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Tueur en série : le grêlé. :: AFFAIRES EN COURS :: AVIS DE RECHERCHE-APPELS À TÉMOINS
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Victorine
par Kassandra88 29.09.20 9:15
Au lendemain de l’ouverture d’une enquête pour enlèvement, séquestration et homicide volontaire sur Victorine, étudiante de 18 ans, l’enquête s’annonce compliquée pour les gendarmes de la Section de recherches de Grenoble.
En effet, selon les informations du Dauphiné, aucun indice n’aurait été retrouvé sur les lieux de la macabre découverte, dans ce petit ruisseau de Turitin, allant de Roche à Villefontaine.
Aussi, les gendarmes retracent avec exactitude les minutes qui ont précédé le drame. Après avoir passé une partie de l’après-midi au Village de marques avec ses amis, elle a pris le bus pour regagner le domicile familial aux Fougères.
Elle est ainsi aperçue par les caméras à la gare routière en plein centre-ville où elle prend un bus, puis descend au stade de la Prairie où elle doit prendre un second bus pour les Fougères. Là, elle prévient sa famille qu’elle va finalement remonter à pied, son bus étant déjà passé.
Engagé hier, un chien Saint-Hubert a alors tenté de retracé le parcours à pied de la jeune fille, dans le hameau de Saint-Bonnet (commune de Roche), rue du Pont puis impasse de Saint-Bonnet-le-Haut. C’est là que la piste se perdrait.
Une autopsie du corps de Victorine doit être pratiquée d’ici demain mercredi. Des prélèvements sur les habits de la jeune fille, ses effets personnels ont commencé à être réalisés et doivent se poursuivre aujourd’hui, les enquêteurs espérant ainsi découvrir de précieux indices, comme éventuellement un ADN.
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En effet, selon les informations du Dauphiné, aucun indice n’aurait été retrouvé sur les lieux de la macabre découverte, dans ce petit ruisseau de Turitin, allant de Roche à Villefontaine.
Aussi, les gendarmes retracent avec exactitude les minutes qui ont précédé le drame. Après avoir passé une partie de l’après-midi au Village de marques avec ses amis, elle a pris le bus pour regagner le domicile familial aux Fougères.
Elle est ainsi aperçue par les caméras à la gare routière en plein centre-ville où elle prend un bus, puis descend au stade de la Prairie où elle doit prendre un second bus pour les Fougères. Là, elle prévient sa famille qu’elle va finalement remonter à pied, son bus étant déjà passé.
Engagé hier, un chien Saint-Hubert a alors tenté de retracé le parcours à pied de la jeune fille, dans le hameau de Saint-Bonnet (commune de Roche), rue du Pont puis impasse de Saint-Bonnet-le-Haut. C’est là que la piste se perdrait.
Une autopsie du corps de Victorine doit être pratiquée d’ici demain mercredi. Des prélèvements sur les habits de la jeune fille, ses effets personnels ont commencé à être réalisés et doivent se poursuivre aujourd’hui, les enquêteurs espérant ainsi découvrir de précieux indices, comme éventuellement un ADN.
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Kassandra88- Administrateur du forum
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Victorine
par Kassandra88 29.09.20 9:18
Hier:
: La procureure de Vienne vient d'annoncer qu'elle se déssaisissait en faveur du pôle criminel de Grenoble dans le cadre d'une enquête ouverte pour enlèvement, séquestration et homicide volontaire. Pour le moment, les constatations n'ont pas pu déterminer les causes du décès. Une autopsie doit être pratiquée dès demain.
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: La procureure de Vienne vient d'annoncer qu'elle se déssaisissait en faveur du pôle criminel de Grenoble dans le cadre d'une enquête ouverte pour enlèvement, séquestration et homicide volontaire. Pour le moment, les constatations n'ont pas pu déterminer les causes du décès. Une autopsie doit être pratiquée dès demain.
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Kassandra88- Administrateur du forum
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Re: Appel à témoins 1
par Sortcière 29.09.20 10:59
Kassandra88 a écrit:Hier:
: La procureure de Vienne vient d'annoncer qu'elle se déssaisissait en faveur du pôle criminel de Grenoble dans le cadre d'une enquête ouverte pour enlèvement, séquestration et homicide volontaire. Pour le moment, les constatations n'ont pas pu déterminer les causes du décès. Une autopsie doit être pratiquée dès demain.
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Bonjour Kassandra,
Epouvantable affaire ...
La vidéo sur LCI permet de se faire une idée plus précise des lieux.
Mention spéciale excellence pour le chien qui a flairé la piste et l'a marquée au niveau de la buse, très près du lieu où le corps a été retrouvé, d'autant qu'avec le temps humide, voire pluvieux, ce n'était pas évident.
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Sortcière
Re: Appel à témoins 1
par Sennheiser2 29.09.20 13:03
Triste histoire, cependant selon moi c'est une affaire qui devrait être résolu assez rapidement.
Sennheiser2
Victorine
par Kassandra88 29.09.20 17:14
Les lieux de la découverte du corps de Victorine sont de nouveau bouclés par les gendarmes.
16h34
Les enquêteurs sont à la recherche du moindre indice, exploitant toutes les images capturées par les caméras de vidéo protection du Village des marques mais également de la commune. Ils analysent les images afin d'identifier les personnes que Victorine a pu croiser sur son chemin, mais également les voitures qui ont pu croiser son cheminement, de la gare routière au hameau de Saint-Bonnet à Roche, en passant par l'étang de Saint-Bonnet.
Les enquêteurs effectuent également une minutieuse enquête de voisinage, allant de maison en maison, relevant les identités, les numéros de téléphone de chacun des habitants du hameau de Saint-Bonnet. Avec les inévitables questions : "Avez-vous entendu quelque chose, avez-vous vu quelque chose?"
Le ruisseau, où le corps de Victorine a été retrouvé, longe plusieurs habitations.
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16h34
Les enquêteurs sont à la recherche du moindre indice, exploitant toutes les images capturées par les caméras de vidéo protection du Village des marques mais également de la commune. Ils analysent les images afin d'identifier les personnes que Victorine a pu croiser sur son chemin, mais également les voitures qui ont pu croiser son cheminement, de la gare routière au hameau de Saint-Bonnet à Roche, en passant par l'étang de Saint-Bonnet.
Les enquêteurs effectuent également une minutieuse enquête de voisinage, allant de maison en maison, relevant les identités, les numéros de téléphone de chacun des habitants du hameau de Saint-Bonnet. Avec les inévitables questions : "Avez-vous entendu quelque chose, avez-vous vu quelque chose?"
Le ruisseau, où le corps de Victorine a été retrouvé, longe plusieurs habitations.
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Kassandra88- Administrateur du forum
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Re: Appel à témoins 1
par Sortcière 29.09.20 18:34
Oui les enquêteurs mettent le paquet ! Un drone survole même les lieux pour permettre de les modéliser parfaitement. Il n'est d'ailleurs pas exclu que le corps n'ait été déposé où on l'a retrouvé que plus tard dans la nuit selon la Procureur.
Le chien a suivi une piste rue du pont puis impasse Saint Bonnet le haut et la piste se perd dans cette impasse. Je me suis baladée virtuellement dans le coin et je me suis demandée ce que Victorine aurait bien pu faire à cet endroit.
Voilà ce que dit une de ses amies :
" Une amie de Victorine, Ilana, parle du parcours à pieds de la victime. "Ce chemin est au centre de notre ville et relie plusieurs quartiers. À la place de Victorine j'aurai raté mon bus, j'aurai fait pareil et choisi la facilité. C'est un chemin goudronné au milieu de la forêt mais qui n'est pas éclairé et qui n'est pas entouré d'habitation. Quand on y passe on ne se sent pas en sécurité. Quand on le prend on n'a qu'une hâte c'est de finir cette grande ligne droite pour arriver aux premières maisons au cas où il arriverait un malheur" indique t-elle."
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On a retrouvé le masque chirurgical de Victorine flottant dans l'eau, ce n'est pas banal tout de même d'avoir pensé à se débarrasser même de cet accessoire ... J'espère que si le masque retient le virus il aura retenu aussi de l'adn de l'agresseur si il l'a touché (on peut rêver n'est ce pas).
Le chien a suivi une piste rue du pont puis impasse Saint Bonnet le haut et la piste se perd dans cette impasse. Je me suis baladée virtuellement dans le coin et je me suis demandée ce que Victorine aurait bien pu faire à cet endroit.
Voilà ce que dit une de ses amies :
" Une amie de Victorine, Ilana, parle du parcours à pieds de la victime. "Ce chemin est au centre de notre ville et relie plusieurs quartiers. À la place de Victorine j'aurai raté mon bus, j'aurai fait pareil et choisi la facilité. C'est un chemin goudronné au milieu de la forêt mais qui n'est pas éclairé et qui n'est pas entouré d'habitation. Quand on y passe on ne se sent pas en sécurité. Quand on le prend on n'a qu'une hâte c'est de finir cette grande ligne droite pour arriver aux premières maisons au cas où il arriverait un malheur" indique t-elle."
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On a retrouvé le masque chirurgical de Victorine flottant dans l'eau, ce n'est pas banal tout de même d'avoir pensé à se débarrasser même de cet accessoire ... J'espère que si le masque retient le virus il aura retenu aussi de l'adn de l'agresseur si il l'a touché (on peut rêver n'est ce pas).
Sortcière
Victorine
par Kassandra88 30.09.20 0:17
Mort de Victorine : des éléments «intéressants» recueillis par les enquêteurs
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Les gendarmes multiplient les investigations pour comprendre ce qui est arrivé à la jeune femme de 18 ans, dont le corps a été retrouvé lundi dans un ruisseau à Villefontaine (Isère).
Par Jean-Michel Décugis, Vincent Gautronneau, Jérémie Pham-Lê et Serge Pueyo, correspondant à Villefontaine (Isère)
Le 29 septembre 2020 à 22h46, modifié le 29 septembre 2020 à 23h23
Un ballet incessant. Pendant toute la journée, ce mardi 29 septembre, les gendarmes de la section de recherches (SR) de Grenoble (Isère) ont continué leurs fouilles sur les berges de l'Alliat, la rivière où avait été retrouvé la veille le corps de Victorine Dartois, 18 ans. Dans cette enquête « qui s'annonce longue et difficile » sur la mort de la jeune fille de Villefontaine, qui avait disparu samedi, aucun indice ne peut être écarté. Dans l'après-midi, c'est autour d'un conteneur à poubelles situé à quelques dizaines de mètres du ruisseau où l'adolescente a été retrouvée que les enquêteurs ont passé le plus de temps. C'est à proximité immédiate de cette benne à ordures souterraine qu'un chien de la gendarmerie avait découvert, lundi, le sac à main de la victime.
Les enquêteurs se demandent donc si un suspect a pu tenter de dissimuler des preuves dans ce conteneur. Les éléments retrouvés à l'intérieur devaient être expédiés ce mercredi matin aux experts de l'Institut de recherche criminelle de la gendarmerie nationale (IRCGN) à Pontoise (Val-d'Oise). Les scientifiques ont déjà reçu, mardi matin, une dizaine de scellés, dont le sac et les chaussures de Victorine. Ils espèrent y retrouver des traces ADN du ou des agresseurs. Par ailleurs, pour ne rien laisser passer dans les environs de la scène de crime, les gendarmes ont aussi fait appel à un drone, qui permet « d'avoir une vue d'ensemble de la scène de crime et savoir si le corps a pu être déplacé », explique une source proche de l'enquête.
De nombreuses investigations en matière de téléphonie ont aussi été lancées, notamment pour établir avec précision l'heure de l'agression de Victorine, qui a envoyé un texto à sa sœur peu avant sa disparition. Une quinzaine de proches de la jeune fille ont d'ailleurs été auditionnés par les gendarmes. Les 47 enquêteurs de la section de recherche de Grenoble ont aussi entendu presque tous les habitants du secteur. « Des choses intéressantes affleurent, estime un proche de l'enquête. Mais il reste de nombreuses vérifications à faire. » Des dizaines de coups de téléphone -70 à 8 heures ce mardi- ont enfin été recensés sur le numéro vert ouvert par la gendarmerie. Là encore, des éléments « intéressants » ont pu être recueillis au milieu d'autres appels farfelus. Ce mardi, plusieurs personnes fichées ou condamnées dans le passé, notamment pour des crimes sexuels, ont aussi été entendues par les gendarmes afin de « vérifier des emplois du temps ».
Les causes de la mort restent à établir
Un autre élément majeur est attendu ce mercredi : l'autopsie de Victorine sera pratiquée dans la matinée. Selon un proche du dossier, « le corps ne présentait pas de lésion évidente à sa sortie de l'eau » lorsqu'il a été retrouvé dans une zone difficile d'accès. Un scanner réalisé ce mardi n'a pas non plus permis d'établir les causes de la mort. L'autopsie devra, par ailleurs, répondre à une question cruciale, notamment pour établir le profil de l'auteur : Victorine a-t-elle subi des violences sexuelles ? Selon nos informations, le corps de la jeune femme était « partiellement dévêtu » lorsqu'il a été découvert par les plongeurs. « Il faut toutefois rester très prudent et éviter de spéculer, confie un proche du dossier. Les effets du courant ou de l'eau sur un corps peuvent faire disparaître des vêtements. »
Le dernier axe d'enquête concerne les images des caméras de vidéosurveillance. Si le lieu où Victorine a été retrouvée n'est pas équipé de caméras, la jeune fille apparaît sur plusieurs images dans les minutes qui ont précédé sa disparition, et notamment à la gare routière du quartier de Saint-Bonnet. C'est là qu'à 18h50, elle a raté le car qui aurait dû la ramener chez elle samedi soir. Les gendarmes cherchent à savoir si elle a été suivie par un ou plusieurs individus et, notamment, si elle a pu être repérée lors de son après-midi de shopping au village de marques. Seule certitude, Victorine n'a pas fait part du moindre souci lorsqu'elle a appelé sa sœur Perrine pour lui dire qu'elle allait mettre un quart d'heure pour regagner son domicile.
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Kassandra88- Administrateur du forum
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Victorine
par Kassandra88 30.09.20 12:16
11 H 19 : Chronomètre en main, ce mercredi matin, des enquêteurs de la Section de recherches marchent dans les pas de Victorine, afin de retracer avec grande précision le chemin que la jeune fille a emprunté samedi soir, depuis la gare routière au hameau de Saint-Bonnet, lieu de la découverte de son corps.
Les gendarmes ont établi ce cheminement grâce notamment au chien Saint-Hubert qui a déterminé le parcours de la jeune fille. Selon les informations du Dauphiné Libéré, Victorine a initialement traversé le parking du stade de La Prairie pour rejoindre le passage protégé et traverser ainsi la route de Vienne. Avant de remonter par la rue du Pont, là même où lundi après-midi le Saint-Hubert avait retrouvé sa trace. Par conséquent, Victorine n'a pas emprunté le tunnel lugubre, passant sous la route départementale.
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Les gendarmes ont établi ce cheminement grâce notamment au chien Saint-Hubert qui a déterminé le parcours de la jeune fille. Selon les informations du Dauphiné Libéré, Victorine a initialement traversé le parking du stade de La Prairie pour rejoindre le passage protégé et traverser ainsi la route de Vienne. Avant de remonter par la rue du Pont, là même où lundi après-midi le Saint-Hubert avait retrouvé sa trace. Par conséquent, Victorine n'a pas emprunté le tunnel lugubre, passant sous la route départementale.
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Kassandra88- Administrateur du forum
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Victorine
par Kassandra88 30.09.20 15:24
“On se sent coupable”
Alors que chacun devait rentrer chez soi, Victorine a raté son bus qui pouvait la ramener jusqu’à chez elle. La jeune fille décide alors de rentrer seule à pied par un chemin qui traverse les bois. “Le suivant était dans 37 minutes donc on a proposé d’attendre avec elle parce qu’il était tard ou de la raccompagner pour que ce soit plus sécurisant. Elle nous a répondu que ce n’était pas la peine, qu’elle rentrerait à pied seule, qu’elle avait l’habitude. Elle partait dans un bon état d’esprit tranquillement, je n’ai pas vu de problème en elle”, poursuit celui qui voit alors son amie pour la dernière fois avant sa disparition.
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Alors que chacun devait rentrer chez soi, Victorine a raté son bus qui pouvait la ramener jusqu’à chez elle. La jeune fille décide alors de rentrer seule à pied par un chemin qui traverse les bois. “Le suivant était dans 37 minutes donc on a proposé d’attendre avec elle parce qu’il était tard ou de la raccompagner pour que ce soit plus sécurisant. Elle nous a répondu que ce n’était pas la peine, qu’elle rentrerait à pied seule, qu’elle avait l’habitude. Elle partait dans un bon état d’esprit tranquillement, je n’ai pas vu de problème en elle”, poursuit celui qui voit alors son amie pour la dernière fois avant sa disparition.
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Victorine
par Kassandra88 30.09.20 18:16
18 H 07 : Les premiers éléments de l'autopsie du corps de Victorine réalisée ce mercredi démontrerait que la noyade est la cause du décès de la jeune fille. Une source précise également l'intervention d'une tierce personne.
L'examen du corps au scanner n'avait rien révélé.
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Boris Duffau détaille la présence de « multiples ecchymoses internes » sur le corps de Victorine, dont des effets personnels avaient été retrouvés à proximité du corps.
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MAJ ledauphine
18 H 13 : "Les conclusions de l'autopsie de Victorine Dartois évoquent une mort par noyade avec intervention d'un tiers en raison de multiples ecchymoses internes retrouvées sur le corps de la victime", indique dans un communiqué Boris Duffau procureur adjoint de Grenoble.
Il poursuit: "Si aucune trace de violence sexuelle n'a été constatée, il n'est pas pour autant possible à ce stade de l'enquête d'écarter cette hypothèse. Pour des raisons tenant au secret de l'enquête et à l'efficacité de celle-ci, le parquet n'est pas en mesure d'apporter des détails supplémentaires".
L'examen du corps au scanner n'avait rien révélé.
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Boris Duffau détaille la présence de « multiples ecchymoses internes » sur le corps de Victorine, dont des effets personnels avaient été retrouvés à proximité du corps.
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MAJ ledauphine
18 H 13 : "Les conclusions de l'autopsie de Victorine Dartois évoquent une mort par noyade avec intervention d'un tiers en raison de multiples ecchymoses internes retrouvées sur le corps de la victime", indique dans un communiqué Boris Duffau procureur adjoint de Grenoble.
Il poursuit: "Si aucune trace de violence sexuelle n'a été constatée, il n'est pas pour autant possible à ce stade de l'enquête d'écarter cette hypothèse. Pour des raisons tenant au secret de l'enquête et à l'efficacité de celle-ci, le parquet n'est pas en mesure d'apporter des détails supplémentaires".
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Re: Appel à témoins 1
par Sortcière 30.09.20 20:02
"avec intervention d'un tiers en raison de multiples ecchymoses internes retrouvées sur le corps de la victime" ...
C'est quoi exactement le "ruisseau" où le corps a été retrouvé? je ne trouve que le ruisseau de Turitin à coté du lieu de découverte de son corps et on nous parle aussi de l'Aillat !
On ne va pas recommencer l'affaire Grégory n'est ce pas ? A t-elle été noyée dans ce ruisseau ou pas ?
Etrange tout de même que le légiste dépêché sur place n'ait rien trouvé, même pas des signes de noyade ou de coups !
Combien de crimes sont classés rapidement en accident ou suicide quand il n'y a ni étranglement ni plaies par arme à feu ou arme blanche et que le corps a séjourné plus longtemps dans l'eau ?
Pas de chance pour le ou les ordures qui ont fait ça, la médiatisation immédiate a du bon !
C'est quoi exactement le "ruisseau" où le corps a été retrouvé? je ne trouve que le ruisseau de Turitin à coté du lieu de découverte de son corps et on nous parle aussi de l'Aillat !
On ne va pas recommencer l'affaire Grégory n'est ce pas ? A t-elle été noyée dans ce ruisseau ou pas ?
Etrange tout de même que le légiste dépêché sur place n'ait rien trouvé, même pas des signes de noyade ou de coups !
Combien de crimes sont classés rapidement en accident ou suicide quand il n'y a ni étranglement ni plaies par arme à feu ou arme blanche et que le corps a séjourné plus longtemps dans l'eau ?
Pas de chance pour le ou les ordures qui ont fait ça, la médiatisation immédiate a du bon !
Sortcière
Re: Appel à témoins 1
par Sortcière 30.09.20 22:06
Bon ... je suis allée chercher des définitions :
"Une ecchymose désigne ce que l'on appelle couramment "un bleu". Elle se forme lorsqu'un peu de sang s'échappe des vaisseaux sanguins et reste dans l'épaisseur de la peau, formant une tache bleue".
Donc c'est sous cutanée ! pas interne.
"L'hématome est un épanchement de sang qui se produit plus profondément sous la peau."
Donc c'est quoi une ecchymose interne ? un hématome ?
"Une ecchymose désigne ce que l'on appelle couramment "un bleu". Elle se forme lorsqu'un peu de sang s'échappe des vaisseaux sanguins et reste dans l'épaisseur de la peau, formant une tache bleue".
Donc c'est sous cutanée ! pas interne.
"L'hématome est un épanchement de sang qui se produit plus profondément sous la peau."
Donc c'est quoi une ecchymose interne ? un hématome ?
Sortcière
Victorine
par Kassandra88 01.10.20 0:14
Sortcière a écrit:Bon ... je suis allée chercher des définitions :
"Une ecchymose désigne ce que l'on appelle couramment "un bleu". Elle se forme lorsqu'un peu de sang s'échappe des vaisseaux sanguins et reste dans l'épaisseur de la peau, formant une tache bleue".
Donc c'est sous cutanée ! pas interne.
"L'hématome est un épanchement de sang qui se produit plus profondément sous la peau."
Donc c'est quoi une ecchymose interne ? un hématome ?
Bonsoir Sortcière,
Voilà ce qu'ils disent à ce propos (dans ledauphine):
19 H 20 : "Des ecchymoses internes peuvent résulter de marques, de pressions exercées par un tiers à l'extérieur du corps mais qui, au moment de la découverte du corps, ne sont pas apparues en raison de la température, et également de différents facteurs externes", décrypte au Dauphiné libéré une source externe au dossier. "Après un décès, un corps "vit" encore pendant plusieurs heures. Des lésions peuvent ne pas apparaitrent à l'extérieur sur le corps".
Désormais, les enquêteurs vont devoir identifier ce tiers, mais également le mobile.
Kassandra88- Administrateur du forum
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Kassandra88- Administrateur du forum
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Re: Appel à témoins 1
par Invité 01.10.20 8:18
Kassandra88 a écrit:A priori "pas de violences sexuelles" UNE auteurE?
Bonjour
Pas d'atteintes d'ordre sexuel , mais l'intention première n'est pas écartée . Multiples ecchymoses mais pas de fracture(s) : a priori coups à main nue portés avec un violence relative . On lui a probablement tenu la tête sous l'eau puisque noyée , l'hypothèse fille(s) est en effet à considérer (voire gamins) . Physiquement , Victorine avait tout pour générer le jalousie d'une fille ou d'un groupe de filles c'est certain
Invité- Invité
Re: Appel à témoins 1
par Invité 01.10.20 16:32
Pas grand chose sans en savoir plus ... A-t-elle perdu la vie à cet endroit ou ailleurs par exemple (elle peut avoir été noyée ailleurs puis amenée là , les chaussures quittant les pieds traînant au sol lors du transport par soutien sous les bras) . Mais sans en savoir plus ...
Invité- Invité
Re: Appel à témoins 1
par Sortcière 01.10.20 17:21
Bonjour à tous,
Sans les résultats de l'analyse de l'eau retrouvée dans ses poumons on ne peut pas avoir de certitude sur le lieu de la noyade. Je suis de l'avis de telarn.
Merci Kass pour les réponses sur les ecchymoses non apparentes. Bref le légiste sur place s'est contenté visuellement de dire pas de blessures à l'arme blanche ni par arme à feu, pas de plaies. (sans déshabiller le corps ...).
Si cette jeune fille a pris des coups et a été noyée dans le ruisseau j'imagine mal qu'il puisse n'y avoir aucune trace de lutte ou de piétinement sur la berge. On ne se laisse pas noyer si facilement si l'on est conscient. Et l'agresseur devait avoir ses vêtements trempés.
Il me semble que les baskets ont été retrouvés dans l'eau mais que le sac a été retrouvé à proximité d'une benne ou poubelle enterrée qui a été déménagée pour en analyser le contenu. (Laisser trainer le sac à main est aussi un bon moyen pour l'agresseur pour qu'il disparaisse en étant tout simplement volé. Je suppose que le tél mobile de Victorine s'y trouvait ?).
Il y avait un match à 19 H ce soir là (qui se terminait ou commençait ?) ce qui peut compliquer le relevé des téléphones ayant borné.
Sans les résultats de l'analyse de l'eau retrouvée dans ses poumons on ne peut pas avoir de certitude sur le lieu de la noyade. Je suis de l'avis de telarn.
Merci Kass pour les réponses sur les ecchymoses non apparentes. Bref le légiste sur place s'est contenté visuellement de dire pas de blessures à l'arme blanche ni par arme à feu, pas de plaies. (sans déshabiller le corps ...).
Si cette jeune fille a pris des coups et a été noyée dans le ruisseau j'imagine mal qu'il puisse n'y avoir aucune trace de lutte ou de piétinement sur la berge. On ne se laisse pas noyer si facilement si l'on est conscient. Et l'agresseur devait avoir ses vêtements trempés.
Il me semble que les baskets ont été retrouvés dans l'eau mais que le sac a été retrouvé à proximité d'une benne ou poubelle enterrée qui a été déménagée pour en analyser le contenu. (Laisser trainer le sac à main est aussi un bon moyen pour l'agresseur pour qu'il disparaisse en étant tout simplement volé. Je suppose que le tél mobile de Victorine s'y trouvait ?).
Il y avait un match à 19 H ce soir là (qui se terminait ou commençait ?) ce qui peut compliquer le relevé des téléphones ayant borné.
Sortcière
Re: Appel à témoins 1
par Gigas 01.10.20 20:49
Bonsoir ,
Ça va être compliqué de retrouver l'agresseur on dirait .
À moins qu'elle ait été "sonnée" rapidement , elle a du crier et se défendre .
Crier n'a apparemment servi à rien , les habitations étant trop éloignées.
Et se défendre , moi perso , désolée si ça vous choque , j'aurais viser entre les jambes .
Puis les yeux les dents .
Il devait donc être "fort" pour la tirer jusque là et la noyer ( dixit un gendarme gradé passé sur BFMTV, le nom m'échappe Turon ou Téron je crois ) '.
Les résultats defenitifs sur une eventuelle agression sexuelle ne sont pas encore arrivés.
De plus on attend les ADN et la téléphonie.
Moi je penche pour un type comme NL qui supporte pas quand on lui dit non .
Ça va être compliqué de retrouver l'agresseur on dirait .
À moins qu'elle ait été "sonnée" rapidement , elle a du crier et se défendre .
Crier n'a apparemment servi à rien , les habitations étant trop éloignées.
Et se défendre , moi perso , désolée si ça vous choque , j'aurais viser entre les jambes .
Puis les yeux les dents .
Il devait donc être "fort" pour la tirer jusque là et la noyer ( dixit un gendarme gradé passé sur BFMTV, le nom m'échappe Turon ou Téron je crois ) '.
Les résultats defenitifs sur une eventuelle agression sexuelle ne sont pas encore arrivés.
De plus on attend les ADN et la téléphonie.
Moi je penche pour un type comme NL qui supporte pas quand on lui dit non .
Gigas
Re: Appel à témoins 1
par Sortcière 01.10.20 22:01
Bonsoir Gigas,
Il n'était peut-être pas seul ...
Ma fille fait depuis des années du Krav-maga donc autant dire que je ne suis pas choquée par ce qu'il faut viser ou faire quand il s'agit de sauver sa peau. Ca devient du combat.
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Cette toute jeune fille est décrite comme très craintive et la peur n'évite pas le danger, hélas, parfois même je me demande si elle ne le provoque pas.
L'auto défense suppose une défense proportionnée à l'attaque, il faut donc développer la gestion du stress et de l'énergie, des réflexes et donc de la confiance en soi. Ca ne s'improvise pas. Et ça rend prudent et modeste aussi dans l'évaluation du risque.
Il n'était peut-être pas seul ...
Ma fille fait depuis des années du Krav-maga donc autant dire que je ne suis pas choquée par ce qu'il faut viser ou faire quand il s'agit de sauver sa peau. Ca devient du combat.
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Cette toute jeune fille est décrite comme très craintive et la peur n'évite pas le danger, hélas, parfois même je me demande si elle ne le provoque pas.
L'auto défense suppose une défense proportionnée à l'attaque, il faut donc développer la gestion du stress et de l'énergie, des réflexes et donc de la confiance en soi. Ca ne s'improvise pas. Et ça rend prudent et modeste aussi dans l'évaluation du risque.
Sortcière
Victorine
par Kassandra88 02.10.20 14:03
Affaire Victorine : les enquêteurs scientifiques travaillent tous azimuts
Les scientifiques et techniciens du Pôle judiciaire de la gendarmerie nationale de Pontoise exploitent sans relâche depuis plusieurs jours tous les indices disponibles pour faire avancer l’enquête.
Par Vincent Gautronneau
Le 2 octobre 2020 à 11h56
Une véritable ruche qui ne s'arrête jamais de travailler. Depuis la découverte du corps de la jeune Victorine à Villefontaine (Isère), le Pôle judiciaire de la gendarmerie nationale (PJGN), basé à Pontoise (Val-d'Oise), fourmille. Scientifiques et techniciens travaillent jour et nuit pour tenter de trouver des indices utiles à l'identification de la personne qui a noyé la jeune fille de 18 ans.
Selon nos informations, plus d'une cinquantaine de scellés sont déjà entre les mains des « experts » de la gendarmerie. Ils ont été sélectionnés directement par les techniciens en identité criminelle de la section de recherche (SR) de Grenoble, en fonction de leur intérêt pour les investigations. « Les enquêteurs ont reconstitué plusieurs scénarios potentiels et choisi les scellés à analyser en priorité, explique une source proche de l'enquête. Plus il y a de chance que le tueur ait eu une interaction avec un objet, plus celui-ci devient prioritaire. »
Habitués à travailler sur des dossiers complexes, notamment l'affaire Lelandais, les gendarmes grenoblois ont décidé de fonctionner ainsi pour ne pas engorger les experts. « Parfois, et c'est ce qu'il s'était passé lors de l'affaire Lelandais, nous sommes submergés par les scellés. On a alors tendance à se concentrer sur éléments les plus intéressants scientifiquement, ceux sur lesquels on a le plus de chance de trouver un ADN ou des empreintes, mais ils ne sont pas forcément au centre de l'enquête, souligne le général Patrick Touron, patron du PJGN. Cette fois, on a estimé que les enquêteurs sur place étaient les mieux placés pour choisir les pièces essentielles. »
« L'eau de la rivière sera analysée »
Le sac à main de la jeune Victorine, retrouvé à proximité du corps, a rapidement fait partie des priorités des enquêteurs – la piste d'un vol ayant mal tourné n'étant pas exclue. C'est aussi le cas des vêtements que portait la jeune femme lorsqu'elle a été noyée, sur lesquels l'auteur du crime a pu laisser des traces.
Reste désormais aux experts de l'Institut de recherche criminelle de la gendarmerie (IRCGN) à décortiquer ces vêtements ou prélèvements réalisés sur la scène de crime et sur le corps de la victime. Trois types d'analyses ont déjà commencé : la recherche d'ADN, celle d'empreintes digitales, et enfin celle qui vise à faire émerger des éléments pileux ou des fibres. Dans les cas les plus urgents – comme l'affaire Victorine -, les experts de la gendarmerie sont capables d'analyser un objet en moins de 24 heures.
Les gendarmes vont toutefois être confrontés à une difficulté supplémentaire. Le corps de la jeune femme a passé plus de 24 heures dans l'eau avant d'être découvert. Le courant et l'eau ont sans doute fait disparaître certaines preuves. « Mais paradoxalement, grâce à d'autres techniques scientifiques, certaines empreintes digitales vont très bien ressortir », assure le général Touron. L'eau de la rivière sera, elle aussi, analysée, pour confirmer avec certitude le lieu de la noyade.
Un crime « imprévu » se dégage déjà
A Pontoise, d'autres experts suivent le dossier depuis le début. Spécialisés en sciences comportementales, ils sont capables d'estimer, grâce au déroulé d'un crime, si l'auteur est organisé ou non, expérimenté ou pas. A l'été 2019, ces « profilers » avaient épaulé les enquêteurs de la SR de Montpellier après le meurtre de la jeune Priscillia à Estagel, leur permettant rapidement d'imaginer un crime « imprévu » commis par un tueur inexpérimenté.
S'ils n'ont pas été envoyés sur place dans le cadre de l'affaire Victorine, c'est qu'un crime « imprévu » se dégage déjà, notamment car la jeune femme n'avait pas prévu d'emprunter ce chemin. Ils restent toutefois en liaison constante avec les investigations. « Dans certains cas, ils peuvent estimer l'âge ou certaines particularités d'un tueur en fonction du type de crime, de la victime, des lieux, détaille le général Touron. Ce n'est pas une vérité absolue, mais cela donne des indications aux enquêteurs. »
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Les scientifiques et techniciens du Pôle judiciaire de la gendarmerie nationale de Pontoise exploitent sans relâche depuis plusieurs jours tous les indices disponibles pour faire avancer l’enquête.
Par Vincent Gautronneau
Le 2 octobre 2020 à 11h56
Une véritable ruche qui ne s'arrête jamais de travailler. Depuis la découverte du corps de la jeune Victorine à Villefontaine (Isère), le Pôle judiciaire de la gendarmerie nationale (PJGN), basé à Pontoise (Val-d'Oise), fourmille. Scientifiques et techniciens travaillent jour et nuit pour tenter de trouver des indices utiles à l'identification de la personne qui a noyé la jeune fille de 18 ans.
Selon nos informations, plus d'une cinquantaine de scellés sont déjà entre les mains des « experts » de la gendarmerie. Ils ont été sélectionnés directement par les techniciens en identité criminelle de la section de recherche (SR) de Grenoble, en fonction de leur intérêt pour les investigations. « Les enquêteurs ont reconstitué plusieurs scénarios potentiels et choisi les scellés à analyser en priorité, explique une source proche de l'enquête. Plus il y a de chance que le tueur ait eu une interaction avec un objet, plus celui-ci devient prioritaire. »
Habitués à travailler sur des dossiers complexes, notamment l'affaire Lelandais, les gendarmes grenoblois ont décidé de fonctionner ainsi pour ne pas engorger les experts. « Parfois, et c'est ce qu'il s'était passé lors de l'affaire Lelandais, nous sommes submergés par les scellés. On a alors tendance à se concentrer sur éléments les plus intéressants scientifiquement, ceux sur lesquels on a le plus de chance de trouver un ADN ou des empreintes, mais ils ne sont pas forcément au centre de l'enquête, souligne le général Patrick Touron, patron du PJGN. Cette fois, on a estimé que les enquêteurs sur place étaient les mieux placés pour choisir les pièces essentielles. »
« L'eau de la rivière sera analysée »
Le sac à main de la jeune Victorine, retrouvé à proximité du corps, a rapidement fait partie des priorités des enquêteurs – la piste d'un vol ayant mal tourné n'étant pas exclue. C'est aussi le cas des vêtements que portait la jeune femme lorsqu'elle a été noyée, sur lesquels l'auteur du crime a pu laisser des traces.
Reste désormais aux experts de l'Institut de recherche criminelle de la gendarmerie (IRCGN) à décortiquer ces vêtements ou prélèvements réalisés sur la scène de crime et sur le corps de la victime. Trois types d'analyses ont déjà commencé : la recherche d'ADN, celle d'empreintes digitales, et enfin celle qui vise à faire émerger des éléments pileux ou des fibres. Dans les cas les plus urgents – comme l'affaire Victorine -, les experts de la gendarmerie sont capables d'analyser un objet en moins de 24 heures.
Les gendarmes vont toutefois être confrontés à une difficulté supplémentaire. Le corps de la jeune femme a passé plus de 24 heures dans l'eau avant d'être découvert. Le courant et l'eau ont sans doute fait disparaître certaines preuves. « Mais paradoxalement, grâce à d'autres techniques scientifiques, certaines empreintes digitales vont très bien ressortir », assure le général Touron. L'eau de la rivière sera, elle aussi, analysée, pour confirmer avec certitude le lieu de la noyade.
Un crime « imprévu » se dégage déjà
A Pontoise, d'autres experts suivent le dossier depuis le début. Spécialisés en sciences comportementales, ils sont capables d'estimer, grâce au déroulé d'un crime, si l'auteur est organisé ou non, expérimenté ou pas. A l'été 2019, ces « profilers » avaient épaulé les enquêteurs de la SR de Montpellier après le meurtre de la jeune Priscillia à Estagel, leur permettant rapidement d'imaginer un crime « imprévu » commis par un tueur inexpérimenté.
S'ils n'ont pas été envoyés sur place dans le cadre de l'affaire Victorine, c'est qu'un crime « imprévu » se dégage déjà, notamment car la jeune femme n'avait pas prévu d'emprunter ce chemin. Ils restent toutefois en liaison constante avec les investigations. « Dans certains cas, ils peuvent estimer l'âge ou certaines particularités d'un tueur en fonction du type de crime, de la victime, des lieux, détaille le général Touron. Ce n'est pas une vérité absolue, mais cela donne des indications aux enquêteurs. »
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Kassandra88- Administrateur du forum
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Re: Appel à témoins 1
par Gigas 02.10.20 14:18
Bonjour ,
@ Sortciere
Bien sûr c'est envisageable qu'ils soient plusieurs .
Savoir se défendre c'est compliqué .
Pour palier a cela , une association de Villefontaine nommee Nando Academy propose aux femmes des cours de self défense gratuits , suite au meurtre de Victorine .
Bonne initiative
@ Sortciere
Bien sûr c'est envisageable qu'ils soient plusieurs .
Savoir se défendre c'est compliqué .
Pour palier a cela , une association de Villefontaine nommee Nando Academy propose aux femmes des cours de self défense gratuits , suite au meurtre de Victorine .
Bonne initiative
Gigas
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