Grégory Villemin: les photos, les vidéos, les reportages

Oui, il y a bien un aspect politique. JML avait sans doute plus d'affinités avec Welzer qu'avec Garaut en plus de la proximité géographique en faveur du premier.

Quand les gendarmes rapportent à Sesmat que Welzer est omniprésent chez le juge, rien de surprenant, c'est à 2 pas de son cabinet.

herio a écrit:JML était toujours "sur le point" de faire des choses qu'il n'a jamais faites.
C'est un peu facile de dire à postériori "je m"apprêtais à ...."

Ça aurait été bien aussi qu'il signe les ordonnances pour nommer les premiers experts en écriture, qu'il fasse signer les dépositions aux témoins etc...

Bonjour Herio,
Et je dirais même plus que le Juge Lambert n'a jamais eu l'intention de rendre une ordonnance de non lieu au fond pour Bernard Laroche, ses diligences avant et après la mort de Bernard Laroche démontrent le contraire. Je me suis déja expliquée là dessus, ou il ment ou il a perdu la mémoire lorsque il lâche cela...trente ans plus tard.......
Et s'il avait eu l'idée saugrenue de faire cela, le dossier aurait été délocalisé à partir d'un appel des parents de Grégory sur cette hypothétique ordconnance, et ce n'était surtout pas l'objectif du moment comme les initiés le savent.

Une vidéo récente qui fera plaisir à Mike68.
MFB a commenté.

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Voilà qui ne mérite vraiment pas la moindre publicité.
Digne de la propagande la plus grossière et méprisante envers le bon peuple abruti,  ou de la "réclame" du début du siècle dernier....

On devrait pouvoir faire mieux pour défendre BL , il me semble, ou alors il n'y a rien, mais vraiment rien dans le dossier, qui puisse faire douter au moins un peu un jury ?

C'est peut-être pour ça que Me Welzer ne trouve lui même rien de mieux à dire devant les caméras depuis 35 ans que les mots de Muriel : Bernard est innocent.
Ce serait un peu court,  devant une Cour d'assises, finalement heureusement que l'exercice lui est épargné

2021

A voir

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Bonjour à tous

Bonjour herio.

Merci pour cette vidéo. C'est un travail tout à fait remarquable et qui apporte ou confirme pas mal d'éléments intéressants.

La "reconstitution" de l'enlèvement est particulièrement soignée et convaincante.

J'avoue être moins convaincu par la thèse de la suite de cet enlèvement.
Il est vrai néanmoins que pour anesthésier ou tuer et ligoter cet enfant, il aurait été indispensable de trouver un endroit très discret.

Autre élément notable dans cette vidéo : en ayant posté la lettre vers 17h10, comme suggéré par l'auteur de la vidéo, il aurait été parfaitement possible d'arriver dans le centre de Docelles vers 17h15...

Tout à fait Casta, la fin du scénario est très discutable.
Ce qui est intéressant pour ceux qui ne connaissent pas les lieux, c'est le trajet du collège au chalet filmé de bout en bout et chronométré.

Bonsoir à tous,

Vidéo intéressante en effet. J'ai souvent pensé à cette hypothèse d'un meurtre en deux temps, si l'on peut dire.
En tout cas cela montre de nombreuses possibilités de réalisation de cet assassinat si plus ou moins tout le monde a menti pour une raison ou une autre.

Casta a écrit:Bonjour à tous

Bonjour herio.

Merci pour cette vidéo. C'est un travail tout à fait remarquable et qui apporte ou confirme pas mal d'éléments intéressants.

La "reconstitution" de l'enlèvement est particulièrement soignée et convaincante.

J'avoue être moins convaincu par la thèse de la suite de cet enlèvement.
Il est vrai néanmoins que pour anesthésier ou tuer et ligoter cet enfant, il aurait été indispensable de trouver un endroit très discret.

Autre élément notable dans cette vidéo : en ayant posté la lettre vers 17h10, comme suggéré par l'auteur de la vidéo, il aurait été parfaitement possible d'arriver dans le centre de Docelles vers 17h15...  

Bonsoir Casta,
Je n'ai pas vu cette vidéo émanant d'une chaîne qui sait pas mal de choses émanant des rapports 2017, mais dit beaucoup de choses fausses aussi. Ce qui devient vite pénible, de mon seul point de vue bien sûr.

Ce qui est sûr c'est que Bernard Laroche ravisseur, n'a pas pu matériellement arriver à Docelles avec Grégory Murielle et Sébastien a 17h15, avec un départ du CES de Bruyères au plus tôt à 17h. C'est impossible, contredit par les chronos 87 et de toutes façons vérifiable facilement. Et ne parlons pas d'une lettre postée vers 17h10...

Marie_Pauline

Les chronos, je les ai testés personnellement sur les lieux.
Néanmoins, en 84 la route reliant la Poste de Lépanges au centre de Docelles traversait le village de Deycimont.
17h16, 17h17 serait donc sans doute plus réaliste que 17h15.

Encore que... À l'époque, on conduisait nettement plus vite qu'aujourd'hui. Là aussi, je parle en connaissance de cause.

Ce qui me pose problème par rapport à cette hypothèse de mise à l'eau de l'enfant vers 20 - 21 heures, c'est le fait qu'à cette heure-là, l'assassin savait que l'enfant serait recherché.
Le risque d'être vu était donc peut-être encore plus grand qu'en fin de journée, début de soirée.

Casta a écrit:Marie_Pauline

Les chronos, je les ai testés personnellement sur les lieux.
Néanmoins, en 84 la route reliant la Poste de Lépanges au centre de Docelles traversait le village de Deycimont.
17h16, 17h17 serait donc sans doute plus réaliste que 17h15.

Encore que... À l'époque, on conduisait nettement plus vite qu'aujourd'hui. Là aussi, je parle en connaissance de cause.

Je ne mets pas en doute ce que tu me dis, mais il faut adresser tes observations à la cour d'appel de Dijon qui fixe le postage de la lettre plutôt entre 17h15 et 20 également sur base de chronométrages, et a pu vérifier que la lettre avait pu être tamponnée au 16/10 en étant postée au plus tard à 17h20.
Donc à supposer et toujours selon l'instruction que Laroche se soit dirigé vers Docelles directement (ce dont on est loin d'être sûr) il me semble qu'il ne peut pas être arrivé à 17h15/16/17 à Docelles.
17 minutes pour faire CES ==> Chalet, descendre de voiture, aller chercher Grégory, remonter dans sa voiture, détour vers la Poste, arrêt poste en mode stop and go, et trajet jusqu'au Centre de Docelles... Je demande à voir quand même...

Même dans le timing que tu as dressé récemment tu n'étais pas d'accord avec ce que tu me dis aujourd'hui. Voir Ton message du 22/01 dernier à 12h48 (désolé je ne sais pas comment on met un lien d'un message), qui fixe un passage à la Poste de Lépanges à 17h20 (point de vue qui me convainc beaucoup plus)
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Mais je vais regarder cette vidéo du coup J'espère que tu me dis qu'elle est bien parce qu'elle est bien et non parce que elle colle à ton idée

Casta a écrit:Ce qui me pose problème par rapport à cette hypothèse de mise à l'eau de l'enfant vers 20 - 21 heures, c'est le fait qu'à cette heure-là, l'assassin savait que l'enfant serait recherché.
Le risque d'être vu était donc peut-être encore plus grand qu'en fin de journée, début de soirée.

Et je dirais même plus il y avait trois pompiers volontaires en pleines recherches envoyés par Monsieur le Maire de Lépanges, dès 20h/20h15 tout près du lieu où on retrouve le corps. Grégory est aperçu vers 20h30, certaines dépositions situent même ce moment vers 20h15.
Le malfrat aurait été "joueur", c'est un doux euphémisme...
+ les constats médico légaux. Les lividités indiquent au minimum une station dans laquelle on a retrouvé Grégory d'au moins deux heures. Le début de rigidité cadavérique
Je respecte toute hypothèse, mais celle ci est selon moi 100% impossible, et ce quel ou quels que soi(en)t le ou les coupable(s). Ce n'est même pas une question d'alibi ou d'agendas des uns et des autres.

Non, elle ne colle pas à mon idée, Marie_Pauline.
Je n'ai aucune idée arrêtée concernant cette affaire. Je ne fais que chercher avec les quelques infos que j'ai pu recueillir.

Le plus grand mérite de cette vidéo- enquête, je trouve, c'est qu'elle colle avec la réalité du terrain. En cela, elle me paraît bien plus intéressante que bien d'autres que j'ai pu voir jusqu'à présent.
Chapeau aussi à ceux qui l'ont réalisée pour leur modestie.

Casta a écrit:Non, elle ne colle pas à mon idée, Marie_Pauline.
Je n'ai aucune idée arrêtée concernant cette affaire. Je ne fais que chercher avec les quelques infos que j'ai pu recueillir.

Le plus grand mérite de cette vidéo- enquête, je trouve, c'est qu'elle colle avec la réalité du terrain. En cela, elle me paraît bien plus intéressante que bien d'autres que j'ai pu voir jusqu'à présent.
Chapeau aussi à ceux qui l'ont réalisée pour leur modestie.

Je me mets de ce pas à la visionner (une partie du moins vue sa longueur)

J'ai regardé 15/20 mn ça m'a largement suffi.
Sur la forme c'est bien agencé pas de soucis. Les vues par drone sont super. est ce que c'est de celui qui a fait cette vidéo ou images empruntées ?
Ginette JP Jacob c'est du pur ragot que rien n'étaye.
Ginette / Laroche oui il y a des éléments dans l’enquête de 2017.
Beaucoup de constructions intellectuelles, processus très dangereux.

D'autres choses vraies, mais qui relèvent du secret de l'instruction, étonnant de trouver ces détails sur un site public... Il y a des gens qui sont sans scrupule aucun vis à vis du travail des enquêteurs.

Je m'étonne que des vidéos par nature publiques aient l'audace de circulariser, publiquement donc, des choses de ce genre qui sont carrément attentatoires à la vie privée des gens. Parce que moi je suis Ginette Villemin ou la Veuve Laroche et je vois ça, j'appelle directement mon avocat pour qu'il s'en occupe... Je regarderai le reste plus tard. Si ces olibrius ont des ennuis ça ne viendra pas de moi mais ça sera bien fait pour eux.

Je suis d'accord que le fait de "fouiller" dans la vie intime des protagonistes de cette affaire est critiquable et peut faire courir le risque de poursuites en diffamation à ceux qui en diffusent certains détails (vrais ou non).

Pour autant, les relations étroites, sinon intimes, entre différentes personnes habitant dans ce quartier des hauteurs d'Aumontzey ont peut-être (ou peut-être pas), indirectement ou directement, été liées dans une certaine mesure à cette affaire. Une petite dizaine de personnes, Marcel, Jacqueline, Isabelle, Valérie, Bernard, Marie-Ange et Murielle ainsi que ce couple Roger et Marie-Claire... se sont en tout cas côtoyé à l'époque de ces harcèlements et de ce tragique événement.

Ont-elles tout révélé qui pourrait concerner cette affaire ? Il est permis d'en douter. C'est ce que j'ai compris du message des auteurs de cette vidéo.

Juger du contenu d’une vidéo qui dure 1h et 37mn sur les seules 15/20 premières mn sans prendre la patience de la visionner jusqu’au bout, pourquoi pas. Chacun est libre d’exprimer ses opinions. Mais donner la leçon en matière de respect du secret de l’instruction venant de la part de quelqu’un qui passe son temps à diffuser des extraits d’Anacrim, c’est l’église qui se moque de la charité.

Stephane a écrit:Juger du contenu d’une vidéo qui dure 1h et 37mn sur les seules 15/20 premières mn sans prendre la patience de la visionner jusqu’au bout, pourquoi pas. Chacun est libre d’exprimer ses opinions. Mais donner la leçon en matière de respect du secret de l’instruction venant de la part de quelqu’un qui passe son temps à diffuser des extraits d’Anacrim, c’est l’église qui se moque de la charité.

La différence, et elle est majeure cher Stephane c'est que ce qui est diffusé ici de temps à autre n'est pas public et d'audience très limitée, contrairement à ces videos... Voici déja deux nuances
Je vous invite à consulter l'historique de mes posts. Historique qui de lui même nuance considérablement vos allégations en terme de fréquence. les écrits restent heureusement...
Mais si ces contributions épistolaires (et qui en général ne mentionnent volontairement que des choses connues du public, autre et troisième énorme nuance avec ces vidéos) incommodent le plus grand nombre, je n'ai pas de problème à ne plus en publier, ce n'est pas moi que je vais brimer.

Enfin je constate qu'une fois de plus les règles ici rappelées en matière d'attaques personnelles (et par ailleurs éloignées de la réalité) le sont visiblement à discrétion, c'est presque ce qu'il y a de plus notable dans vos propos Stephane, dont je préfère croire qu'ils n'ont pas été préalablement réfléchis pour les avoir formulés ainsi...

cc @ tous, deux reportages peu connus: un premier de 1998 (L'affaire Grégory : le roman noir d'un fait divers) et un deuxième diffusé sur le M6 en 1989

Un questions-réponses sur Radio Youtube, qui aborde des questions fréquentes posées sur le dossier :

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Comme j'y participe, je n'émets pas d'opinion sur sa qualité, je vous en laisse juges , mais il aborde je pense des thèmes   interessants sous une forme interactive plus vivante que l'écrit.

Bonjour Electra

Félicitations. C'est sérieux, nuancé et bien documenté.
La formule des questions d'auditeurs et des réponses est excellente, je trouve.

Bonjour,

Je viens d'écouter Bravo c'était très intéressant. Et ça répond à des questions que je me posais moi-même.
Jolie voix Electra !