Les disparues de Seine et Marne

Merci d'avoir ouvert ce sujet admin.
4 petites filles assassinées en région Parisienne

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Des hypothèses concernant l'auteur, aucune arrestation.

Parmi les suspects: Guardo

Je reprends ce post du forum de France 2
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et les infos que donnait Karl Zéro sur 3 d'entre elles, dans son reportage de 2009
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Emma  :  Disparue à Malakoff (92) retrouvée brulée sur un parking commercial de Chatillon sous Bagneux (92) le même jour
Le 30 mai 87, son corps est retrouvé entièrement nu et dissimulé dans un sac poubelle derrière un camping car.
Ses vêtements n'ont jamais été retrouvés. Elle a été identifiée grâce à ses boucles oreilles.
Elle a été étranglée et brûlée (styrène)
Violences sexuelles avérées (spermatozoïdes retrouvés dans le corps de la victime) .... mais pas d'ADN exploitable

témoignages: T1: femme parle d’un homme qui a pris Hemma par la main
individu 40/45 ans assez trapu cheveux blonds ondulés, légère claudication
La description colle avec Guardo (mais la claudication??? .....et l'âge? avait 50 ans en 87)

T2 parle d'un grand jeune homme portant des gants de sécurité. ( Quelle était la taille de Guardo? faisait-il jeune?)

Malheureusement, les allumettes ayant servi à enflammer le corps sont introuvables.

Perrine: disparue à Bouleurs (77 Seine-et-Marne) retrouvée près de Chelles (77)
a été étranglée
Violences sexuelles? le corps était dans un état de décomposition tel qu’il n’est pas possible de le constater
Vêtements bien pliés à côté d’elle, ses chaussures bien posées l’une contre l’autre.
Femme? Hypothèse d'enquêteur (hypothèse sexiste lol!)
. Pliage:manie de Guardo
Lunettes jamais retrouvées.
Camionnette blanche vue près du lieu ou Perrine a été retrouvée. Guardo avait une camionnette blanche

A noter
Corps déposé tout près du cabinet dentaire ou exerçait Meur Vigneron (acte dirigé contre la famille?)
Mais cette piste n'a rien donné non plus

Virginie: (disparue à Neuilly-sur-Marne retrouvée dans un verger de Mareuil les Meaux
Découverte le 9 oct à Mareuil les Meaux dans un verger. ( à 30 m d'un endroit ou Guardo emmenait sa fille pour la violer)
Autopsie
Elle serait morte par strangulation le jour de l’enlèvement
corps très décomposé, méconnaissable.
Pas possible de déterminer s’il y a eu des violences sexuelles
Corps dénudé. Vêtements posés avec soin à côté du corps. ( manie de Guardo )

Guardo:
Né le 24 mai 1937 décédé en 99
cheveux ondulés 50 ans en 87
camionnette blanche (imprimerie ambulante, s’installe sur des parkings de grande surface)
Vend des produits d’imprimerie: on a toujours dit que ce n'était pas évident de se procurer du styrène: il en vend
Fait du trafic de faux (faux papiers ….vu qu’il est imprimeur)`
Viole et torture sa fille ...mais la prostitue également
Brûle Lydia avec HCl
Lorsque en 87, Lydia regarde une émission de TV où on parle des petites, il va éteindre la TV en déclarant "les parents n‘ont qu’à surveiller leurs gosses".
La fête « Marcel Serdan » est indiquée dans le carnet de sa veuve

Parle d' amis hauts placés…..Ce qui est clair en tout cas, c'est qu'il se serait fait des « amitiés » chez les flics en jouant les indics, .....et via les faux papiers fabriqués, beaucoup lui sont "redevables".

Lydia va conduire les enquêteurs près du lieu ou on a retrouvé le corps de Perrine (lieu ou son père avait l 'habitude de la violer), dans un verger …ou on a retrouvé le cadavre de Virginie Delmas

Lorsqu'il attachait sa fille, il utilisait les mêmes cordes et la même façon de faire les noeuds.
C'était un maniaque du pliage de vêtements

Sabine: Elle disparait à Bièvres à proximité de la gare, à environ 100 m de chez elle, en pleine rue.
On retrouve ses vêtements, le lendemain en début d'après midi, sur le bas côté de la N 118, roulés en boule. Ils ont vraisemblablement été jetés ici peu avant, car ils sont secs alors qu'il a plu le matin. En milieu d'après-midi, son corps nu est retrouvé, allongé sur le dos sous des broussailles, dans un fossé bordant la N 118 en sens opposé, à Vauhallan. Ses cheveux et son visage sont partiellement brûlés. Une bouteille de white spirit vide, une cordelette et des mégots de cigarettes de la marque Philip Morris sont trouvés à proximité du corps. Une empreinte de pneus est relevée à proximité du corps. Il a été déposé ici peu de temps avant sa découverte, car l'endroit avait été inspecté le matin par les enquêteurs. Une des baskets et la culotte de Sabine ne seront pas retrouvées. Les enquêteurs envisagent que le meurtrier les ait conservées comme trophées.

L'autopsie établit que Sabine a été violée et est morte étranglée peu de temps après son enlèvement. Le groupe sanguin de Sabine est O-, or du sang de groupe A+ est trouvé sous les ongles de ses mains. Malheureusement, le groupe sanguin A+ est assez commun en France et l'identification par analyse ADN ne sera mise au point que des années plus tard.

En 1999, une trace d'ADN est trouvée sur le tee-shirt de Sabine5,6. À ce jour, cet ADN ne correspond à aucun de ceux répertoriés au FNAEG. (source Wikipedia)

J'ai cependant trouvé un autre maniaque du pliage des vêtements: un certain Eric Godard (meurtrier de Delphine Roussel)
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(3ème reportage vers 1H)

Sa victime a été étranglée avec un lacet. Tous ses vêtements sont soigneusement pliés à 20 m de son corps (1H20), une manie d'Eric dit son ex.
Viol? l'enquête n'a pas vu l'établir  vu l’état dans lequel on a retrouvé le corps.

C'est encore une enquête qui a été résolue grâce à l'évolution des techniques d'exploitation de l'ADN par la police scientifique. Ils ont repris les scellés et analysés de nouveau, mis en évidence un ADN qui était dans le FNAEG et coincé cet Eric G.
C'est vrai qu'il ne s'agit pas de petite fille, mais je pense que l'un n'empêche pas d'imaginer l'autre

Ce n'est pas tout-à-fait le même coin, mais bon.
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Hypothèse exploitée???

Sabine: Elle disparaît à Bièvre (91). Elle est retrouvée le lendemain à Vaulhallan (91)

Tout un fil lui est consacré ici:
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On possède l'ADN complet de son agresseur (isolé sur son T shirt)

On sait que cet ADN n'est pas celui de Guardo
n'est pas non plus celui de Robert Black

J'ai une théorie pour ce mystérieux adn , ne serait ce pas celui de notre ami ? En exhumant gouardo , certes
il y avait la possibilité qu'il fut l'assassin de S.D, mais les autorités n'espéraient ils pas d'avantage ? si tel est le cas alors la justice s'accorderait en catimini à crédibilisé la thèse d'un seul individu ayant commis ses meurtres . Sur la fin du reportage le juge en charge de l'affaire envisage la possibilité d'une arrestation sur récidive , il évoque cela comme
si il était sur que le personnage avait déjà perpétré nombre d'agissement . Cela pourrait également expliqué pourquoi l'affaire K. Leroy à été ajouté à ce dossier ainsi que l'apparente disparition du principal intéressé .

Seinnheiser a écrit:J'ai une théorie pour ce mystérieux adn , ne serait ce pas celui de notre ami ?

Non, cela se saurait! Les journalistes avides de scoop ne manqueraient pas de relayer l'info.
Mon intime conviction, que je ne suis pas seule à partager, c'est que celui qui a enlevé Sabine est un proche (géographiquement parlant) quelqu'un qui connait bien les lieux.

Seinnheiser a écrit:

i . Sur la fin du reportage le juge en charge de l'affaire envisage la possibilité d'une arrestation sur récidive , il évoque cela comme
si il était sur que le personnage avait déjà perpétré nombre d'agissement .

Ils disent de même pour le G. Frustrant: ils ont un ADN et ne savent à qui l'attribuer.
Idem pour le prédateur des bois, le violeur à la cagoule (Suisse).....

Seinnheiser a écrit:
Cela pourrait également expliqué pourquoi l'affaire K. Leroy à été ajouté à ce dossier  ainsi que l'apparente disparition du principal intéressé .

J'espère que les nouvelles analyses vont pouvoir permettre d'isoler un ADN

Bonjour, ce qui est certain c'est que les journalistes en défaut d'info ne relaye rien . L'individu connaissait le coin
le doute n'est pas de mise , nul besoin de résider forcément dans le secteur, emprunter régulièrement un
itinéraire à proximité suffit .C 'est bien de posséder un adn encore faut il en retrouver le détenteur, ça viendra inexorablement .

Bonjour , dans l'hypothèse ou la justice détiendrait des éléments qu'elle préserverait à son entière discrétion, lesquels
l'autoriserait à rendre crédible l'acte d'un seul individu concernant ces quatre affaires . On pourrait raisonnablement
envisagé que la mise en sommeil et non la fermeture des dossiers Greedharry et Delmas ont pour but de réduire les
charges et d'obtenir plus de souplesse dans les diverses démarches à accomplir . Gardant en cela un dossier relatif
à la Seine et marne et le second pour le secteur ouest de Paris . Cette situation pourrait également inciter l'individu a commettre l'erreur qui lui serait fatal et permettrait son arrestation . De prime abord l 'affaire semble stagné , mais en
coulisse elle pourrait bien être proche de se dénouée .

La petite Hemma venait de sortir de chez ses parents , elle s’absente du domicile le temps d'effectuer un achat au
magasin situé au rond point Henri Barbusse , il n'y a guère plus de 500 m de distance . Cela en fait il pour autant
une victime d'opportunité ou de circonstance ? pas obligatoirement . La fillette arrive bien à destination et achète une équerre, le commerçant en témoignera . C'est donc par la suite que le drame se déroule ,l' effervescence règne en ce jour d'inauguration du stade Marcel Cerdan à Malakoff , ce qui facilitera d'autant la basse besogne de l'individu
Comment s'y est il pris pour convaincre sa victime de le suivre docilement , s'est il prétendu policier ? ils longent
le boulevard Stalingrad jusqu'au rond point Gargarine avant de bifurqué rue Jean Mermoz pour finalisé l'itinéraire
à l'intersection de la rue Guynemer sur un petit parking ,c'est à cet endroit que sera retrouvé le corps en flamme
par une passante . Il est estimé à deux heures environs le temps de la disparition . De l'endroit ou on perd la trace
de la victime et le parking,il y à 800m . L'individu avait il un véhiculé stationné dans les environs, dans lequel il aurait
perpétré ses actes d'ordre sexuel avant d'abandonné la victime ? si tel est le cas pourquoi ne pas avoir pris le large
est concédé autant de risque ? ou alors il est à pied et pourrait expliqué le cheminement, depuis le rond point Barbusse ce parking se situe à mi chemin du métro station Chatillon montrouge . Ce qui est certain c'est que l'individu
à voulut marqué l'opinion, qu'il connaissait le secteur et qu'il avait planifié son acte .

Bonjour,

Je joins ici l'article du Parisien
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Karine faisant partie des disparues de Seine et Marne:
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Le fait de parler pour la première fois de "tourniquet espagnol", apporte de l'eau au moulin à l'hypothèse grêlé dans cette affaire. Wait and see!

Pour revoir la vidéo consacrée à la disparition de Carine Leroy:

lui c'est pire que le grêlé rien sur lui.
BMW blanche a l'époque ce que disent les témoins il y en a qui disent deux BMW blanche mais pas de même cylindré comment ils savent au bruit du moteur un quatre cylindre n'à pas le même vroum q'un six cylindres ou on t'ils vue une inscription derrière comme 316 318 320 323 325 ou 324 d ou td.

Affaires compliqués , très peu d'indice ,des témoignages peu fiable, mis à part ce monsieur qui aurait vu l'agresseur
de la petite Emma à Chatillon en mai 1987,mais depuis le neuvième étage de son balcon et à une certaine distance .
Un des derniers recours pour espéré remonté une piste serait de procéder à une recherche minutieuse sur les
diverses pièce à convictions que détient la justice pour tenté de localisé un adn . Cela fut le cas pour l'affaire Dumont
un adn à était extrait , il reste à en déterminé le détenteur. J'ose espéré qu'un prélèvement à était effectué dans l'entourage
afin de le comparé, il semble que ce serait une première phase logique . L’exhumation de la petite Hemma pourrait également se révélé
d'une importance capitale en effet une très forte probabilité de retrouvé de l'adn ,principalement au niveau des ongles
s’avère réelle . Cela serait vraiment un très grand pas et apporterait certainement un éclairage décisif vers la résolution de cette
affaire .

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une ressemblance avec ce blond a lunette qui roulait en bmw blanche en 1987

steve austin 888 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

une ressemblance avec ce blond a lunette qui roulait en bmw blanche en 1987

Reste à définir si l'on peut accordé un quelconque crédit au P.R qui fut établit à la suite du meurtre de la petite Sabine . Après les quatre meurtres survenu dans la
région parisienne ce printemps 1987 , la police fait diffusé dans les journaux en rapport avec cette affaire , le P.R du g. brossé par le frère de C.B , pourquoi ?
ont ils une raison ? l'individu n’a pas fais parlé de lui depuis plus d'un an , à ce moment personne ne sait qu'il est l'auteur du double meurtre dans le marais
pourquoi les enquêteurs le sorte du placard ? Quoiqu’il en soit , je pense que l'individu est impliqué dans cette série d'assassinat et ce même si un adn
qui ne lui correspond pas à été localisé dans le crime de Biévres . Dans l'affaire leconte l'adn retrouvé sur le t-shirt de la victime s'avérera être celui de son père,
idem pour le cas Laétitia , dans l'affaire Jonathan les enquêteurs se focalisent sur un adn retrouvé sur les lieux du crime , effectuant des dizaines de prélèvement
pour le comparé et finalement découvrir qu'il appartient à un enfant qui avait séjourné dans la chambre précédemment ..Dans la majorité des faits un adn n'explique rien
il peut juste aider à remonté un individu .le reste incombe a la justice .

au lieu de cheché un policier pour le grélé et pour sabine dumont peut étres un crs de bievre.

MOI JE TROUVE UNE COMPARAISON AVEC LE CRIME DE KARINE LEROY SUR UNE DES FILLETTES.

il sais bien faire les paquets les lien sont les méme que karine leroy.

je pense avoir trouver deux salopard de la méme entreprise en 1987 mes bon cette fois si je dit rien c'est mieux.

LA MARELLE GRAFFITI PORTE MANTEAU.

PROF DE MATH ESCALADE.

C'EST TOUT POUR L'INSTANT LAISSE MOI FINIR C'EST PAS FACILE STP MERCI.

LA BMW IL L A PAS VOLE PUISQUE EN 1988 IL AVAIT ENCORE OU UNE AUTRE DE COULEUR CLAIRE OU UN VOLEUR DE VOITURE EN TOUT CAS DANS UN ARTICLE DE JOURNAUX LA POLICE
NE DIT PAS LE CONDUCTEUR EN 1988 MAIS LE PILOTE DE LA BMW UN BON CONDUCTEUR QUI A DU UN TEMPS LEUR ECHAPPER UNE IDÉE COMME UNE AUTRE A LA FALCO.

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UN PEUT COMME SABINE.POUR L'ENLEVEMENT BIENSUR.

Bonjour à tous , le premier acte intervient à Neuilly sur marne 10 jours après le double meurtre du Marais . Avec le recul on sait que l'auteur s'est attaqué précédemment à deux jeunes filles avant d'observer le silence jusque ce 29 avril 1987 . La première affaire de cette série de 4 assassinats se déroule quasiment dans l'indifférence générale, en premier lieu il s'agit d'une disparition .Le samedi 30 mai, soit un mois plus tard alors que les inspecteurs ont probablement remonter tout les noms inscrit sur le calepin, ils mettent les bouchées double sur le dernier ,un certain Elie avec comme seul piste le 13 de la rue Rubens . A ce moment intervient l'acte le plus horrible de la liste et également hasard ? le plus proche de la capitale . C'est également le seul ou les faits se perpètrent sur place , on à le sentiment que seul un fou aurait pu agir de la sorte ,animé par une cruauté innommable et semblant dépourvu de logique si l'on se fie aux risques pris par l'individu , mais est ce le cas ? Il arrive tout de même à prendre la fuite en laissant sur place un minimum d'indices .Le 3 juin suivant ,à noter c'est le seul crime qui n'ait pas lieu un samedi .A Bouleurs disparaît la petite P.V, son corps sera découvert 3 semaines après, le jour de l’enlèvement et meurtre de S.D . Celui-ci est particulier car il s'agit du dernier de la liste, il est probable que l'auteur connait le secteur, ce n'est pas un hasard s'il se rend sur les lieux ou fut retrouvé la victime, c'est un endroit retiré et à proximité de l'entrée de la nationale 118 qui donne accès au sens opposé et qui permets de rejoindre Paris . Le papa travaillait ce samedi, il était employé par Matra dont une des spécialités est lié à l'armement, lequel possède également un aéro club a Toussus . Cela ne mène peut être nulle part, cependant y à pas grand chose à se mettre sous la dent .