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Message par el gringo Sam 21 Mai 2016 - 19:46

Didier a écrit:je serai vraiment étonné que la police Belge n'est pas creusée cette piste de Tulja, il suffit de prendre et comparer son ADN!

A l'époque, la porte-parole de la police albanaise, Tamara Popovic, avait déclaré que plusieurs éléments de preuves et des documents avaient été saisis au domicile de Tulja et que ces preuves pouvaient être reliées aux crimes commis dans les pays étrangers. Malheureusement, suite aux bavures à répétition de la police albanaise, Tulja sera uniquement condamné pour le meurtre de New-York...
Le 22 juin 2008, soit, près de 20 ans après le meurtre de Mary Beal, Tulja écopera de 12 ans de prison pour ce meurtre. Il pourra donc sortir de prison en 2020...

Apparemment, comme les enquêteurs belges n'ont pas pu établir sa présence dans la région de Mons, il n'y a pas eu de commission rogatoire au Monténégro...

Son adn a été prélevé, mais rien n'a filtré à ce propos...

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Dernière édition par el gringo le Sam 21 Mai 2016 - 20:05, édité 2 fois

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Message par el gringo Sam 21 Mai 2016 - 19:51

On peut ajouter:
Le crâne découvert à Buvignies, dans le nord de la France, ce dernier n'a jamais été analysé.
Le bassin de Carmelina Russo, qui fut analysé 18 mois après sa découverte.
Le crâne de Begonia, qui fut analysé sérieusement 9 mois après sa découverte.


Dernière édition par el gringo le Sam 21 Mai 2016 - 20:13, édité 1 fois

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Message par Didier Sam 21 Mai 2016 - 20:06

L adn de Tulja est connu celui du dépeceur de Mons aussi, j ose même pas penser que les deux n'ont pas étaient comparés.Par contre une chose de sure impossible de savoir si cela a été fait, pourquoi?
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Message par el gringo Sam 21 Mai 2016 - 20:12

C'est une excellente question.
En plus, à l'heure actuelle tout est informatisé donc, les échanges de données ADN se font très rapidement...

el gringo


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Message par Didier Sam 21 Mai 2016 - 20:16

oui étrange ce manque de communication.
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Message par el gringo Sam 21 Mai 2016 - 20:16

Conclusion: Tulja sera libéré en 2020, il s'en sort très bien.

el gringo


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Message par el gringo Sam 21 Mai 2016 - 20:23

Didier a écrit:oui étrange ce manque de communication.

Je ne pense pas que ce soit juste un manque de communication.
En effet, il y a eu beaucoup d'erreurs de la part de police albanaise donc, son avocat a utilisé ces failles afin de mettre à mal la procédure. Pour terminer, je pense que s'il avait été extradé vers les Etats-Unis, les choses auraient été différentes mais, le Monténégro n'extrade pas ses ressortissants.

el gringo


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Message par Didier Sam 21 Mai 2016 - 20:27

L'envoi d'une commission rogatoire internationale belge au Monténégro, dans le cadre de l'enquête sur le dépeceur de Mons, est envisagée.

Cela a t'il est fait?
Didier
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Message par Didier Sam 21 Mai 2016 - 20:29

Alors que des représentants de la police de New York sont attendus prochainement à Podgorica, la police monténégrine a élargi ses
recherches pour tenter de déterminer si Tulja a commis des meurtres au Monténégro.

Les ricains doivent donc avoir son adn...

Tulja mesure 1.60m, les victimes de Mons sont des femmes très faibles pour diverses raisons.
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Message par el gringo Sam 21 Mai 2016 - 20:30

Didier a écrit:L'envoi d'une commission rogatoire internationale belge au Monténégro, dans le cadre de l'enquête sur le dépeceur de Mons, est envisagée.

Cela a t'il est fait?

Non.

el gringo


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Message par Didier Sam 21 Mai 2016 - 20:36

el gringo a écrit:
Didier a écrit:L'envoi d'une commission rogatoire internationale belge au Monténégro, dans le cadre de l'enquête sur le dépeceur de Mons, est envisagée.

Cela a t'il est fait?

Non.

Si ça c est pas de l’incompétence!! ou un désir de ne pas aboutir?
Didier
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Message par el gringo Sam 21 Mai 2016 - 20:53

Didier a écrit:
el gringo a écrit:
Didier a écrit:L'envoi d'une commission rogatoire internationale belge au Monténégro, dans le cadre de l'enquête sur le dépeceur de Mons, est envisagée.

Cela a t'il est fait?

Non.

Si ça c est pas de l’incompétence!! ou un désir de ne pas aboutir?

Peut-être même les deux...

el gringo


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Message par Didier Sam 21 Mai 2016 - 20:54

En tout cas c est tout simplement incroyable.
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Message par Kassandra88 Sam 21 Mai 2016 - 21:55

Didier a écrit:Bonjour el gringo sais tu si  Smail Tulja (alias Dzulric), 67 ans est francophone?
Car si il est francophone je pense qu il faut arrêter de chercher l identité du dépeceur de Mons.
Celui ci n'est pas mal non plus comme candidat.


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Faudrait savoir s'il est passé en Belgique et s'il connaissait le français. À noter : il serait resté 20 ans sans tuer (entre 71 et 91)
Kassandra88
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Message par Didier Sam 21 Mai 2016 - 22:15

20 ans sans tuer impossible pour ce genre de malade.
Comme fourniret qui a un vide de 10 ans sans crimes!
Didier
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Message par el gringo Sam 21 Mai 2016 - 23:46

Didier a écrit:20 ans sans tuer impossible pour ce genre de malade.
Comme fourniret qui a un vide de 10 ans sans crimes!

Peut-être que le dépeceur sévit toujours, mais il a changé de mode opératoire...

el gringo


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Message par natacha37000 Lun 23 Mai 2016 - 2:35

Kassandra88 a écrit:
el gringo a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Intéressant:
Jeanine Sopka a-t-elle tenu une maison close à Mons? Les autorités judiciaires montoises observent toujours le black out le plus complet à ce propos. Par contre, il est désormais totalement confirmé que la coquette sexagénaire continuait à vivre de ses charmes. Elle avait des clients, en ce compris des clients belges. C'est en tout cas ce que prétend Jacques Michaux, un intime de la sexagénaire. C'est lui qui l'aura vue vivante pour la dernière fois, le 19 février dernier.


Voici un nouveau lien possible avec la Belgique.


elle a disparu le 19 juin 2003, c'était un mercredi.

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bonjour,
je ne savais pas que Janine s. vivait de ses charme.
ça fait un point commun avec les femmes de Mons qui étaient marginalisées et devaient certainement rencontrer des hommes pour se sortir momentanément de leurs difficultés quotidiennes: repas offerts, hébergements gratuits etc... d'ailleurs, elles sont toutes passées par le "métropole". Martine Bohn était aussi prostituée plus assidue que Janine.
le dépeceur, aurait-il pu être un client? les aurait-il tué pour ne pas payer? certains hommes ne veulent pas payer non pas par manque de sous mais par honneur parfois donc pourquoi pas des crimes touchant à l'honneur ?
je suis assez d'accord avec Kassandra qui relève que ces femmes sont des mères qui abandonnent leur foyers pour certaines d'entre elles et que ça pourrait faire écho avec l'histoire personnelle du dépeceur ou son enfance.

natacha37000


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Message par natacha37000 Lun 23 Mai 2016 - 3:07

george white a écrit:Ce qui serait bien aussi c'est de savoir si des prostituées n'ont pas eu affaire à lui, et de quelle manière,  pendant la période où il était présent à Perpignan, vu qu'il fréquentait le quartier de la gare et de la poste, connu pour accueillir ces jeunes femmes.

Ce qui est certain, c'est qu'il n'est pas celui qui a tué toutes les "disparues de Perpignan", puisqu'il était en prison en 95 quand Tatiana Andujar disparait. Alors peut être que toutes les victimes de Mons ne le sont pas non plus du même prédateur.



Dans le cas de Martine Bohn, elle n'a pas d'enfants, est assez riche puisqu'on lui verse une indemnité de 4 millions suite à un accident , et apparemment, le dépeceur se débarrasse immédiatement de ses membres que l'on retrouve 4 jours après.
Dans les autres affaires, j'ai l'impression que l'on retrouve les membres de chacune bien longtemps après, comme si l'auteur les avaient conservés.
Martine Bohn a -t-elle fréquenté "le chêne aux haies"? puisque l'on dit que 4 sur 5 y sont passées sauf une?
Sa chambre "le lido" se situait-t-elle du côté de la gare de Mons?
Est-ce le même tueur ? il peut y avoir un concours de circonstances et deux tueurs(c'est le cas a perpignan avec deux, voire trois tueurs alors qu'on parlait d'un seul au départ! idem pour les disparues de Saône et Loire , Christelle Blétry et Christelle Maillerie n'ont pas le même tueur etc...).

natacha37000


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Message par natacha37000 Lun 23 Mai 2016 - 3:41

Kassandra88 a écrit:Je n'y perds:
Le tronc retrouvé le lundi 24 mars 1997 au chemin de l'Inquiétude, à Mons, emballé dans un sac-poubelle du magasin Delhaize, .....c'est Nathalie?

C'était pourtant prometteur: un ADN en vue

Le tronc retrouvé le lundi 24 mars au chemin de l'Inquiétude, à Mons, emballé dans un sac-poubelle du magasin Delhaize, présente des indices d'une relation sexuelle. L'information de «La Dernière Heure» a été confirmée officieusement dans le milieu de l'enquête. Mais la présence de sperme n'indique nullement si la relation sexuelle a été forcée ou non. Soit la victime a été violée par son meurtrier-découpeur, soit elle a eu des relations consentantes avec celui qui n'avait pas encore dévoilé son vrai visage, ou - possibilité la moins plausible - elle a eu des relations sexuelles avec une personne étrangère à sa mort.

Le sperme retrouvé fera l'objet d'analyses génétiques. Et d'ici quelques mois sera reconstituée sa carte génétique. On possédera alors un élément ténu qui permettra peut-être aux enquêteurs de remonter la filière jusqu'au tueur.


Bien sur, la relation a pu être consentie et avoir eu lieu avec quelqu'un d'autre que le dépeceur, mais a t-on pu établir un profil génétique, voire mettre un nom sur cet ADN?

Autre info:  Martine Bohn. On est formel : cette dame n'était ni asiatique ni transsexuelle... N'en déplaise à un quotidien flamand qui l'affirmait ...

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ok! Martine Bohn n'était ni asiatique ni transexuelle! j'étais restée sur cet article qui la décrivait ainsi.

natacha37000


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Message par natacha37000 Lun 23 Mai 2016 - 4:23

george white a écrit:
el gringo a écrit:
george white a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


10 insultes que seuls les Belges comprendront  ....


GROSSE TROUILLE
Personne aux mœurs plus que légères, de peu de moralité, et s’adonnant à toutes sortes de libations sans retenue ni modération


Exactement le profil de ces pauvres femmes à priori. Il tenait à le dire.

Martine Bohn et Nathalie Godart avaient des "moeurs légères". Ce n'était pas le cas de Carmelina Russo,
Jacqueline Leclercq, ni de Begonia Valencia...

besoin de dépersonnaliser la victime? dépecage utilitaire ou pas? il avait peut-être un lien avec les victimes alors. Mais je voit pas comment on pourrait remonter à lui à travers un tatouage.


Si dans sa tête, "trouille" égale "pute" , c'est peut être une indication forte sur son état d'esprit à l'égard des victimes. S'il les voit ainsi c'est qu'il y a une raison personnelle, non ? Une hypothèse parmi d'autres qui peut aider le cerner.

Pas de hasard ni dans le choix des victimes, ni dans celui des dépôts.

Détail troublant, on a essayé d'effacer le tatouage de Jacqueline à l'acide pour qu'on ne puisse pas l'identifier .... pourquoi se donner cette peine s'il n'y avait aucun lien à trouver entre le tueur et sa victime ?


Décidément .... sainte Waudru  la patronne de Mons a aussi été décapitée !?






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Message par Kassandra88 Lun 23 Mai 2016 - 7:56

el gringo a écrit:
Didier a écrit:20 ans sans tuer impossible pour ce genre de malade.
Comme fourniret qui a un vide de 10 ans sans crimes!

Peut-être que le dépeceur sévit toujours, mais il a changé de mode opératoire...
Ou de cible, comme le dépeceur allemand qui s'en est pris à un ado
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Message par Didier Lun 23 Mai 2016 - 21:39

Oui il y qu'a voir le grêlé si l adn n'avait pas parlé il y a des crimes ou on n'aurait jamais pensé à lui et même avec de l'imagination.
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Message par el gringo Mar 24 Mai 2016 - 0:57

Didier a écrit:Oui il y qu'a voir le grêlé si l adn n'avait pas parlé il y a des crimes ou on n'aurait jamais pensé à lui et même avec de l'imagination.

Exactement, à l'époque les enquêteurs étaient persuadés que les tueurs d'enfants ne s'en prennent pas aux adultes.
Mais l'ADN du grêlé a matché avec le double meurtre du marais, ce qui a tout changé...

el gringo


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Message par el gringo Mar 24 Mai 2016 - 1:06

natacha37000 a écrit:
Kassandra88 a écrit:
el gringo a écrit:

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Intéressant:
Jeanine Sopka a-t-elle tenu une maison close à Mons? Les autorités judiciaires montoises observent toujours le black out le plus complet à ce propos. Par contre, il est désormais totalement confirmé que la coquette sexagénaire continuait à vivre de ses charmes. Elle avait des clients, en ce compris des clients belges. C'est en tout cas ce que prétend Jacques Michaux, un intime de la sexagénaire. C'est lui qui l'aura vue vivante pour la dernière fois, le 19 février dernier.


Voici un nouveau lien possible avec la Belgique.


elle a disparu le 19 juin 2003, c'était un mercredi.

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bonjour,
je ne savais pas que Janine s. vivait de ses charme.
ça fait un point commun avec les femmes de Mons qui étaient marginalisées et devaient certainement rencontrer des hommes pour se sortir momentanément de leurs difficultés quotidiennes: repas offerts, hébergements gratuits etc... d'ailleurs, elles sont toutes passées par le "métropole". Martine Bohn était aussi prostituée plus assidue que Janine.
le dépeceur, aurait-il pu être un client? les aurait-il tué pour ne pas payer? certains hommes ne veulent pas payer non pas par manque de sous mais par honneur parfois donc pourquoi pas des crimes touchant à l'honneur ?
je suis assez d'accord avec Kassandra qui  relève que ces femmes sont des mères qui abandonnent  leur foyers pour certaines d'entre elles et que ça pourrait faire écho avec l'histoire personnelle du dépeceur ou son enfance.

Bonjour Natacha et bienvenue sur le forum.

Concernant Janine Sopka, il faut savoir que cette dernière n'était pas une prostituée et elle n'a jamais tenu de maison close à Mons. Cependant, elle avait des "moeurs légères", elle passait des petites annonces dans les journaux afin de faire des rencontres. D'après Jacques Michaux, son amant de l'époque, elle était en "contact" avec quatre ou cinq hommes différents: un du Quesnoy, un d'Avesnes...
Concernant les victimes du dépeceur de Mons: Nathalie Godart était la seule marginale.
Il faut savoir que les victimes du dépeceur de Mons n'étaient pas des prostituées.
Martine Bohn était la seule prostituée et elle avait mis fin à sa carrière de prostituée en 1982, car elle avait été défigurée suite à un grave accident de voiture.


Dernière édition par el gringo le Mar 24 Mai 2016 - 1:46, édité 2 fois

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Message par el gringo Mar 24 Mai 2016 - 1:31

natacha37000 a écrit:
george white a écrit:Ce qui serait bien aussi c'est de savoir si des prostituées n'ont pas eu affaire à lui, et de quelle manière,  pendant la période où il était présent à Perpignan, vu qu'il fréquentait le quartier de la gare et de la poste, connu pour accueillir ces jeunes femmes.

Ce qui est certain, c'est qu'il n'est pas celui qui a tué toutes les "disparues de Perpignan", puisqu'il était en prison en 95 quand Tatiana Andujar disparait. Alors peut être que toutes les victimes de Mons ne le sont pas non plus du même prédateur.



Dans le cas de Martine Bohn, elle n'a pas d'enfants, est assez riche puisqu'on lui verse une indemnité de 4 millions suite à un accident ,  et apparemment, le dépeceur se débarrasse  immédiatement de ses membres que l'on retrouve 4 jours après.
Dans les autres affaires, j'ai l'impression que l'on retrouve les membres de chacune bien longtemps après, comme si l'auteur les avaient conservés.
Martine Bohn a -t-elle fréquenté "le chêne aux haies"? puisque l'on dit que 4 sur 5 y sont passées sauf une?
Sa chambre "le lido" se situait-t-elle du côté de la gare de Mons?
Est-ce le même tueur ? il peut y avoir un concours de circonstances et deux tueurs(c'est le cas a perpignan avec deux, voire trois tueurs alors qu'on parlait d'un seul au départ! idem pour les disparues de Saône et Loire , Christelle Blétry  et Christelle Maillerie n'ont pas le même tueur etc...).

Concernant Martine Bohn, les enquêteurs retrouveront son tronc le 25 juillet 1996.
Ces membres seront retrouvés le 22 mars 1997, à la "Rue Emile Vandervelde", à Cuesmes.
Martine a bien fréquenté le centre psychiatrique le "Chêne aux Haies", à Mons, car elle avait un gros problème de dépendance à l'alcool et à la drogue.
D'après les expertises réalisées, il s'agit du même tueur.

el gringo


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