Re: ADN - FNAEG, portrait robot et généalogie génétique

par JM Mar 3 Nov 2020 - 16:04

Kassandra à écrit :

Un tel chien ne pouvait pas se trouver sur le territoire français.

Bonjour Kassandra, bonjour tout le monde,

le profil de propriétaires de tels chiens est souvent tristement identique, et l'acquisition de ces animaux de combat leur apporte un semblant de masculinité qui leur fait défaut.
Il est heureux qu'en ce cas la tuerie soit restée '' intra familiale '', que ce chien ne s'en soit pas prit à des quidams n'ayant pas choisi de voir surgir une nouvelle '' bête du Gévaudan ''hors des bois, ou que leur maitres n'aient pas eu la bonne idée de les promener dans un jardin d'enfants.
Je me demande si Christophe Ellul sera sanctionné comme il se doit, il serait temps.

Cordialement,

par Fauvette Sam 7 Nov 2020 - 13:27

Kassandra88 a écrit:Bonjour,
C'est une affaire qui avait fait grand bruit en novembre 2019. Une page FB avait même été ouverte par la mère de la victime pour soutenir son beau fils et son chien Curtis.
https://www.facebook.com/Page-de-Soutien-%C3%A0-Elisa-Pilarski-112721460188731
Le rapport d'instruction (tests ADN et rapport de deux vétérinaires) vient de tomber:
C'est bien Curtis qui est responsable de la mort d'Elisa, les chiens de la chasse à courre sont mis hors de cause.

https://www.sudinfo.be/id273390/article/2020-10-31/mort-delisa-pilarski-enceinte-de-6-mois-cest-bien-son-chien-curtis-qui-la-tuee

https://www.leparisien.fr/faits-divers/mort-d-elisa-pilarski-les-tests-adn-accablants-pour-le-chien-curtis-03-11-2020-8406350.php

Un tel chien ne pouvait pas se trouver sur le territoire français. Son certificat de naissance avait été falsifié. J'espère qu'enfin il sera euthanasié.

Bonjour Kassandra ! Bonjour à tous(tes) !

Quelques infos sur cette affaire ... Je pense que C.Ellul aura quelques comptes à rendre :

https://www.oisehebdo.fr/2020/11/06/les-mensonges-dellul-qui-ont-seme-le-trouble-dans-lenquete/

https://www.oisehebdo.fr/2020/11/05/affaire-pilarski-la-fille-de-christophe-ellul-mon-pere-est-un-menteur-et-un-manipulateur/

Rapport d'expertise :
https://www.oisehebdo.fr/2020/11/05/affaire-pilarski-le-rapport-complet-de-46-pages-qui-accuse-curtis/

par JM Sam 7 Nov 2020 - 22:33

Bonjour,

Me Alexandre Novion, conseil de C.Ellul, s'exprime ( comme il le peut ) dans l'émission '' Crimes et faits divers la quotidienne '' vers 6'19'':

https://www.youtube.com/watch?v=B6G2IdFEio0

'' Curtis aurait enlevé sa muselière dans le but, évidemment c'est une forme de préméditation, dans le but de se retourner sur sa maitresse, qui l'aurait ensuite euh déshabillée, qui l'aurait ensuite mordue de part en part, qui le l'aurait ensuite euh euh qui l'aurait ensuite arraché les cheveux. . .Enfin de qui se moque t'on ?

C'est lui qui se moque du monde. . .Parler pour ne rien dire si ce n'est des bêtises et une argumentation qui n'en est pas une. . .Il est mal barré Christophe Ellul Laughing

Cordialement,

par Fauvette Sam 7 Nov 2020 - 23:41

L'avocat de C. Ellul aurait dû lire le rapport d'expertise.
Peut-être aurait-il présenté une défense moins minable ...

par JM Lun 9 Nov 2020 - 15:36

Fauvette à écrit :

L'avocat de C. Ellul aurait dû lire le rapport d'expertise.
Peut-être aurait-il présenté une défense moins minable ...

Tout à fait Fauvette, sans oublier que ce rapport d'expertise qui détermine
Curtis comme seul agresseur démontre aussi que Christophe Ellul à menti dès les premiers moments du drame, voici ce qu'il était rapporté l'an dernier dans la voix du nord :

https://www.lavoixdunord.fr/668631/article/2019-11-21/femme-tuee-par-des-chiens-son-mari-croise-la-meute-j-ai-vu-debouler-trente

« Elle m’a appelé au travail, raconte-t-il. Elle était attaquée par plusieurs chiens, elle se faisait mordre au bras et à la jambe et elle n’arrivait pas à tenir Curtis. Je lui ai dit de lâcher le chien. Et mon téléphone est tombé dans la voiture. J’ai rappelé 35 fois, 36 fois, 37 fois… Elle n’a jamais répondu. »

Au delà de l'impossibilité de téléphoner pendant qu'elle se faisait mordre, on sait maintenant que ce n'était pas des chiens, mais Curtis, qui l'agressait. . .Donc alors que les proches étaient dans la souffrance, C. Ellul cherchait lui a maquiller la vérité dans le but de se disculper. . .Quel pauvre petit homme! Il a finalement l'avocat qu'il mérite.

Cordialement,

par Fauvette Lun 9 Nov 2020 - 18:00

"Quel pauvre petit homme! Il a finalement l'avocat qu'il mérite."

C'est aussi ce que je pense, JM... Travestir la réalité pour se préserver soi, quand sa compagne était face à un danger aussi grave qu'imminent, ce n'est déjà pas moralement brillant mais, pour moi, le pire aura été qu'il n'appelle pas les pompiers, sachant qu'il lui fallait une heure de route pour se rendre sur place (et après avoir constaté qu'elle ne répondait plus à ses appels ... En plus !). Même après le décès d'Elisa et celui de leur futur enfant, j'ai vraiment eu l'impression que ce qui le préoccupait surtout, c'était le sort de son chien ! Son attitude m'a vraiment perturbée Sad

!

par Kassandra88 Lun 9 Nov 2020 - 18:30

Le traité de Prüm permet le partage de données ADN entre 28 pays.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/?uri=LEGISSUM%3Ajl0005

par weltG Mar 10 Nov 2020 - 6:15

Bonjour,
L'histoire d'un randonneur américain inconnu retrouvé mort sous sa tente.
Les internautes se sont cotisés pour faire analyser son adn, ce qui pourrait permettre à l'identifier.

https://www.rtl.fr/actu/insolite/l-histoire-qui-reveille-du-10-novembre-2020-7800919912

par Kassandra88 Sam 14 Nov 2020 - 0:27

Lui, c'est via ses empreintes digitales qu'il s'est fait arrêté après un demi siècle de cavale:
https://www.leparisien.fr/faits-divers/le-fbi-arrete-un-fugitif-apres-une-cavale-de-pres-d-un-demi-siecle-13-11-2020-8408304.php

par JM Sam 14 Nov 2020 - 12:37

Fauvette à écrit :
Son attitude m'a vraiment perturbée

Il continue de perturber la famille d'Elisa Pilarski ainsi que la société de chasse à courre :

https://www.20minutes.fr/faits_divers/2906847-20201112-mort-elisa-pilarski-maitre-curtis-juge-indecent-affabulateur-apres-conference-presse

Cordialement,

par Anonyme 75019 Dim 22 Nov 2020 - 0:43

Bonjour,
J'avais déjà posté il y quelques mois et je reste persuadé l avoir connu dans le 19eme arrondissement de Paris.
Le portrait robot le 1er je le connais sur... et le pire tout y est le regard la coupe de cheveux ...beaucoup de similitudes aussi dans ce que j'ai lu a son sujet...traits physiques mais aussi psychologique j'ai juste une question est ce qu'un adn déposé a l'époque fin des années 80 peux toujours se trouver sur un objet ayant été touché....pas un objet personnel manipuler constamment mais un objet touché par moment. Voilà merci.

par Slavabogu77 Dim 22 Nov 2020 - 10:50

Hello Anonyme 75019
Je crois que l’adn disparaît si l’objet a bien été nettoyé
Peux tu m’en dire plus sur ton suspect en dm stp ?

par Kassandra88 Dim 22 Nov 2020 - 11:51

Bonjour,
J'ai copié/collé vos messages sur le fil principal pour y poursuivre les échanges.

https://legrele.forumactif.org/t282p575-qui-est-il-xv

par Kassandra88 Sam 5 Déc 2020 - 18:50

PR génétique, on en est où?

Belgique en tout cas est à la traine. En 2019, le ministre de la justice se disait favorable, mais depuis lors????

Longtemps après les Pays-Bas (précurseurs), l’Allemagne vient de légaliser le portrait-robot génétique, tandis que la France l’autorise sur base de la jurisprudence et que bon nombre d’autres pays européens (Portugal, Espagne, Royaume-Uni…) le tolèrent. La Belgique ne l’autorise toujours pas, « alors que de nombreux magistrats sont demandeurs », insiste l’un d’eux.

Comme la pratique est illégale en Belgique, les labos refusent de faire de telles analyses. Résultat : il est arrivé (au moins une fois) que le magistrat belge envoie un échantillon en France où la pratique est autorisée. Ce fut le cas pour un échantillon ADN du dossier relatif aux tueurs du Brabant, qui fut envoyé dans un labo de la police scientifique à Lyon.

Actuellement, voici ce qu’un échantillon ADN permet de dire de l’individu : sexe, couleur de peau, couleur des yeux, couleur des cheveux et typologie (bouclés…), calvitie précoce, taches de rousseur. « Mais la technique évolue très fort », nous confie le spécialiste François-Xavier Laurent, ingénieur à la police scientifique au laboratoire de Lyon (France). « Depuis peu, l’ADN permet de déterminer l’âge de l’individu, à 3 ans près, si l’on part de sperme ou de salive. On voudrait aussi pouvoir donner la taille d’un individu, mais la marge d’erreur est encore trop importante, donc nous n’utilisons pas encore cet élément ». Parviendra-t-on, un jour, à sortir le portrait-robot d’un suspect en image sur base de son ADN ? Comme les dessinateurs de la police le font sur base des témoignages recueillis ?

Squelette de Marseille

« Pas encore mais d’ici 5-10 ans, on y arrivera ! Actuellement, la technique ne permet pas encore de déterminer la taille du nez, l’écart entre les yeux, le développement du menton », répond l’expert français. « Cela n’empêche pas des labos privés, aux États-Unis, de sortir des images sur base de l’ADN ! C’est très aléatoire et leur méthode n’est pas scientifiquement valable ».

En France, le portrait-robot génétique (PRG) a été utilisé dans 60 affaires criminelles depuis 3 ans. « Dans un quart des dossiers, cette méthode a permis d’identifier un inconnu ou de resserrer une liste de suspects », indique M. Laurent. En 2016, le PRG a permis de résoudre l’affaire du squelette emmuré de Marseille. C’était une femme, blessée par balle à la tête, son fils a été confondu.

Alors, à quand cette technique en Belgique ? « Le ministère de la Justice est favorable à une révision complète et à une modernisation de la loi sur l’ADN, qui réponde mieux aux possibilités et besoins actuels (par exemple, portrait-robot génétique) », répond son cabinet ce lundi. « Cela peut faire partie du prochain accord gouvernemental ».

Françoise De Halleux

https://www.koengeens.be/fr/news/2019/08/06/le-portrait-robot-genetique-le-ministre-geens-y-est-favorable

par Manneke Dim 6 Déc 2020 - 23:11

JM a écrit:
Fauvette à écrit :

L'avocat de C. Ellul aurait dû lire le rapport d'expertise.
Peut-être aurait-il présenté une défense moins minable ...

Tout à fait Fauvette, sans oublier que ce rapport d'expertise qui détermine
Curtis comme seul agresseur démontre aussi que Christophe Ellul à menti dès les premiers moments du drame, voici ce qu'il était rapporté l'an dernier dans la voix du nord :

https://www.lavoixdunord.fr/668631/article/2019-11-21/femme-tuee-par-des-chiens-son-mari-croise-la-meute-j-ai-vu-debouler-trente

« Elle m’a appelé au travail, raconte-t-il. Elle était attaquée par plusieurs chiens, elle se faisait mordre au bras et à la jambe et elle n’arrivait pas à tenir Curtis. Je lui ai dit de lâcher le chien. Et mon téléphone est tombé dans la voiture. J’ai rappelé 35 fois, 36 fois, 37 fois… Elle n’a jamais répondu. »

Au delà de l'impossibilité de téléphoner pendant qu'elle se faisait mordre, on sait maintenant que ce n'était pas des chiens, mais Curtis, qui l'agressait. . .Donc alors que les proches étaient dans la souffrance, C. Ellul cherchait lui a maquiller la vérité dans le but de se disculper. . .Quel pauvre petit homme! Il a finalement l'avocat qu'il mérite.

Cordialement,

Je ne vais pas faire d'accusations car ce n'est pas l'endroit pour ça mais l'affaire me fait penser à l'affaire daval (surtout le comportement devant les enquêteurs et post-mortem), de sources sûre (facebook E. P. avant effacement/ disparition de la page), elle s'était plainte de violence/ mauvais traitement et cela ne faisait pas si longtemps qu'ils étaient en couple (séparation statut en couple puis célibataire puis en couple de nouveau quelques mois ensuite...) voulait-elle absolument garder le bébé ? partir définitivement ? Je n'en sais rien, je me dis juste que le chien ayant été dressé par C. et son témoignage comportant de nombreuses incohérences... Bref, j'espère qu'on aura un jour le déroulement complet de cette affaire et que le(s) coupable(s) payeront.

par weltG Jeu 17 Déc 2020 - 8:12

Bonjour,
Une vidéo que la généalogie génétique et les enquêtes policières :

par Kassandra88 Jeu 17 Déc 2020 - 18:18

Merci Weltgeist!
Dommage qu'on ne puisse pas faire en France ce qui est possible aux USA.

par Ness Ven 18 Déc 2020 - 9:51

Merci pour cette vidéo !
Quel dommage que cela ne puisse être utilisé en France

par Kassandra88 Mar 26 Jan 2021 - 0:09

2021

L'ADN avait fini par parler.
Retour sur le meurtre de Caroline Dickinson:
https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/caroline-dickinson-le-meurtre-de-l-auberge-de-jeunesse-7800960720

par Kassandra88 Jeu 11 Fév 2021 - 18:49

Enfin l'innocence d'un homme reconnue grâce aux progrès des analyses ADN liés aux recherches généalogiques:
https://www.parismatch.com/Actu/Faits-divers/Il-avoue-le-viol-et-meurtre-d-une-jeune-fille-pour-lequel-un-innocent-a-passe-20-ans-en-prison-1724258
Cet homme a passé 20 ans en prison pour un meurtre qu'il n'avait pas commis. Il avait avoué sous la pression.

par Invité Jeu 11 Fév 2021 - 19:11

Kassandra88 a écrit:Enfin l'innocence d'un homme reconnue grâce aux progrès des analyses ADN liés aux recherches généalogiques:
https://www.parismatch.com/Actu/Faits-divers/Il-avoue-le-viol-et-meurtre-d-une-jeune-fille-pour-lequel-un-innocent-a-passe-20-ans-en-prison-1724258
Cet homme a passé 20 ans en prison pour un meurtre qu'il n'avait pas commis. Il avait avoué sous la pression.

-
Il aura bientôt un gros chèque de dédommagement sous peu..
Mais rien ne rattrapera le temps perdu..
Combien d'innocents à la rate encore ?Beaucoup.

par Manneke Ven 12 Fév 2021 - 1:18

L'affaire du fantôme de Heibronn

Ou comment la génétique a ralentie et mélangée des enquêtes.

par Kassandra88 Jeu 18 Fév 2021 - 8:42

Le plus vieil ADN jamais daté provient d'un mammouth d'1,2 million d'années.

L'échantillon génétique a été découvert dans les molaires de mammouths qui parcouraient la Sibérie, dont l'un est âgé de quelque 1,2 million d'années.
Ces animaux préhistoriques ont été congelés dans une couche de glace, ce qui a certainement contribué à la préservation de leur matériel génétique.
Après toutes ces années de congélation, l'ADN a été endommagé et brisé en plusieurs morceaux. Les scientifiques ont toutefois réussi à les rassembler et à obtenir une image de la construction génétique des animaux. Cela a notamment révélé que le plus jeune des trois spécimens est un ancêtre du mammouth laineux, dont on trouve encore des fossiles dans le monde entier.

L'équipe de recherche espère, avec cet ADN, obtenir une image plus précise des mammouths éteints et un meilleur aperçu de l'évolution de l'espèce au fil du temps.
https://www.7sur7.be/sciences/le-plus-vieil-adn-jamais-date-provient-d-un-mammouth-d-1-2-million-d-annees~aaf6a407/

par Toto2024 Jeu 18 Fév 2021 - 15:06

Manneke a écrit:L'affaire du fantôme de Heibronn

Ou comment la génétique a ralentie et mélangée des enquêtes.

Oui vous avez bien raison d’évoquer cette affaire. On pourrait faire la même remarque concernant l’affaire Olivier Arnaud. En effet un adn suspect retrouvé sur la dépouille d’Olivier a fait l’objet d’investigations intenses pour finalement se rendre compte qu’Olivier avait été autopsié sur la même table que cette personne.

Bref, la génétique est une avancée spectaculaire mais ne permet pas toujours de comprendre le contexte d’un meurtre.

Cela étant dit, je me pose la question suivante : Le G a t’il agi seul?

par Kassandra88 Jeu 18 Fév 2021 - 15:24

Toto2024 a écrit:
Cela étant dit, je me pose la question suivante : Le G a t’il agi seul?

Question maintes fois posée Toto surtout face au double meurtre de Marais. Mais ceux qui l'ont croisé l'ont toujours vu seul et aucune trace, autre que la sienne n'a été relevée sur la scène de crime du Marais.
Maintenant, s'il a bien agressé Françoise en 80, quelqu'un sait qui il est, l'homme qui a été jeté manu militari de l'appartement où elle a été amenée.

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