. Le "hasard", ou plutôt la providence, a semé un méchant virus et pour les mêmes raisons de peur, bien entretenue par les discours sans queue ni tête et l'attitude des gouvernants et des media, toujours les mêmes, tout le monde s'est arrêté de vivre parce que c'était déjà dur de manger avec le peu qui restait à certaines familles alors les 135 € de racket, ça fait bien peur aussi. Entre temps, on a aussi eu la méchante Greta venue nous faire des discours sur la fin du monde (Je veux que vous ayez peur !) mais qui se fichait comme d'une guigne des traités de libre échange qui menacent vraiment la planète.

Et vous trouvez surprenant qu'après tout ça, on nous brandisse encore une menace islamiste sur des caricatures dont on ne devrait même plus parler tellement elles sont non seulement moches mais dégradantes pour ceux qui les ont publiées ? Le maître mot est la peur.

Demandez-vous donc quels sont les manipulateurs qui ont mis la liberté d'expression dans les programmes scolaires mais envoient des gens comme Hervé Ryssen au cachot pour des mois parce qu'il a un discours qui dérange.

Ce ne sont pas les droits des assassins qui sont importants, c'est la vérité, et tant que des interventions western la feront taire, on ne l'aura pas.

Nordine , Ces caricatures ne sont ni moches ni dégradantes - Elle peuvent nous faire rire (ou sourire) , ou on peut ne pas les aimer
(ou même être choqué) - Mais RIEN ne vaut qu'on décapite quelqu'un  , pour quelque motif que ce soit.

Avec Hervé Ryssen , vous êtes hors sujet - C'est un négationniste (entre autres faits d'armes) , et il a été condamné pour ses propos et ses positions , conformément à la Loi Française -
Après , libre à vous de défendre un salopard , c'est votre droit le + strict.

Mike68 a écrit:

Fauvette a écrit:

Sortcière a écrit:

Fauvette a écrit:

Mike68 a écrit:Attendez , vous êtes SERIEUSES toutes les 2 là ?

Dois-je comprendre que je suis concernée par cette question et son développement ? Pour quelle raison ? Qu'ai-je dit qui puisse prêter à polémique dans ma réponse à Nordine ?

Ne vous inquiétez pas Fauvette, j'ai eu droit un peu plus haut au même genre de réflexion déplaisante de la part de Mike. Cela fait sans doute partie de sa conception de la liberté d'expression.

Merci Sortcière  ! (Un instant, j'ai craint une fatwa ..)

Fauvette , ne vous faites pas plus bête que vous n'êtes , vous avez très bien compris ce que je vous reproche à toutes les 2 :  vous avez mis en doute le déroulement des événements :
à savoir que les policiers auraient tiré sur l'assaillant avant qu'il fasse quoi que ce soit - Petit rappel : le type vient de décapiter un enseignant , et ils le pourchassent , les sommations
d'usage sont faites , on les entend clairement sur la vidéo , le type continue à les menacer ,  ensuite il fallait
qu'elles fassent quoi les forces de l'ordre ? , qu'elles changent de ton , qu'elles soient moins brutales , plus polies avec lui , qu'elles y mettent les formes ?
"Pardon Monsieur , excusez nous , auriez vous l'obligeance de nous suivre ?"        

Vraiment ras le bol de ce discours droit de l'hommiste de gauche - Les policiers ont fait leur boulot - La seule violence qui soit légitime , c'est celle des forces de l'ordre -
A croire que pour vous les droits des assassins sont plus importants que ceux de la victime.

Un peu de rigueur, Mike ... à défaut de bonne foi ! Pouvez-vous préciser quelle phrase de ma réponse à Nordine laisse planer le doute sur le déroulement des événements et surtout remet en cause l'attitude des policiers qu'au contraire, je crois avoir justifiée ?

Mike68 a écrit:Nordine , Ces caricatures ne sont ni moches ni dégradantes - Elle peuvent nous faire rire (ou sourire) , ou on peut ne pas les aimer
(ou même être choqué) - Mais RIEN ne vaut qu'on décapite quelqu'un  , pour quelque motif que ce soit.

Avec Hervé Ryssen , vous êtes hors sujet - C'est un négationniste (entre autres faits d'armes) , et il a été condamné pour ses propos et ses positions , conformément à la Loi Française -
Après , libre à vous de défendre un salopard , c'est votre droit le + strict.

Mike, vous confirmez ce que je veux souligner. la liberté d'expression est à géométrie variable.

Soit la liberté d'expression est valable pour tous et sur tous les sujets, soit on admet qu'il y a ceux qui ont le droit de publier des dessins dégueulasses dont le caractère dépasse le simple irrespect, et ceux qui n'ont pas le droit à la simple critique.

Je ne m'intéressa pas particulièrement à Hervé Ryssen, mais à tous ceux qu'on fait taire pour n'importe quelle raison. Je n'avais pris cet exemple que parce qu'il était purement français. Je défendrais de la même manière ceux qui pensent que la messe est mieux en latin, celles qui ont envie de se baigner en burkini ou ceux qui critiquent les actions du gouvernement.
Je n'ai pas le droit de juger l'opinion des autres, de la même manière que je n'accorde à personne le droit de juger mes propres opinions.
Même si je croyais que la terre était plate, en quoi ça dérangerait d'autres personnes ? ça ne pourrait justifier une interdiction que si c'était la vérité. Là, je comprendrais que les partisans, par exemple, de la terre cubique (je précise, avant que vous sortiez vos griffes que je prend des exemples stupides exprès), fassent une loi pour interdire de parler de la terre plate.  
Le fait même que parler de la possibilité que la terre soit plate ne soit pas réprimé montre que cette opinion n'est dangereuse pour personne (sauf pour ceux qui s'approchent trop près du bord... )

Maintenant, chacun sa façon de voir. Je n'ai jamais pensé que Charlie Hebdo méritait le moindre regard et même s'il était gratuit, je ne m'essuierais pas les pieds dessus. je l'ai jugé comme un torchon dès le premier numéro. Même Hara-Kiri était moins con. Ces caricatures se veulent exprès blessantes. Le respect d'autrui, de ses croyances et de ce qu'il considère comme sacré, ces caricaturistes s'en fichent et étalent leurs saloperies sur la une de façon à choquer et ça marche parce qu'il y a encore des personnes pour qui une société tient par ses règles.

Alors sachez-le, je ne suis absolument pas dans l'esprit Charlie et il y aurait beaucoup à dire sur cet esprit totalitaire qui se proposait de repérer ceux qui n'auraient pas fait la minute de silence obligatoire (tiens, déjà, 5 ans avant les masques...) pour les "rééduquer". Par contre, je suis pour la liberté d'expression totale et inaliénable sur tous les sujets. Même les "salopards" pour reprendre vos expressions, doivent avoir le droit à la parole. C'est dans la déclaration universelle des droits de l'homme sur laquelle est fondée la Constitution française. Ceux à qui ça ne plait pas, ils n'écoutent pas et c'est tout.

D'ailleurs, si on a le droit de publier des caricatures affreuses, pourquoi pas le cadavre de ce prof ? C'est bien au nom du respect, non ?

Tiens, un autre exemple de la liberté d'expression en France :

Le Professeur Christian Perronne a été démis de ses fonctions de Vice-Président et de Président du Conseil scientifique de la FFMT suite à des propos tenus sur Sud Radio concernant notamment les tests PCR et l'utilité du port du masque dans la rue.

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Un "salopard", lui aussi ?