Re: Les disparues de Seine et Marne

par JM Dim 11 Oct - 12:03

Bonjour Kassandra,

Tu écrivais :

Bonjour JM,
Encore faut-il qu'on dispose encore de suffisamment de matériel génétique.
Maintenant, qui sait si cela n'a pas été réalisé mais que le résultat reste "intra muros" pour ne pas alerter l'auteur.

C'est juste...De plus, l'endroit ou son ADN fut retrouvé ne laisse pas place au doute, ni à l'échappatoire...son passé ne sera jamais derrière lui, jamais.

Que ca lui fasse une bonne piqure de rappel...

Cordialement,

par Invité Lun 12 Oct - 2:36

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par JM Lun 12 Oct - 10:10

Bonjour Falco et merci pour cet article,

Une fillette raconte qu'un homme lui a proposé de l'emmener, après lui avoir dit qu'il connaissait ses parents. Les détails sur l'inconnu _ " C'est un malade, c'est sûr " _ foisonnent. " Il a les ongles très longs. " " Au moins deux ou trois centimètres. " Sa voiture ? Une BMW pour certains, une R 5 pour d'autres.

Première remarque , la fillette n'est donc pas montée et l'inconnu n'a pas tenté de l'emmener de force.
La deuxième, Sabine ne portait pas des traces de griffures du à de longs ongles ( puisque la fillette les as vu, il ne portait pas de gants.)

" Ce matin, raconte un chauffeur de taxi, je me suis arrêté pour demander une adresse à une petite fille qui jouait dehors. Tout de suite, elle a couru vers ses parents. "

C'est comme ca que Sabine aurait réagi si un individu serait sorti d'une voiture inconnue pour se diriger vers elle, ce qui aurait stoppé net l'action du rapt, elle ne monte même pas avec les voisins alors qu'il pleut à verse.

Si Sabine ne s'est pas méfiée de la voiture du tueur, c'est qu'elle était déjà montée dedans.

Cordialement,

par Sortcière Lun 12 Oct - 10:20

Bonjour,

Il y a quelque chose que je ne comprends pas à propos des photos du cross disparues à l'école. Que ce soit quelques photos disparues ou toutes (j'ai lu les deux cas de figure), il semble qu'elles étaient numérotées et exposées pour permettre aux parents qui le souhaitaient d'en commander. Dans ce cas je vois mal comment on peut ne pas disposer de la liste des parents les ayant fournies ni même des moyens de reproduction puisque cela était prévu.
La maman de Sabine dit avoir vu sa fille en gros plan. Quelqu'un s'est donc intéressé à Sabine. La piste d'un parent d'élève a t-elle été explorée ? on en parle pas. Certains vivaient-ils dans la même résidence ? Bref on ignore quelles recherches ont réellement été effectuées ou négligées pour ne pas traumatiser plus la population.

par JM Lun 12 Oct - 10:48

Bonjour Sortcière,

1) 30 ans après, dans l'émission non élucidé, un appel à témoin est lancé concernant ses photos, ca veut dire que pendant 30 ans rien n'a été fait sur ce qui était disponible dès le départ.

2) Ca veut aussi dire que pendant 30 ans, ils n'ont pas enquêté sur l'entourage de Sabine.

Cordialement,

par Sortcière Lun 12 Oct - 12:11

C'est un peu ce que je crains. On préfère toujours chercher un sérial sadique venu d'ailleurs en oubliant l'effet d'opportunité du passage à l'acte et plus ou moins d'imitation que peuvent susciter les viols/meurtres précédents récents sur un esprit dérangé dans l'environnement local de la victime.

par JM Lun 12 Oct - 12:51

Sortcière à écrit :
C'est un peu ce que je crains. On préfère toujours chercher un sérial sadique venu d'ailleurs en oubliant l'effet d'opportunité du passage à l'acte et plus ou moins d'imitation que peuvent susciter les viols/meurtres précédents récents sur un esprit dérangé dans l'environnement local de la victime.

Amen Sortcière!

cette précipitation leur à fait éviter de penser que :

1) Si l'auteur enlève Sabine à un endroit, puis la dépose le lendemain à 3km de ce même lieu, il délimite ainsi sa zone de confort, celle ou il se sent parfaitement à l'aise pour se dénuder et faire ses cochonneries.
Si l'auteur l'avait emmené de nuit dans un autre endroit, loin de Bièvres, il ne serait pas venu la redéposer là ou elle était recherchée, qui plus est pendant ces recherches.

2) Le lieu et le moment ou l'auteur la dépose est une prise de risque superflue , il peut tout aussi bien la déposer à 10KM de là, loin des recherches actives, puisqu'il opère le long d'une route nationale.
Cela indique son souhait qu'elle soit vite découverte, car sa découverte stoppera net les recherches!
Les risques sont généralement pris pour en atténuer d'autres.

3) Les éléments superflus et contradictoires ( megots, etui/ Ainsi que les vêtements dont il se débarrasse ensuite pour indiquer la direction de Paris ) ne sont pas le fait d'habitués du crime ou serial sadique, ils sont là pour désorienter l'enquête, ce qui détermine un lien entre l'auteur et Sabine.

Cordialement Sortcière,

par JM Jeu 12 Nov - 9:52

Au sujet du tueur d'HEMMA GREEDHARRY

J'ai entendu un jour un spécialiste Américain expliquer, je ne sais plus ou (sorry), que les tueurs qui laissaient des corps non dissimulés sur la voie publique sortaient de prison depuis peu. Il estimait ce délai à plus ou moins un mois et demi.
C'est à ce type d'auteur que me fait penser cette provocation sur la place du village, car l'individu montre une grande maitrise pour opérer sous le nez de tous, ce à quoi les détenus sont quotidiennement entrainés, car tout se troque en détention, tout se pratique, le deal, le sexe, l'agression, la corruption, le viol, et le tout sous haute surveillance!
Je citerai à titre d'exemple le meurtre de Mokhtaria Chaïb que Jacques Rancon laissera sur un terrain vague à la vue des habitations voisines. . .Plus tard pour Marie Hélène Gonzales, il dissimulera le corps qui ne sera retrouvé que six mois plus tard. . .Lorsqu'il tue et expose Mokhtaria Chaïb, cela fait deux mois qu'il est libéré.

Cordialement,

par JM Jeu 11 Fév - 0:46

2021

Metsec à écrit :

Le lien entre ces deux affaires et les meurtres du printemps 1987 me paraît évident. Le ou les tueurs de Sabine, Hemma, Viriginie et Perrine n'en étaient probablement pas à leur coup d'essai.
Pour Géraldine P. le mode opératoire et le profil de la victime semblent coller en tout point avec Perrine et Virginie. Autant dire que j'ai de très gros soupçons sur Gouardo.
Pour Marie-Anne L. (c'était en 1982 si je me rappelle bien) les éléments sont plus ténus. Les faits se sont passés à Paris, or le terrain de chasse du tueur qui me paraît être Gouardo est plutôt la grande banlieue. Le lien serait donc plus pertinent avec l'assassin d'Hemma (et peut-être de Sabine mais j'en doute personnellement), qui lui n'hésite pas à agir en ville avec un culot monstrueux.

Enfin bon, c'est encore à une autre conversation qu'appartient ce débat !

Bonjour Metsec,

je ne connais pas ces meurtres, auriez vous des références journalistiques ou autres ?

Merci à vous,

par Invité Jeu 11 Fév - 3:04

ADN inconnu dans le FNAEG quel dommage !

par Kassandra88 Jeu 11 Fév - 8:37

JM a écrit:2021

Metsec à écrit :

Le lien entre ces deux affaires et les meurtres du printemps 1987 me paraît évident. Le ou les tueurs de Sabine, Hemma, Viriginie et Perrine n'en étaient probablement pas à leur coup d'essai.
Pour Géraldine P. le mode opératoire et le profil de la victime semblent coller en tout point avec Perrine et Virginie. Autant dire que j'ai de très gros soupçons sur Gouardo.
Pour Marie-Anne L. (c'était en 1982 si je me rappelle bien) les éléments sont plus ténus. Les faits se sont passés à Paris, or le terrain de chasse du tueur qui me paraît être Gouardo est plutôt la grande banlieue. Le lien serait donc plus pertinent avec l'assassin d'Hemma (et peut-être de Sabine mais j'en doute personnellement), qui lui n'hésite pas à agir en ville avec un culot monstrueux.

Enfin bon, c'est encore à une autre conversation qu'appartient ce débat !

Bonjour Metsec,

je ne connais pas ces meurtres, auriez vous des références journalistiques ou autres ?

Merci à vous,

Bonjour JM,
Bonjour à tous,

Tu trouveras des infos sur les meurtres de M.A.L et Géraldine P. sur le fil "victimes du grêlé?" :
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Quoi qu'il en soit, leurs décès reste à ce jour non élucidés.

par Toto2024 Mar 16 Mar - 9:01

Contrairement aux 3 autres « disparues » de Seine et Marne, Sabine, Hemma et Virginie, nous ne savons pas précisément où le corps de Perrine Vigneron a été retrouvé.

On sait que c’est sur la commune de Chelles, dans un champ de Colza à l’époque. Mais où précisément?

Quelqu’un peut il fournir le nom de la rue ou de la route svp?

par mimi Mar 16 Mar - 9:20

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un témoin aurait aperçu une camionnette blanche !!!

par JM Mar 16 Mar - 12:27

Bonjour Toto,

la seule indication connue est que Perrine Vigneron fut retrouvée à proximité du cabinet dentaire ou exerçait son père.

Cordialement,

par Toto2024 Mer 17 Mar - 18:07

JM a écrit:Bonjour Toto,

la seule indication connue est que Perrine Vigneron fut retrouvée à proximité du cabinet dentaire ou exerçait son père.

Cordialement,

Merci
Oui, je savais.
Mais, à l’heure actuelle je ne sais pas où se trouvait ce cabinet.
Le kidnappeur/tueur a forcément appris pendant toute cette période qui il avait enlevé.
Si vous connaissez l’adresse de la famille à Montfermeil, je suis preneur aussi.
Pour Bouleurs, c’est précisé dans les coupures de presse.

par Kassandra88 Sam 8 Mai - 0:40

Qui a tué Sabine Dumont ? Un pédophile de passage ? Un tueur en série ? Ce printemps-là, autour de Paris, trois autres fillettes ont été tuées. Quatre des « cold case » recensés par les services d’enquête et pour lesquels les préconisations du rapport Dallest pourraient s’avérer décisives.

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par Invité Jeu 10 Juin - 23:04

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NE de nouveau disponible sur YouTube.

par JM Jeu 14 Oct - 22:57

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Un rappel pour le tueur de Sabine Dumont, mais surtout encore une victoire pour le cabinet d'avocats Seban!

Ce cabinet rempli les prisons de tueurs qui se croyaient hors d'atteinte, pour ce faire il faut travailler et c'est ce qu'ils font, eux.
Et l'avocat de la famille Dumont qu'obtient il comme résultat, comme victoire ? Je serai bien incapable de citer son nom à cet inconnu. . .A t il simplement fait une demande d'ADN codant ? Sait il que ca existe ?

Cordialement,

par pierrotlenain Lun 25 Oct - 10:07

Bonjour, j'imagine que l'ADN du grêlé a été ou va être vérifié pour ces différents faits

par Kassandra88 Lun 25 Oct - 10:21

pierrotlenain a écrit:Bonjour, j'imagine que l'ADN du grêlé a été ou va être vérifié pour ces différents faits

Bonjour,
Le problème, c'est qu'il n'y a que pour Sabine qu'un ADN a pu être exploité. Et ce n'est pas celui de Vérove.

par Sortcière Lun 25 Oct - 11:18

Kassandra88 a écrit:
pierrotlenain a écrit:Bonjour, j'imagine que l'ADN du grêlé a été ou va être vérifié pour ces différents faits

Bonjour,
Le problème, c'est qu'il n'y a que pour Sabine qu'un ADN a pu être exploité. Et ce n'est pas celui de Vérove.

Bonjour Kass,

Le problème, c’est peut-être aussi qu’on laisse passer de nombreuses années sans retourner vérifier sur les scellés si de l’adn inexploitable à l’époque ne pourrait pas l’être devenu aujourd’hui …
Sans oublier la gestion désastreuse de nombreux scellés.

par JM Lun 25 Oct - 13:01

Bonjour,

je suis persuadé qu'avec le cabinet Seban, cette affaire se décoincerait, eux font ce qu'il faut pour activer des devoirs d'enquête à partir des scellés. . .On dirait qu'ils sont les seuls à avoir compris ca.

Cordialement,

par Jules Lun 17 Jan - 16:05

Les victimes on était aborder par le tueur avant .la veille ou plus tôt dans la journée

par Kassandra88 Mar 18 Jan - 18:13

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par JM Mar 18 Jan - 18:23

Merciiiii Kassandra!

je gambergeait justement cette histoire de gouache blanche. . .

Cordialement,

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