Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 3

par Kassandra88 Ven 8 Mai 2020 - 9:46

Casta a écrit:
...Mais toujours pas de rapprochement de la part de ces scientifiques entre virus transmis à l'homme et le fait de manger des mammifères carnivores.

Bonjour Casta, bonjour à tous,

Tu penses à une transmission comme celle du Prion ou comme la listéria si la viande n'est pas super cuite (poulet...)?
Sinon, la civette est omnivore et je pense que c'est le fait de toucher l'animal, nettoyer ses excréments, toucher sa viande ... qui favorise sa contamination.

par Nordine Ven 8 Mai 2020 - 10:50

Casta a écrit:Merci, Kassandra

OK. Mais, à nouveau, je regrette que Raoult n'ait pas l'honnêteté de préciser que ses bons résultats peuvent être en partie liés au fait que son hôpital, ses équipements et son personnel, sont spécialisés dans le traitement des maladies infectieuses.

Quant aux pays africains et d'Asie du Sud-Est, il faudrait être bien certain que les bilans officiels affichés sont fiables. J'en doute fort pour ma part, soit parce que certains de ces pays n'ont pas les moyens matériels et humains pour fournir des informations fiables, soit parce qu'ils contrôlent l'information et ont l'habitude de cacher la vérité quand elle n'est pas favorable à ceux qui les dirigent.

Je relève une phrase dans la vidéo : "On peut faire tomber la mortalité si on détecte les gens et qu'on les soigne. Si on les laisse mourir, il y a plus de chances qu'ils meurent." C'est bien là l'essentiel.
Dans l'hôpital où le professeur Raoult exerce son métier, on dépiste et on soigne, l'équipement est secondaire lorsqu'on doit faire le choix de soigner ou de laisser mourir.
Suspecter le professeur Raoult de malhonnêteté est d'un grand comique quand on voit le peu de clarté de la communication gouvernementale française. Pour une totale transparence, je demande que les statistiques par hôpital soient publiées jour par jour avec le traitement qui a été administré et les résultats. Ces statistiques existent. Je demande aussi que soit levée l'immunité des médecins qui auront obéi servilement au lieu de respecter leur serment et qu'ils soient donc punis. Idem pour l'ordre des médecins qui vient de prouver sa soumission.

par Kassandra88 Ven 8 Mai 2020 - 10:52

Autriche: plainte contre une station de ski accusée d’être un foyer de contamination du coronavirus

cliquez sur "télécharger" Plus assez d'espace de stockage pour héberger le mp3 ici Sad

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Electra Ven 8 Mai 2020 - 11:01

Bonjour à tous

Un article qui illustre bien les difficultés d'établissement de statistiques fiables sur les causes de mortalité.

<< Pour appuyer sa démonstration, le docteur Zerbib rappelle que si les Ehpad hébergent 700 000 personnes âgées, on en compte 500 000 à domicile. "Il est évident que le virus circule également" parmi cette population vulnérable qui est en contact avec des proches, des soignants… "Où sont ces personnes dans les statistiques ? Cette crise nous révèle une série de dysfonctionnements dans notre système de santé. C'est dérangeant." Ce n'est que le 21 avril que la Direction générale de la santé émet un "message d'alerte" aux professionnels pour signaler une note du 20 avril rappelant la "nécessité d’une prise en charge globale sanitaire et sociale des personnes âgées à domicile".

Un système de suivi en temps réel sous-utilisé
Aurait-on pu détecter et réagir plus rapidement face à cette tendance inquiétante de la mortalité à domicile ? Ce n'est pas la première fois que les autorités se retrouvent en partie incapables d'avoir un suivi précis de la mortalité sur le territoire. La canicule de 2003 avait débouché sur une prise de conscience de la nécessité de connaître rapidement l'évolution précise de la mortalité. L'un des enseignements avait donc été de mettre en place une "certification électronique des décès". Le but était de faire remonter beaucoup plus rapidement à l’Institut national de la santé et de la recherche médicale (Inserm) les certificats de décès contenant tous les éléments médicaux et la cause du décès.

Le système est opérationnel depuis 2007. Il permet de faire remonter immédiatement les certificats de décès. Problème : aujourd’hui, malgré cette possibilité, la procédure se fait encore majoritairement "à l'ancienne". "8 décès sur 10 font l'objet de certificats rédigés sur du papier, explique Grégoire Rey, directeur du Centre d'épidémiologie sur les causes médicales de décès de l'Inserm. Ces certificats transitent par la commune de décès, puis par l'Agence régionale de santé, puis doivent être saisis, numérisés pour qu'ensuite, on puisse produire des statistiques."

En temps normal, il faut "au minimum deux mois, voire deux mois et demi" afin que l'Inserm puisse établir une statistique précise des décès. En période de crise, ces délais sont rallongés. Les envois postaux sont plus longs. La saisie et la numérisation reposent notamment sur un prestataire qui doit saisir et déchiffrer les certificats, ce qui n'est pas sans difficulté. Avec la crise, certains travaillent de manière dégradée depuis leur domicile, confinement oblige. La crise du Covid-19 révèle donc que les procédures préconisées n’ont pas été mises en place. Fin mars, la direction générale de la santé invitait pourtant les établissements et les Agences régionales de santé à privilégier les certificats électroniques des décès. "On est passé de 20% à peut-être 25% de certificats électroniques. Si tous les établissements hospitaliers les avaient utilisés, y compris les Ehpad, on aurait pu espérer être autour de 80 %", regrette Grégoire Rey.

Pas de statistiques précises avant mi-août
Que changerait une adoption massive de la certification électronique des décès pendant la crise ? "Cela permet d'avoir l'information en quasi-temps réel sur la cause des décès. Dès lors que le médecin constate le décès et rédige le certificat, ça peut être dans les deux à trois jours qui suivent le décès. C'est beaucoup plus rapide que les deux mois et demi pour la transmission et l'exploitation du papier", répond Grégoire Rey. Un tel système aurait permis de constater plus rapidement la surmortalité à domicile, de connaître sans délai les causes de ces décès, et donc de disposer de chiffres plus précis sur la mortalité due au Covid. Cela permettrait aussi d'avoir des données plus rapides et plus précises que celles de l'Insee, qui dispose au bout de 10 jours d’informations générales (âge, sexe et résidence) et non médicales sur les décès.

Si la mortalité liée au Covid continue de diminuer, et avec elle le niveau soutenu d'activité de l'Inserm, Grégoire Rey espère être pouvoir produire des statistiques précises sur le Covid... à partir de la mi-août 2020 ! >>

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce type de difficultés n'affecte certainement pas que la France mais probablement, mutatis mutandis, la plupart des pays développés.

par Nordine Ven 8 Mai 2020 - 12:30

Au sujet des vaccinations obligatoires, pourquoi agiter des maladies fantômes pour faire peur aux gens alors que le risque de mourir de ces maladies est minime ?
Si on reprend l'exemple de la rougeole dont le vaccin a été rendu obligatoire par plusieurs états américains, on constate qu'entre les années 2003 et 2015, il y a eu seulement 2 morts de rougeole mais 127 morts consécutives aux effets secondaires du vaccin contre la rougeole.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Que penser alors de cette précipitation pour créer à la hâte un vaccin contre un coronavirus, qui finalement n'est pas si dangereux que ça, et comment imaginer d'inoculer des poisons dans le corps d'individus sains sans savoir ce qui va en découler ?

par Casta Ven 8 Mai 2020 - 12:57

Nordine a écrit: Je relève une phrase dans la vidéo : "On peut faire tomber la mortalité si on détecte les gens et qu'on les soigne. Si on les laisse mourir, il y a plus de chances qu'ils meurent." C'est bien là l'essentiel.
Dans l'hôpital où le professeur Raoult exerce son métier, on dépiste et on soigne, l'équipement est secondaire lorsqu'on doit faire le choix de soigner ou de laisser mourir

Bon sang, mais c'est bien sûr, c'est donc ça l'explication... Dans l'IHU de Marseille on dépiste et on soigne les patients malades du Covid-19.

par Nordine Ven 8 Mai 2020 - 13:19

Casta a écrit:
Nordine a écrit: Je relève une phrase dans la vidéo : "On peut faire tomber la mortalité si on détecte les gens et qu'on les soigne. Si on les laisse mourir, il y a plus de chances qu'ils meurent." C'est bien là l'essentiel.
Dans l'hôpital où le professeur Raoult exerce son métier, on dépiste et on soigne, l'équipement est secondaire lorsqu'on doit faire le choix de soigner ou de laisser mourir

Bon sang, mais c'est bien sûr, c'est donc ça l'explication... Dans l'IHU de Marseille on dépiste et on soigne les patients malades du Covid-19.

Les statistiques par hôpital jour après jour avec le traitement qui a été administré et les résultats, Casta, rien d'autre.

par Kassandra88 Ven 8 Mai 2020 - 14:06

Bonjour Nordine,

Nordine a écrit:Au sujet des vaccinations obligatoires, pourquoi agiter des maladies fantômes pour faire peur aux gens alors que le risque de mourir de ces maladies est minime ?

Il ne faudrait pas oublier que si on en réchappe, le parcours est encore long avant l guérison totale ... et encore, certaines lésions pourraient être irréversibles.

Nordine a écrit:Si on reprend l'exemple de la rougeole dont le vaccin a été rendu obligatoire par plusieurs états américains, on constate qu'entre les années 2003 et 2015, il y a eu seulement 2 morts de rougeole mais 127 morts consécutives aux effets secondaires du vaccin contre la rougeole.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Que penser alors de cette précipitation pour créer à la hâte un vaccin contre un coronavirus, qui finalement n'est pas si dangereux que ça, et comment imaginer d'inoculer des poisons dans le corps d'individus sains sans savoir ce qui va en découler ?

S'il n'y a eu que deux morts, combien y en aurait-il eu s'il n'y avait pas eu une bonne couverture vaccinale?
Les vaccinés protègent ceux qui ne le sont pas.
J'avais publié (Clap 1 page 1) que le taux de contamination de la rougeole était de 12, mais j'ai vu qu'il pouvait atteindre 18. Si le plus souvent la rougeole ne fait pas trop de dégâts dans les milieux sociaux favorisés, ce n'est pas la même chose dans les familles pécarisées ou en voie de développement

par Nordine Ven 8 Mai 2020 - 14:38

Kassandra88 a écrit:
..S'il n'y a eu que deux morts, combien y en aurait-il eu s'il n'y avait pas eu une bonne couverture vaccinale?
Les vaccinés protègent ceux qui ne le sont pas.
J'avais publié (Clap 1 page 1) que le taux de contamination de la rougeole était de 12, mais j'ai vu qu'il pouvait atteindre 18. Si le plus souvent la rougeole ne fait pas trop de dégâts dans les milieux sociaux favorisés, ce n'est pas la même chose dans les familles pécarisées ou en voie de développement[/color]

Il est bien plus facile d'oublier de parler des 127 morts du vaccin.
Que cherchent donc à faire ceux qui obligent les gens à se faire vacciner au mépris de leurs convictions religieuses ou des problèmes médicaux constatés ? Ont-ils oublié ce que signifie être adulte et responsable ?

Le vaccin contre la rougeole ne protège pas de la rougeole, il la donne !
Mes enfants ont eu la rougeole, mais celle qui l'a eue la plus forte et la plus inquiétante a été ma dernière fille, la seule vaccinée contre. Pour moi, c'est plus réel que tous les blablas pro-vaccins de l'OMS, des laboratoires ou de ceux qui croient en leur désintéressement. ça s'appelle une expérience.

par Invité Ven 8 Mai 2020 - 15:32

Coronavirus en Dordogne : un foyer détecté après des obsèques
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le préfet a annoncé ce vendredi matin que plusieurs cas de Covid-19 avaient été détectés. Le point de départ est un enterrement à Église-Neuve-de-Vergt.
Décidément...

par Casta Ven 8 Mai 2020 - 16:38

Les masques, même faits maison, protègent-ils du coronavirus ? Le débat démêlé en 8 points

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Kassandra88 Ven 8 Mai 2020 - 16:49

Casta a écrit:Les masques, même faits maison, protègent-ils du coronavirus ? Le débat démêlé en 8 points

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Au sommet de l’Etat, on reconnaît avoir adapté la politique française à une situation de pénurie et d’urgence
Pareil en Belgique. (Nuage de Chernobyl)

par Kassandra88 Ven 8 Mai 2020 - 16:55

Des chercheurs veulent mener une étude sur des personnes volontairement infectées.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Invité Ven 8 Mai 2020 - 18:28

Kassandra88 a écrit:Des chercheurs veulent mener une étude sur des personnes volontairement infectées.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonsoir Kassandra - Heuuuu , je pense qu'on va pas se bousculer au portillon pour servir de cobaye..... scratch

par Invité Ven 8 Mai 2020 - 19:23

Un enfant meurt à New York d’une maladie inflammatoire probablement liée au coronavirus
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La victime était âgée de 5 ans. Plusieurs pays du monde entier ont déclaré des cas de cette mystérieuse maladie.
Encore.

par Casta Ven 8 Mai 2020 - 20:05

Confinement: la leçon suédoise

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Extrait de cet article très complet et très interessant :

"L'état dramatique de notre activité productive était en outre prévisible. Si la crise affecte tous les pays, la Suède pénalise bien moins son économie que la France. Selon le journaliste Dominique Seux, sur les 47 millions de Français âgés de plus de 18 ans, 34 millions dépendent désormais directement de l'État pour leurs revenus. L'effondrement économique qui nous attend sera plus douloureux que si le confinement avait été plus adaptatif. Depuis quelques semaines, nous savons que le Covid-19 s'attaque durement aux plus vieux et épargne les jeunes. Ces derniers auraient pu remettre plus rapidement la machine en marche tandis que nous aurions pu protéger plus encore nos aînés et ceux présentant des comorbidités.".. /..

" Un danger plus grand que le coronavirus: la dérive autoritaire

Contrairement à la Suède, nos libertés ont été complètement balayées. Liberté de circuler, d'entreprendre, d'échanger: les mesures, plus ou moins justifiées, ont été imposées sans véritable débat ni contrôle constitutionnel. Les témoignages de l'arbitraire des forces de l'ordre se sont multipliés autant que les discours martiaux du préfet de police de Paris. La prolongation des durées maximales de détention provisoire inquiète les défenseurs des libertés publiques. À Nice, les drones surveillant les passants ont transformé la cité en dystopie orwellienne que l'on pensait réservée à la dictature chinoise. L'état d'urgence sanitaire suspend les délais de transmission et d'examen des questions prioritaires de constitutionnalité. Le Conseil constitutionnel est aux abonnés absents au moment où il est le plus capital de protéger les droits humains face aux risques de l'arbitraire et des dérives autoritaires."

par Casta Ven 8 Mai 2020 - 20:21

Il faut se préparer à avoir un/e ou plusieurs chômeurs/chômeuses dans chaque famille, d'ici l'été.

par Invité Ven 8 Mai 2020 - 20:35

Casta a écrit:Il faut se préparer à avoir un ou plusieurs chômeurs dans chaque famille, d'ici l'été.

Bonsoir Casta - La catastrophe économique est à venir - Lorsque les aides de l'Etat s'arrêteront , après le confinement , c'est les licenciements massifs
qui commenceront - D'autant + que l'activité aura été stoppée de Mars à Mai : 3 mois qui sont en général excellents commercialement parlant.
Je ne parle même pas de la restauration du tourisme et des transports , là c'est flingage XXL.

Je pense depuis le début qu'il aurait fallu faire un confinement beaucoup + ciblé et "intelligent" plutôt que de tout arrêter brutalement comme ça.

par Kassandra88 Sam 9 Mai 2020 - 0:37

Déjà des couacs dans le déconfinement en Allemagne.

Deux jours seulement après l'annonce d'un retour progressif à la normale en Allemagne, un canton a dû réintroduire le confinement vendredi et deux autres y songent face à un nombre de contaminations reparti à la hausse.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Invité Sam 9 Mai 2020 - 5:55

Kassandra88 a écrit:Déjà des couacs dans le déconfinement en Allemagne.

Deux jours seulement après l'annonce d'un retour progressif à la normale en Allemagne, un canton a dû réintroduire le confinement vendredi et deux autres y songent face à un nombre de contaminations reparti à la hausse.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Nulle part dans le Monde il n'y a eu de 2ème vague , de "rebond violent" , uniquement une légère reprise des cas après la levée du confinement , ce qui est logique et normal puisque les mesures draconiennes ont été levées -

On comprend bien que du jour au lendemain , le virus ne va pas... "faire ses valises" -
Mais en aucun cas , dans aucune partie du Monde , il n'y a eu de 2ème vague aussi violente ou + violente que la 1ère - Reconfiner est à mon avis une stupidité sans nom. On est à nouveau dans l'hystérie collective - A ce train là , il n'y a pas de raison qu'on ne confine et déconfine pas éternellement , l'argument étant à chaque fois : attention , on est pas à l'abri d'une 2ème , 3ème , 4ème vague ,
etc.... encore + meurtière que la première - Ce qui - je le répète - est un non-sens scientifique. Une pandémie a toujours un début , une période de plateau , et une fin.

par Nordine Sam 9 Mai 2020 - 13:37

Mike68 a écrit:
Kassandra88 a écrit:Déjà des couacs dans le déconfinement en Allemagne.

Deux jours seulement après l'annonce d'un retour progressif à la normale en Allemagne, un canton a dû réintroduire le confinement vendredi et deux autres y songent face à un nombre de contaminations reparti à la hausse.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Nulle part dans le Monde il n'y a eu de 2ème vague , de "rebond violent" , uniquement une légère reprise des cas après la levée du confinement , ce qui est logique et normal puisque les mesures draconiennes ont été levées -

On comprend bien que du jour au lendemain , le virus ne va pas... "faire ses valises" -
Mais en aucun cas , dans aucune partie du Monde , il n'y a eu de 2ème vague aussi violente ou + violente que la 1ère - Reconfiner est à mon avis une stupidité sans nom. On est à nouveau dans l'hystérie collective - A ce train là , il n'y a pas de raison qu'on ne confine et déconfine pas éternellement , l'argument étant à chaque fois : attention , on est pas à l'abri d'une 2ème , 3ème , 4ème vague ,
etc.... encore + meurtière que la première - Ce qui - je le répète - est un non-sens scientifique. Une pandémie a toujours un début , une période de plateau , et une fin.

Bonjour Mike, bonjour à tous,

Ça, c'est le bon sens, mais en face, il y a toute la force des média chargés de répandre l'épidémie de trouille intense qui a pour but de paralyser les gens.
Vu le degré de réflexion de la population, on n'est pas sorti de l'auberge, malheureusement.

par Nordine Sam 9 Mai 2020 - 14:27

D'après la loi,le port du masque est interdit.
LOI n°2010-1192 du 11 oct 2010, interdisant la dissimulation du visage dans l'espace public.

par Invité Sam 9 Mai 2020 - 14:34

Coronavirus : le député nordiste Christian Hutin prépare une loi pour indemniser les victimes du Covid-19
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Christian Hutin estime que l'Etat a commis une faute dans l'impréparation à la crise du coronavirus. Avec le député de la Loire Régis Juanico, il travaille sur une proposition de loi pour créer un fonds d'indemnisation des victimes du Covid-19, sur le même modèle que le fonds pour l'amiante.

par Kassandra88 Sam 9 Mai 2020 - 16:50

Coronavirus en Belgique : si on avait pris les premières mesures plus tôt, on aurait pu éviter bien des morts

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Kassandra88 Sam 9 Mai 2020 - 17:08

L'Europe impose une rigueur budgétaire, mais les deux pays qui ont été le plus étranglés (le Portugal et la Grèce) ont des taux de mortalité très bas.

Manque de moyens des hôpitaux face au coronavirus : l'Europe responsable ?

"Et en l’occurrence, les Etats membres laissent faire de l’Europe un outil de discipline budgétaire stricte. Et ils laissent instaurer une compétition fiscale entre états, une concurrence qui aboutit à baisser l’assiette fiscale des Etats… Et au bout du compte à obliger les efforts d’austérité à se porter surtout sur les dépenses des services publics, sur l’aide aux personnes ou les conditions de travail."

Et si la Commission suit une idéologie plutôt libérale dans ses recommandations sur les budgets, dans ses évaluations des services publics, des transports ou de la santé… C’est aussi, analyse Steve Troupin, parce que les élus envoyés par les électeurs dans les cénacles européens portent en ce moment cette idéologie libérale plus qu’une autre. "Il est possible de changer les politiques au niveau européen dès lors que les personnes en charge défendraient d’autres options et d’autres idéologies".
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Contenu sponsorisé