Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1

par Nordine Mer 8 Avr - 11:49

Science et Vie :

par Casta Mer 8 Avr - 12:07

Kassandra88 a écrit:
Electra a écrit:Bonjour à tous

BERLIN (Reuters) - La pandémie de coronavirus a désormais contaminé 103.228 personnes et causé 1.861 décès en Allemagne, montrent les données publiées mercredi par l'Institut Robert Koch (RKI) pour les maladies infectieuses.

Cela représente 4.003 cas de contamination et 254 décès supplémentaires en une journée, d'après le bilan de RKI.

Bonjour Electra,
d'après les chiffres Johns Hopkins, le nombre de décès en Allemagne reste malgré tout inférieur à celui de la Belgique qui compte 7,5 fois moins d'habitants.

2 035 deaths Belgium
2 016 deaths Germany

Bonjour Kassandra
Bonjour Electra

L'écart constaté depuis un mois n'a pas diminué. Il s'est même quelque peu agrandi. C'est un mystère qui n'est toujours pas vraiment éclairci.

En nombre de décès par million d'habitants :

- Allemagne : 24
- Belgique : 193
- France : 158

par Casta Mer 8 Avr - 12:17

Merci Nordine.

Très instructif.
Et pas vraiment rassurant. Crying or Very sad

par Invité Mer 8 Avr - 12:18

« Deutsche Qualität »

par Moustique Mer 8 Avr - 12:25

Bonjour Casta,

L’Allemagne semble avoir mieux géré l’épidémie que la France, avec surtout moins de pénurie de matériel. Il y a une explication à cela : elle a su garder ses chaînes de production et exporte des composants que la France importe. C'est ce que conclut une étude publiée par le magazine Challenges.

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J'avais aussi lu d'autres articles, que j'ai peut-être déjà postés ici, qui avaient mentionné d'autres facteurs liés.

De mémoire pour le moment:
- une grande proportion des premiers infectés revenaient de vacances de ski passées dans le même village de ski en Autriche, et avaient fréquenté le même resto pour l'après-ski (un des employés qui servait à table était lui-même infecté).

Du coup, ils ont pu rapidement mener une enquête de traçage.

- Grâce à leurs chaînes de production, ils ont pu très vite fabriquer des tests. De mémoire, 70.000 par jour (à vérifier). (Ajout: peut-être 70.000 par semaine, pas par jour).

par Casta Mer 8 Avr - 12:26

Bonjour Pusher

Si la France et la Belgique avaient le même taux de mortalité que l'Allemegne dans le cadre de cette épidémie on aurait préservé au bas mot 12.000 vies à ce jour. C'est 4 fois plus que le nombre de tués annuellement sur les routes.

Ce serait sans doute très utile d'analyser un jour les raisons de cet écart considérable et de s'inspirer du système sanitaire allemand.

par Casta Mer 8 Avr - 12:30

Bonjour Moustique.

Selon le ministre de la santé allemand, le nombre de tests est compris entre 350 et 500 mille par semaine.

par Invité Mer 8 Avr - 12:35

Coronavirus en Suède : des hôpitaux arrêtent la chloroquine
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Des effets secondaires sévères, comme des crampes et la perte de la vision périphérique ont été reportés.
Intrigant..

par Moustique Mer 8 Avr - 12:43

Casta a écrit:Bonjour Moustique.

Selon le ministre de la santé allemand, le nombre de tests est compris entre 350 et 500 mille par semaine.

Un total de 918,460 à ce jour d'après worldometers.

J'ai un doute: peut-être 70.000 par semaine tout au début, pas par jour? Je vais essayer de retrouver l'article.

par Kassandra88 Mer 8 Avr - 12:48

Pusher83 a écrit:Coronavirus en Suède : des hôpitaux arrêtent la chloroquine
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Des effets secondaires sévères, comme des crampes et la perte de la vision périphérique ont été reportés.
Intrigant..

Dans un article que j'ai posté plus haut, on précisait que l'hydroxychloroquine présentait beaucoup moins d'effets secondaires que la choloroquine.
Pourquoi ne pas avoir choisi l'hydroxy?
Ne pas oublier que le Pr Raoult préconise de démarrer le traitement tôt et d'ajouter de l’azithromycine à l'hydroxychloroquine.

par Moustique Mer 8 Avr - 12:52

Ca a dû être autour de 70.000 par semaine à l'époque, déjà pas mal par rapport à d'autres pays.

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Un autre article intéressant, mais je n'arrive plus à l'accéder sans abonnement:
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par Kassandra88 Mer 8 Avr - 12:56

Casta a écrit:

Si la France et la Belgique avaient le même taux de mortalité que l'Allemegne dans le cadre de cette épidémie on aurait préservé au bas mot 12.000 vies à ce jour. C'est 4 fois plus que le nombre de tués annuellement sur les routes.

Ce serait sans doute très utile d'analyser un jour les raisons de cet écart considérable et de s'inspirer du système sanitaire allemand.

Bonjour Casta,

Une des raisons serait que comme la Corée du Sud, Taiwan ... l'Allemagne a tout de suite pris les choses au sérieux, testé et isolé les cas +, La Belgique et la France ont simplement donné des soins.
Un pays dont on parle peu, dont le taux est bas par rapport à la Belgique, c'est la Suisse.

Cas confirmés
22 328 Switzerland
22 194 Belgium

2 240 deaths Belgium
824 deaths Switzerland

par Nordine Mer 8 Avr - 12:59

Pusher83 a écrit:Coronavirus en Suède : des hôpitaux arrêtent la chloroquine
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Des effets secondaires sévères, comme des crampes et la perte de la vision périphérique ont été reportés.
Intrigant..

D'autant plus intrigant que je viens de regarder les dernières nouvelles sur la pandémie sur le site de l'un des media les plus populaires en Suède, Aftonbladet, et que je n'ai lu ni entendu nulle part le mot de Chloroquine.

Liens : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Casta Mer 8 Avr - 13:03

Oui, Kassandra. Il faut malgré tout relativiser : la Belgique compte 30% d'habitants de plus que la Suisse.

Néanmoins la Belgique est le troisième pays au monde (après l'Espagne et l'Italie) qui compte le plus grand nombre de décès dûs à ce Coronavirus par million d'habitants.

par Moustique Mer 8 Avr - 13:10

Bonjour Kassandra,

Le CHU de Nice a dû arrêter leurs tests sur des patients avec des symptômes sévères, en tout cas.

"...

L’hydroxychloroquine et l’azithromycine sont largement prescrits en dépit de ces risques…
"Lorsque l’hydroxychloroquine est donnée toute seule, le risque cardiaque est très faible. En revanche l’antibiotique (azithromycine) qui est prescrit systématiquement en association avec l’hydroxychloroquine dans le protocole anti-Covid favorise lui aussi ces anomalies. Le risque cardiologique est alors potentialisé, a fortiori, s’il existe d’autres médicaments associés qui ont le même effet indésirable, si l’oxygénation du sang ne se fait pas bien ou encore si le potassium dans le sang est bas. Aussi, ces médicaments, s’ils sont prescrits, doivent l’être avec une surveillance de l’ECG à J0 et à J2 minimum."

Votre avis personnel sur ce cocktail?
"Certes le Covid-19 tue mais il ne faudrait pas, chez des patients, dont l’évolution spontanée est favorable et en particulier chez des patients ambulatoires, que le remède soit plus néfaste que la maladie elle-même."
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par Moustique Mer 8 Avr - 13:18

Casta a écrit:Oui, Kassandra. Il faut malgré tout relativiser : la Belgique compte 30% d'habitants de plus que la Suisse.

Néanmoins la Belgique est le troisième pays au monde (après l'Espagne et l'Italie) qui compte le plus grand nombre de décès dûs à ce Coronavirus par million d'habitants.

Un facteur?

Belgique: 6,947 tests / 1mi

Suisse: 19,346 tests / 1mi

par Casta Mer 8 Avr - 13:23

Nordine a écrit:

D'autant plus intrigant que je viens de regarder les dernières nouvelles sur la pandémie sur le site de l'un des media les plus populaires en Suède, Aftonbladet, et que je n'ai lu ni entendu nulle part le mot de Chloroquine.

Liens : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je remarque sur le site de ton second lien que le comté de Stockholm est durement touché par cette maladie :
381 décès pour 2,2 millions d'habitants.

par Moustique Mer 8 Avr - 13:25

Pour ceux qui arrivent à déchiffrer l'anglais:

Ce que les statistiques nous disent et ce qu'elles ne nous disent pas.

Résumé: Tout un bordel.

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par Moustique Mer 8 Avr - 13:41

La Suède, article de l'Institut Montaigne.
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par Casta Mer 8 Avr - 13:47

Moustique a écrit:Bonjour Kassandra,

Le CHU de Nice a dû arrêter leurs tests sur des patients avec des symptômes sévères, en tout cas.

Ce qui est incompréhensible dans cette affaire, c'est qu'ordre ait été passé aux hôpitaux participant à cette série de tests ("discovery") d'utiliser le plaquenil SANS tenir compte du protocole proposé par Didier Raoult : l'associer à l’azithromicine et ne l'administrer qu'à des patients ne présentant que des symptômes assez légers.

par Nordine Mer 8 Avr - 14:08

En attendant, je remarque que RTL se contente de l'expression "vu dans la presse" et ne donne aucun lien pour étayer sa publication.
Si on admet que les journalistes ne citent pas leurs sources, on comprend mal qu'ils ne citent pas un confrère, qu'il soit français ou suédois
On pourrait aussi bien dire "entendu au coin de la rue"

par Moustique Mer 8 Avr - 14:09

Je ne comprends rien à cette histoire.

S'il y a déjà une pénurie de lits / personnel, et s'il faut une surveillance en milieu hospitalier, est-ce qu'il y a les moyens d'hospitaliser des patients présentant des symptômes assez légers?

En même temps, l'ensemble de "symptômes assez légers" n'est pas forcément agréable à vivre non plus.

par Casta Mer 8 Avr - 14:13

D'après ce que j'ai compris, Moustique, le problème de pénurie ne se situe qu'au niveau des lits en réanimation.

par Moustique Mer 8 Avr - 14:19

En France, tu veux dire?

par Nordine Mer 8 Avr - 14:39

Casta a écrit:
Nordine a écrit:

D'autant plus intrigant que je viens de regarder les dernières nouvelles sur la pandémie sur le site de l'un des media les plus populaires en Suède, Aftonbladet, et que je n'ai lu ni entendu nulle part le mot de Chloroquine.

Liens : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je remarque sur le site de ton second lien que le comté de Stockholm est durement touché par cette maladie :
381 décès pour 2,2 millions d'habitants.

381 décès pour 3279 cas, ils crèvent même les plafonds les plus pessimistes car ça fait 11,6% de létalité. On se demande d'où ils tiennent leurs chiffres, surtout maintenant qu'on sait que les chiffres italiens étaient nettement exagérés.

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