La disparition non élucidée de Suzanne Viguier

Costume a écrit:Wikipédia se nourrit du dossier de la justice et pas à l'envers.
Vous avez dans mon ebook exactement la localisation de la découverte sur la carte topographique. J'ai marqué la découverte sur la carte cadastrale. Il y a également le rapport de Centar s.pas cartographié avec les alertes des chiens. Ce qu'il n y a pas, ce sont les coordonnées exactes au mètre près des alertes. Ces coordonnées sont stockées chez Centar s.pas si il y aurait une demande de fouiller. C'est la justice qui doit réclamer cette fouille. Vous avez tout compris

Donc , c'est bien ce que je vous disais : dans un 1er temps il faut vous rapprocher de la famille de SV , et les convaincre de rouvrir le Dossier
(ou à minima d'essayer par tous le moyens de le rouvrir) - Par rapport à l'emplacement des os que vous avez découverts , je souhaitais
juste avoir un ordre d'idée de leur emplacement : ils sont à moins d'un kilomètre de la résidence secondaire ? ou beaucoup + loin ?

Vol d'oiseau 1,4km. Pour y aller il faut suivre la route de la vallée d Orgeix à Orlu environ 2km. Traverser Orlu en direction le réserve des loups. À la fin du village il y a un parking à côté de la rivière. Vous vous garez là.
À partir de là vous empruntez le chemin de randonnée, une variante du GR 10. Un panneau indiquant chemin de la Coste. Il y a également un panneau interdiction de utiliser en voiture. C'est important. On peut être coincé en voiture. À pied vous arrivez en 20 minutes sur le site.

Vous pouvez continuer votre chemin et vous arrivez au Col de l'Osque avant que le chemin plonge dans le vallée qui amène à Ascou, petite station de ski en hiver.
C'est beau là, tranquille, peu fréquenté. En empruntant ce chemin tôt le matin le soleil vous accompagne tout au long de ce flanc de montagne, que les anciens appellent Coste de Soula,en raison de l'exposition Sud.
Vous avez la dent d'Orlu à droite de vous,un mur de montagne de près de 1000metres de haut. C'est beau.

OK - Merci Costume - Fallait vraiment avoir de l'estomac pour la planquer aussi près de la maison.... -
Sinon , je n'habite pas très loin des Pyrénées , je connais très bien l'Ariège -
Région magnifique , oui.

Je survolais un peu Youtube et les réseaux sociaux tout à l'heure :
avez-vous vu le nombre incroyable de personnes qui pensent encore - à l'heure actuelle - que l'amant (Durandet)
est le coupable ? Ca m'a vraiment étonné - Alors qu'il n'y a strictement aucun indice contre lui ,
on peut juste trouver ses manières de faire un peu..."cavalières"....

Je sais, mais je me concentrais sur l'essentiel pour ne pas gaspiller de l'énergie.
Rétrospectivement ça apparaît facile avoir trouvé ses os.
Ce n'est pas si simple. Si je n'aurais pas pris la bonne décision à l'arrivée dans la vallée,je n'aurais pas trouvé les os.
Il fallait se mettre dans la façon de fonctionner du meurtrier.
On n'a pas la force de revenir à plusieurs reprises et fouiller ces montagnes. Il fallait que je comprends comment il a fonctionné. Prendre en compte qu'il est chasseur, connaisseur de cette vallée par cœur. Il a choisi le meilleur endroit pour se débarrasser du corps. 1,4 km semble au premier regard peu de distance. Ce sont des montagnes. Il y a des centaines de randonneurs qui sont passés durant ces 10 années à 25 mètres près du sac. Le terrain est si hostile que ni des chiens ni des moutons qui montent en estive n'y vont pas.

Il y a pas moyen de faire analyser ces os ?

Klärt sich nach mehr als einem Vierteljahrhundert das Schicksal der seit 1995 vermissten Münchnerin Sonja Engelbrecht endlich? Ein Waldarbeiter hat in einem Waldstück bei Kipfenberg im oberbayerischen Landkreis Eichstätt einen Oberschenkelknochen gefunden – er stammt von Sonja Engelbrecht. Dies teilte die Polizei München mit.

Traduction :

Après plus d'un quart de siècle, le sort de Sonja Engelbrecht de Munich, portée disparue depuis 1995, est-il enfin éclairci ? Un ouvrier forestier a trouvé un fémur dans une forêt près de Kipfenberg dans le district de Haute-Bavière d'Eichstätt - il provenait de Sonja Engelbrecht. Cela a été annoncé par la police de Munich.


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C’est quand-même pas trop compliqué. Si on trouve des restes humains ailleurs que dans un cimetiére on fait comme cet ouvrier forestier a fait. On appelle la police !

Pondyness a écrit:Source wikipédia :

Mardi 29 février : tandis que Jacques est parti avec ses enfants (...)

Il n'est pas mentionné où ils partent.

Bonjour à tous,

Ahhhh pas de 29 février 2010, 2010 n'est pas une année bissextile.

Hercule Poirot a écrit:C’est quand-même pas trop compliqué. Si on trouve des restes humains ailleurs que dans un cimetiére on fait comme cet ouvrier forestier a fait. On appele la police !

Bonjour Hercule

Ça me semble évident. Par ailleurs, c'est une simple question de civisme. Ça ne se monnaie pas.

Je vois que pas tout le monde a suivi la discussion entière.
Je ne peux pas toujours répéter.
Année 2000 est bisextil.
Au niveau ADN. Les côtes ont une épaisseur de 4mm. Sous conditions humides dans le sac plastique l'ADN est dégradé après 1 année et au plutard après 2. Dr.Buij spécialiste en analyse ADN osseuse m'a promis ça.
Si Dr Forster à Cambridge aurait trouvé ADN,on aurait pu exclure que c'est Suzanne Viguier et je suis tombé par hasard sur des os d'une femme assassinée entre 2008 et 2009. C'est pas le cas.suzanne Viguier assassinée en 2009.

Kassandra88 a écrit:

Pondyness a écrit:Source wikipédia :

Mardi 29 février : tandis que Jacques est parti avec ses enfants (...)

Il n'est pas mentionné où ils partent.

Bonjour à tous,

Ahhhh pas de 29 février 2010, 2010 n'est pas une année bissextile.

C'est l'année 2000 Kassandra.

Année 2000 est bisextil. Lisez bien wikipédia. Sanchez aussi que wikipédia raccourci. Le dossier judiciaire contient tout.Pas de soucis. Il est parti de Toulouse pour joindre comme prévu Orgeix et il est revenu le lendemain,partant à 4h le matin pour déclarer à Toulouse la disparition.
Par ailleurs j'ai informé wikipédia sur cette erreur dont on a écrit hier,en copie me Debuisson,Szpiner, Carole et la journaliste Hasson

Costume a écrit:Année 2000 est bisextil. Lisez bien wikipédia. Sanchez aussi que wikipédia raccourci. Le dossier judiciaire contient tout.Pas de soucis. Il est parti de Toulouse pour joindre comme prévu Orgeix et il est revenu le lendemain,partant à 4h le matin pour déclarer à Toulouse la disparition.
Par ailleurs j'ai informé wikipédia sur cette erreur dont on a écrit hier,en copie me Debuisson,Szpiner, Carole et la journaliste Hasson

Wikipedia est ouvert à tous (c'est d'ailleurs bien ça qui constitue son danger....) - Par conséquent , n'importe qui peut y rectifier
une information ou rajouter un élément.

Il me semblait que c’était le 1er mars que JV avait déclaré sa disparition survenue le 27 février 2000? Justement il s’est octroyé de partir là-bas avec ses enfants connaissant la loi, et d’ainsi profiter de ces quelques jours.
L’article de La Dépêche retrace les dates clés ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est un article datant de 2019. L'affaire est clôturée en 2010. L'historique dans cet article présente un trou entre le 28 et le 29 février. Cet article ne sert à rien. il faut prendre celui de la dépêche du midi du 19.4.2009 Assises.Jacques Viguier devant ses juges.

C'est faux,il n'est pas parti avec ses enfants. Ses enfants ont été cherché à Toulouse par les grands parents dans la matinée le lundi 28 février. Ils étaient déjà durant 28heures à la maison secondaire quand Jacques Viguier les y a joint.
Il est venu sans enfants dans la voiture. Sinon il n'aurait pas pû transporter le cadavre.
Il a réussi sur wikipédia légèrement modifié la réalité après son acquittement. En 2019 les journaux ne reprennent plus correctement la chronologie.

L'administrateur wikipédia m'a informé ce soir qu'il a modifié cette phase en se référençant sur l'article de la dépêche du midi.(12).
J'aurais aimé que ça se fasse par la justice.
C'est le dernier article que j'ai trouvé qu'il était écrit que les grands parents ont cherché les enfants le lundi 28.

Dans l'article présenté ce matin de 2019 c'était déjà modifié vers la version Viguier. Les journalistes s'inspirent aussi de wikipédia en absence d'autres sources. Imaginez le temps. L'affaire est exposée à une érosion

Pauvre Suzanne disparue à tout jamais. Mais faut reconnaître que les enquêteurs ont bien fait leur travail.

Lisetoct a écrit:Pauvre Suzanne disparue à tout jamais. Mais faut reconnaître que les enquêteurs ont bien fait leur travail.

Pas du tout.
Je ne veux pas à commissaire Saby.
Bon il est passé à côté, ça arrive.
Ce qu'est grave c'est la cour.
J'étais dans la salle d'audience en tant que témoin.
Pour vous dire mon sentiment : Loft story judiciaire solennel. Du blabla qui rapport rien. Défilé des maîtresses, chasseur de grand gibier,chasseur des jupes, jogging, etc. Une semaine entière consacrée à ces choses ridicules en absence du corps. 

2jours après l'acquittement j'ai trouvé les ossements de Suzanne Viguier.il n'y avait que le weekend où la justice ne travaille pas. Et déjà l'affaire était un cold case. Ça se refroidissait vite. Et ensuite je tombe sur des incompétents en anatomie.

Courriel au conseil de la magistrature suprême française.16.aout 2023

Messieurs,
Vous connaissez certainement la bien médiatisée affaire de disparition de Mme Suzanne Viguier, accusant le professeur de droit toulousain du meurtre. Deux fois acquitté parceque il n'y avait pas des preuves. C'est à dire plutôt que le corps de la victime n'as pas été trouvé.
J'étais témoin non-citee dans le deuxième procès.Donc un témoin qui raconte des conneries qui perturbe ce procès je dirais une espèce de "loft story judiciaire solennel". C'était mon impression lors de mon témoignage. Je veux dire on discutait des choses qui rapportent rien tangible.
L'accusé m'a ténu la perche ce jour là suite à une question très anodine du président Jacques Richiardi.
C'était vers 17h le 9 Mars 2010 . Le procès se terminait avec un acquittement de Jacques Viguier le samedi 20 Mars 2010.
Le lundi 22mars 2010 j'ai trouvé les ossements présumés de Suzanne Viguier à proximité de la maison secondaire. Ils étaient dans un sac poubelle.
Sagement et confiant aux experts anthropologues de la police judiciaire je les ai ramené le 23mars 2010 à la PJ de Toulouse.
Je pourrais vous écrire plus longuement.
Voici rapidement très bref :
Le procureur Antoine Leroy les a incinéré.Il pense ce n'est pas probant que ce soit humain.
Par chance j'ai pris une photo sur le site. Le procureur a ordonné à la PJ de ne pas récupérer ce que reste sur place.
Je l'ai fait et séché.
Durant cette procédure j'ai remarqué qu'il y a deux fragments d'os dans le sédiment.
Pendant 13 années je les ai conservé et depuis 3 mois un anthropologue en anatomie m'a expliqué que des scientifiques ont développé une assez récente méthode de déterminer l'origine dans des fragments d'os quand il y a absence d'ADN,ce qu'est le cas ici.
Cette méthode s'appelle zooMS et elle analyse le collagène qui est très stable aux dégradations.Avec MALDI TOF MS on réalise d'obtenir le résultat sans faille de l'origine. Un autre avantage est celui que la procédure n'est pas destructive pour l'échantillon.
Ces deux fragments sont donc à analyser pour se rapprocher de la vérité chimiquement. Un cas similaire de celui d'ici à été les derniers mois résolu à l'étranger avec les deux laboratoires de Max Planck Institut et Jilin université. Le rapport de l'analyse date de Mars 2023 et est un exemple que zooMS puisse servir en analyse multidisciplinaire pour résoudre des meurtres quand ADN n'est plus présent.
Les ossements sont à l'abri et attendent à une analyse chimique officielle.
Si vous avez des questions approfondies sur cette investigation extralegale,je vous répondrai en toute clarté
Cordialement
Joachim Rauhut

Il doit rester des os sur place ? Pourquoi ne pas appeler la police, les informer comme le souligne Hercule Poirot et Casta ?
Ainsi, des recherches plus intensives pourraient être faite, non ?
Quel os (de quelle partie du corps ?) avez vous remis à la justice Costume ? Celle qui a été égarée.
Il se peut qu'il y ait d'autres os, dans ce cas en faisant appel aux autorités il se peut que soit découvert un fémur, un crâne...
C'est par ce biais que "les restes" seront analysés.

Polyness bonjour, c'est gentil, mais vous n'avez pas suivi mes longues explications. Je vous conseille lire mon ebook et on discutera après. Ce matin j'ai intention de m'exprimer sur le sujet du petit garçon Emile qui a disparu depuis plusieurs semaines. Je ne sais rien, mais je vais apporter dans son casier un aspect.

Costume a écrit:Polyness bonjour, c'est gentil, mais vous n'avez pas suivi mes longues explications. Je vous conseille lire mon ebook et on discutera après. Ce matin j'ai intention de m'exprimer sur le sujet du petit garçon Emile qui a disparu depuis plusieurs semaines. Je ne sais rien, mais je vais apporter dans son casier un aspect.

Bonjour Costume,

vous m'avez mal compris, je ne parlais pas de Suzanne Viguier (je lis actuellement votre ebook que je trouve très intéressant).
C'est au sujet de la petite fille du parc/rein que je suspecte une légende urbaine.

OK.Pondyness. Je connaissais cette histoire de Europark seulement par mémoire.
Je voulais simplement évoquer au niveau du petit Emile la possibilité qu'il puisse être d'une victime de traffic d'organe et les enquêteurs devraient aussi regarder au niveau international les greffes d'organes.
Car ça se fait pas par des bricoleurs. Il faut des chirurgiens et toute une infrastructure pour le faire.
Peut-être ne pas exclure aucune piste

Invité a écrit:Viguier est un grand professeur de droit, cela a sûrement joué pour lui. Un type qui est dans la même situation que Viguier, mais chômeur aurait été condamné dans 99,99%. Il ne faut pas se leurrer, la justice n'est pas impartiale ... dans les films oui, mais dans la vraie vie rarement ...

J'ai le sentiment que vous avez raison

audoigt a écrit:Il y a pas moyen de faire analyser ces os ?

Bonjour audoigt,

Oui il y a un moyen d'analyser ces fragments d'os.
Parceque ils sont fragmentés on ne peut pas les attribuer à une espèce.
Le moyen de les analyser est assez récente, même si le développement de cette méthode a commencé en 2009.
Elle est maintenant par plusieurs laboratoires pour des fins archéologiques.
Et tout récemment en Mars 2023 un meurtre à pû être résolu avec cette méthode.

C'est la zooMS avec MALDI TOF MS.
Vous trouverez sur internet des informations dessus.
Pour dire brièvement :
Un os contient un protéine,le collagène.
Ce protéine est beaucoup beaucoup plus résistant aux dégradations que l'ADN.
Il est presque indestructible en raison d'une sorte de minéralisation avec d'autres composants dans l'os.
Via cette analyse on peut identifier la victime.
J'ai envoyé hier un courrier à la procureur pour demander qu,'elle fasses d'une sorte que toute la procédure soit en règle de la loi.
Tout dépend de cette réponse.
Le laboratoire en Danemark a donné son feu vert si la demande provient officiellement de la justice.
Ma demande personnelle en tant que personne privée n'est pas accepté, parce que les chercheurs ne veulent pas se retrouver devant la justice si le résultat est celui de Mme Suzanne Viguier.
Sachez qu'il y a dans ce cas là des avocats qui peuvent tout tordre . c'est leur métier pour dissimuler la vérité.