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Message par Rusty Mer 25 Juil 2018 - 8:46

Pour Info :

Le Point - États-Unis : quand la généalogie permet de résoudre des « cold cases »

Plusieurs affaires ont récemment trouvé leur épilogue des décennies après les faits grâce aux bases de données où des particuliers déposent leur test ADN.

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Message par Kassandra88 Mer 25 Juil 2018 - 9:06

Rusty a écrit:Pour Info :

Le Point - États-Unis : quand la généalogie permet de résoudre des « cold cases »

Plusieurs affaires ont récemment trouvé leur épilogue des décennies après les faits grâce aux bases de données où des particuliers déposent leur test ADN.

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qui est il? VII - Page 17 Empty le profil possible de notre ami.....

Message par mimi Mer 25 Juil 2018 - 9:17

phrase relevée dans l'article du point :

" les forces de l'ordre se doutaient bien qu'il s'agissait d'un militaire ou d'un soldat parce qu'il avait réussi à échapper à la traque "
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Message par Maison Mer 25 Juil 2018 - 15:27



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/quote]

Bonjour Zack,
Belle recherche de ta part
et Mesrine n'est pas en reste avec ce très bel anagramme.
----
Cependant:
Pour connaitre L' Isac du 19eme, il faut au moins être étudiant en géographie ou urbanisme, voire prof ou être sorti du cru.
-> Pourquoi aurait-il fait une faute supplémentaire en écrivant LIZAC plutôt que LISAC ?
Lizac : Dans le contexte de la lettre de Diderot, "la Lizac" est une rivière qui arrose le pied d'un coteau, et non une ville. Or, la Lisac a bien été (au 19e s.) le nom de l'actuelle Isac, en Bretagne, mentionnée dans divers ouvrages comme celui-ci :
Si on prend ton analyse au pied de la lettre... Je n'ai pas vu via G.EARTH beaucoup de côteaux bordant LISAC ... En revanche, à Lizac si !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je crois que dont la LIZAC arrose le pied est une figure de style.
Un méandre du TARN arrose LIZAC qui se situe au pied d'un très beau côteau.
sunny
Bon après-midi.
A+

Maison


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Message par Kassandra88 Mer 25 Juil 2018 - 15:34

Maison a écrit:


Cependant:
Pour connaitre L' Isac du 19eme, il faut au moins être étudiant en géographie ou urbanisme, voire prof ou être sorti du cru.
-> Pourquoi aurait-il fait une faute supplémentaire en écrivant LIZAC plutôt que LISAC ?
[

Bonjour Maison
Et c'est justement des cours de géographie Française que I.M suivait à la Sorbonne. Même si on sait que la veille de sa mort, le G ne l'y a pas accompagnée, il semblerait que ce type ne dise rien non plus à ses copains(ines) de fac.
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Message par corée59 Mer 25 Juil 2018 - 18:34

Est ce qu'il aurait "LE PROFIL" pour travailler dans une station service????

corée59


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Message par Kassandra88 Mer 25 Juil 2018 - 21:32

corée59 a écrit:Est ce qu'il aurait "LE PROFIL" pour travailler dans une station service????

Je l'y vois mal mais on peut tout imaginer vu qu'on ne sait rien de cet homme.
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Message par Kassandra88 Ven 27 Juil 2018 - 7:20

Bonjour,
Un simple vol de métal avait mis fin à la carrière criminelle d'un tueur en série Allemand.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Aurait-on procédé à un test ADN dans pareille circonstance en France?
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Message par Rusty Ven 27 Juil 2018 - 8:08

Pas sûr malheureusement. Dans un futur proche qui sait, la loi française évoluera peut-être sur le sujet de l’ADN.

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Message par Invité Sam 28 Juil 2018 - 7:12

Maison a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonjour Zack,
Belle recherche de ta part
et Mesrine n'est pas en reste avec ce très bel anagramme.
----
Cependant:
Pour connaitre L' Isac du 19eme, il faut au moins être étudiant en géographie ou urbanisme, voire prof ou être sorti du cru.
-> Pourquoi aurait-il fait une faute supplémentaire en écrivant LIZAC plutôt que LISAC ?
Lizac : Dans le contexte de la lettre de Diderot, "la Lizac" est une rivière qui arrose le pied d'un coteau, et non une ville. Or, la Lisac a bien été (au 19e s.) le nom de l'actuelle Isac, en Bretagne, mentionnée dans divers ouvrages comme celui-ci :
Si on prend ton analyse au pied de la lettre... Je n'ai pas vu via G.EARTH beaucoup de côteaux bordant LISAC ... En revanche, à Lizac si !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je crois que dont la LIZAC arrose le pied est une figure de style.
Un méandre du TARN arrose LIZAC qui se situe au pied d'un très beau côteau.
sunny
Bon après-midi.
A+[/quote]

Salut,

En effet ça pose question...
Pour ma part, je vois les choses ainsi ;
Il n’est pas un pointilleux; en témoignent ses fautes de grammaire dans les lettres et ses modes opératoires ; redoutablement efficaces mais pas des exemples de subtilité et de finesse...
Je pars du postulat que les lettres n’ont vocation qu’a tromper les flics/ brouiller les pistes, car, si on enlève la part de mystère qui est entretenue médiatiquement autour de ce criminel, il reste un homme avec ses peurs et ses doutes.
Donc pour moi les lettres postérieures à la fausse interpellation / enquête de police, sont du pipeau, de la flûte enchantée...
Au surplus écrites dans l’urgence car il y a des ratures et des fautes. Ça peut être la manifestation d’un stress compte tenu de l’enjeu que représente ces lettres dans son esprit... car encore une fois, si l’on chronomètre / liste le nombre d’actes successifs à accomplir pour échafauder ce plan (selon l’hypothese), ça demande beaucoup de travail, de calcul. Et ce d’autant s’il travaille, à une vie peu ou prou normale.
Ainsi, et alors que dès le début de la recopie il commet une rature, il ne reprend pas son texte au début, il le poursuit. Le soin apporté par les enveloppes de couleur est donc aux antipodes de cette première rature et du papier scolaire employé.
C’est un pragmatique qui a tué et qui vit ou a minima travaille à Paris.
Toujours selon l’hypothese qu’il prend les flics pour des cons, et alors qu’il recopie son texte (lettres à *Sophie*; c’est très *pragmatique* puisque l’une des deux momes porte ce prénom), il s’apercoit que les références géographiques lui posent un sérieux problème, puisque situées en région parisienne...
Donc il en change.
Mais dans l’urgence à donner corps au plagiat.
En clair il n’a pas le temps d’aller chercher sur une carte le nom d’un autre cours d’eau qui viendrait donner de la crédibilité à son baratin.
Donc il cite de mémoire un cours d’eau qu’il connaît ainsi qu’une ville; ça fait partie du scenario.
Voire, mais je n’y crois pas, commet des fautes volontaires pour créer un cours d’eau et une ville imaginaires.

Il n’a pas d’accent, donc originaire du Tarn, j’y crois bien moins. Par contre vers Pornic, il n’y a pas d’accent marquant de la région.
Ensuite, ainsi que l’a souligné Zack; l’emploi du pronom féminin; c’est pour moi une « signature culturelle ». Et s’il s’etait agi d’une ville ou village; il aurait « pondu » le nom d’un cours d’eau qui le borde. Ce serait plus logique.
Ensuite, selon le calendrier et l’hypothèse d’absence les WE, la Loire Atlantique est à 3 heures de route de Paris.
Donc, selon moi, il connaît cette rivière et est originaire de cette région. En tous cas, ça colle plutôt très bien.

Lorsque j’ai commencé à regarder ce forum, j’etais très vite tombé sur l’Isac...
Et dans ce secteur, il y a le dossier du petit Jonathan Coulomb vers 2008/2009(suis encore avec une connexion de daube donc compliqué de vérifier la date, l’orthographe & la situation précise).
Enlevé à priori de nuit dans une colonie près d’une rocade ou route passante de type nationale.
Retrouvé au fond d’un étang avec des liens spécifiques de type noeuds marins, après avoir été vraisemblablement sequestré durant plusieurs jours. Et pour sequestrer un gosse durant plusieurs jours, il faut disposer d’un lieu isolé...
De mémoire (car connexion à deux balles) entre l’isac et le lieu de découverte de Jonathan, la distance était de l’ordre de la dizaine de kilomètres...
donc, lien potentiel avec le G qui, je fais un petit « film » rapidos, serait retourné dans sa région d’origine...aurait pu hériter du patrimoine parental (20 ans en 86 = parents âgés de 40/45 ans, donc qui seraient décédés vers 2008 à +/- 75 ans), et ainsi disposer d’une grange/ferme isolée.
(Simple digression de ma part).

@+

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Message par Invité Sam 28 Juil 2018 - 7:43

PS : à me relire;
Pour enlever un gosse de nuit et l’embarquer illico presto, on voit plutôt bien un mec baraqué, furtif, rapide...
De mémoire la configuration des lieux est de type la ferme de Villeras, clôturée mais avec un trou dans la clôture côté route. La chambre du gamin était la première ou dans les toutes premières dans le couloir du bâtiment. Et je crois me souvenir que les gosses avaient fait une sortie à la plage dans la journée avec la colonie de vacances...
Bref, synthèse : plage, été, colonie donc plage surveillée, en particulier la côte atlantique (les marées), ...
Et des noeuds marins.
Je suis pas certain, mais je crois bien que le minimum syndical d’un sauveteur en mer est de savoir faire quelques noeuds marins de base... dont le plus répandu ; le noeud de chaise (qui sert en alpinisme également). C’est le noeud de base pour soulever / tracter / amarrer, etc.
Mais il ne s’improvise pas.
@+

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Message par Kassandra88 Sam 28 Juil 2018 - 10:19

Bonjour à tous,
@Mesrine
Sauf info qui viendrait contredire les derniers rebondissements, l'enlèvement et meurtre de Jonathan Coulom  sont désormais attribués à Martin Ney
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Message par Rusty Sam 28 Juil 2018 - 11:48

Exactement. Ce TES allemand était déja suspecté à l’époque des faits. Son mode opératoire privilégiant les colonies de vacances. Il aurait avoué les faits en prison.

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Message par Vanessa Lun 30 Juil 2018 - 21:28

Bonjour à tous, j'avais deja posté un message sur le forum. Le problème avec ce type, c'est qu'il peut être n'importe qui. Ma grand-mère qui est d'origine gitane espagnol, pense qu'il s'agit d'un membre issu des gens du voyage ( odeur d'herbe peut-être élagueur, déplacement, le prénom Elie...)Moi, je pencherais plutôt pour poiicier voir stagiaire, étudiant. S'il est étudiant, cela expliquerait comment il a rencontré Irmgard et qu'il est surement une connaissance du mec qui avait dessiné les dessins glauques. Quant à ses années d'"abstinance" jusqu ' à Ingrid, il devait craindre d'être découvert pour les meurtres du Marais. Il y a aussi, une possible raison. Entre 1984 et 1987, Thierry Paulain sévissait à Paris puis à partir de 1991, ce fut le tour de Guy Georges. Ce qui peut expliquer le fait de s'être éloigné de Paris.

Vanessa


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Message par Kassandra88 Mar 31 Juil 2018 - 10:05

Bonjour Vanessa,

Est ce que le prénom Elie était très répandu parmi les gens du voyage?
Est ce que "Lauringe" pourrait avoir une signification particulière en langage gitan?

Pour ce qui est du mec qui avait dessiné les dessins glauques, je suppose qu'on a du lui montrer le PR dressé et s'il a dit ne reconnaitre personne, soit il est sincère soit il a menti.
Je pencherai pour "sincère" vu le sort réservé à GP lorsque le G s'est aperçu qu'il était plus qu'un employeur.
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Message par Vanessa Mar 31 Juil 2018 - 11:32

Bonjour Kassandra, oui à cette époque, le prénom Elie était assez répandu. Bien avant les Brandon, Mayron. D'ailleurs, en septembre, j'ai passé à ma caisse un Elie qui ressemblait un peu au Grêlé mais trop jeune. Quant à Lauringe, je ne sais pas. J'ai connu des Lauinger, Lagrenée et Lorain mais pas de Lauringe. Ma grand-mère pense que cet homme devait avoir une mère ou une épouse castratrice et chez elle, c'est assez réputé.

Vanessa


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Message par laméche Mar 31 Juil 2018 - 13:09

Vanessa a écrit:Bonjour à tous, j'avais deja posté un message sur le forum. Le problème avec ce type, c'est qu'il peut être n'importe qui. Ma grand-mère qui est d'origine gitane espagnol, pense qu'il s'agit d'un membre issu des gens du voyage ( odeur d'herbe peut-être élagueur, déplacement, le prénom Elie...)Moi, je pencherais plutôt pour poiicier voir stagiaire, étudiant. S'il est étudiant, cela expliquerait comment il a rencontré Irmgard et qu'il est surement une connaissance du mec qui avait dessiné les dessins glauques. Quant à ses années d'"abstinance" jusqu ' à Ingrid, il devait craindre d'être découvert pour les meurtres du Marais. Il y a aussi, une possible raison. Entre 1984 et 1987, Thierry Paulain sévissait à Paris puis à partir de 1991, ce fut le tour de Guy Georges. Ce qui peut expliquer le fait de s'être éloigné de Paris.
Effectivement, la question des gitans se pose et merite qu'on s'y attarde...ceux présent à Saclay ont dit qu'ils n'avaient rien vu (et merci au revoir?)à Mitry-Mory le lieu du kidnapping est le genre de lieu que l'on propose aux gitans pour installer leur campement...y'en a t-il eu un quelques semaines auparavant? sachez aussi qu'à 500 m de la rue Boulitte des gitans sédentarisés vivent depuis quelques generations...et bcp d'entre eux allaient au lycée porte de vanves

laméche


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Message par Vanessa Mar 31 Juil 2018 - 15:47

Et surtout que l'omerta règne dans les clans.

Vanessa


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Message par louloufun Mar 31 Juil 2018 - 22:11

je vois pas les gens u voyages faire ce genre d'homicide. regardez les statistiques liés a leur mode de vie

louloufun


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Message par louloufun Mar 31 Juil 2018 - 22:21

il y a un centre dentaire rue rubens avant on appelait ca un dispensaire il a pu faire des soins a l époque

louloufun


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Message par Vanessa Jeu 2 Aoû 2018 - 10:50

Pour les statistiques, j'en conviens. Par contre, n'oubliez pas Pierrot le fou. Cette hypothèse n'est pas la mienne mais celle de ma grand-mère qui est elle-même d'origine gitane. Par contre, je suis partisane de l'hypothèse : le Grêlé flic.

Vanessa


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Message par ca-gere Jeu 2 Aoû 2018 - 14:11

Bonjour,
L’idee d’une personne d’origine gitane est pas bête, mais je trouve le grélé trop connaisseur des lieux de crimes pour être un semi nomade. Par contre toujours l’idee Du flic, et celui ci pouvait être en 94 en surveillance de ce camp .

ca-gere


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Message par Kassandra88 Jeu 2 Aoû 2018 - 14:27

ca gere a écrit:Bonjour,
L’idee d’une personne d’origine gitane est pas bête, mais je trouve le grélé trop connaisseur des lieux de crimes pour être un semi nomade. Par contre toujours l’idee Du flic, et celui ci pouvait être en 94 en surveillance de ce camp .

Bonjour,
Ce qui change en 94, c'est son look négligé même si des vêtements propres se trouvent dans la voiture.
La personne qui lui a vendu les 2 bouteilles de Vittelloise le décrira comme de type Espagnol. On se rapproche du profil gitan. Ce look de 94 est-il encore compatible avec un vrai flic?
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Message par ca-gere Jeu 2 Aoû 2018 - 14:41

Merci kass pour remonter ces détails, look espagnol pour l’hotellier....
mais qu n’entend t il par look espagnol : brun de cheveux, peau mate....

ca-gere


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