Re: Dépeceur de Mons 1

par Invité Sam 04 Avr 2020, 11:03

Il a su faire un nombre de victimes conséquentes en peu de temps. 2 ans grand maximum.. voir moins.. Si c'est bien lui seul. Pas mort. Pas de prison. Internement etc.. Une grande maîtrise de lui.
Ensuite son lieu de chasse c'est sûrement la gare de Mons .. Les cafés.. Les sacs ils ont été achetés dans un petit commerce de Mons de plus..

par Invité Sam 04 Avr 2020, 11:34

Plus personne ne veut résoudre cette enquête, frustrant..
Si ces femmes elles auraient été mariées avec des notables, avocats etc.. Les enquêtes, elles furent résolues. La cellule « Corpus » pas très efficace aussi..

par Invité Sam 04 Avr 2020, 15:16

« Selon le parquet, Nathalie Godart avait participé à une marche blanche quelques jours plus tôt. Elle avait été filmée parmi les participants. »
Peut-être le dépeceur a-t-il été filmé ?
Ce n'est pas impossible qu'il fût en repérage ce jour-là..

par el gringo Dim 05 Avr 2020, 03:38

Pusher83 a écrit:El gringo,
Huuu.. La seule certitude c'est qu'il n'y a pas de certitude..
Avec ce crâne retrouvé dans l'étang à Valenciennes, on peut juste faire des hypothèses, vu que pas même il a été analysé.
Idem pour le crâne retrouvé à Buvignies en mars 2003.. Déjà impossible que le crâne appartient à Janine Sopka, vu qu'elle a disparu le 19 février 2003.. Le crâne date de 5 ans environ, d'après certains.
Donc ça peut coller.
Ensuite le sac de boucherie belge à l'époque, renforce la thèse du dépeceur de Mons.

Pusher, sur certains points, on peut être certain, à 100%.
Par exemple, le sac plastique, à l'effigie des boucheries belges, Renmans.
Ce dernier devait absolument provenir de Belgique, vu qu'à l'époque, il n'y avait aucune succursale Renmans, en France.
Concernant la connotation sexuelle des meurtres, les experts psychiatres sont unanimes pour dire que la découpe des mamelons est révélatrice d'une rare perversité sexuelle. Autre exemple, je me souviens qu'à l'époque, certains journaux parlaient de viol. Cette information avait fuité dans la presse par des journalistes très proches de l'enquête.
Par la suite, les journaux n'ont plus jamais mentionné le viol.
Les journaux mentionnaient qu'une victime avait entretenu des rapports sexuels, juste avant sa mort, sans aucune autre précision...
Je pense que cet élément est tenu secret par les enquêteurs de police afin de ne pas nuire à l'instruction et aussi pour ne pas ajouter d'horreur à l'horreur, pour les familles des victimes. Pour le reste, on ne peut émettre que des hypothèses...
Concernant Janine Sopka, je l'ai toujours considérée comme victime d'un autre tueur. Il y a trop d'éléments qui ne collent pas avec le dépeceur de Mons.

par el gringo Dim 05 Avr 2020, 04:10

Pusher83 a écrit:Pour ton hypothèse que le dépeceur qu'il ait migré dans le nord de la France colle bien.
Avait-il peur que la police enquête non loin de lui !? Mystère. Mystère..
Il s'est dabarrassé du local qui lui a servi pour les découpes des corps, pas facile du tout nettoyer..
Ou plus simple, il est solitaire pas de famille/amis, donc il a pratiqué son “activité” favorite à pleins temps..
Ce mec doit être vraiment très bien sous tous rapports.. !!

Pusher, je pense que malgré son sang froid, le tueur a probablement paniqué. En effet, on parlait de lui dans tous les médias, la population était attentive au moindre dépôt suspect. Mais, ce dernier est intelligent et par la suite, il a opté pour des lieux de dépôts plus discrets, dans des endroits avec une population moins dense.
Concernant le local de découpe, je ne pense pas que le tueur ait laissé des traces de sang ou autre. Ce dernier était beaucoup trop prévoyant pour laisser un local sale. Il existe des produits qui ne laissent aucune trace. Probablement que le tueur a utilisé un de ces produits.
Concernant son profil, on peut émettre des hypothèses mais, on ne peut rien certifier. Peut être qu'il était célibataire ou alors, il était marié mais, il parvenait à cacher sa folie, comme beaucoup de tueurs en série...
Je suis d'accord avec toi, ce tueur devait être bien sous tous rapports. Il ne laisse rien transparaître.

par el gringo Dim 05 Avr 2020, 06:56

Pusher83 a écrit:Il ne fait rien au hasard.. Avec un tel mode opératoire efficace..
Pour sa personnalité, il a la haine des femmes, c'est certain.
Sûrement à cause de sa mère/sœur un événement traumatique de son enfant..
Adulte il “galère” pour séduire, donc il prend des cibles soumises, fragile psychologiquement c'est son point faible (hypothèse)
Les noms de lieux sont clairement un message contre certaines femmes, il veut le faire savoir.

Exact, son mode opératoire est bien huilé et lui permet d'approcher les dames sans éveiller le moindre soupçon. Peut être qu'il a eu un soucis dans son enfance qui a profondément marqué son esprit, par exemple, une mère castratrice ou alors, sa femme l'a quitté et il se venge sur des femmes fragiles. Le possibilités sont multiples.
En découpant ses victimes en morceaux, il humilie ces dernières.
ll veut que les parties corporelles soient à tout prix dispersées, en étant
soumises aux flots, aux bordures de route, etc... La sépulture, un droit sacralisé, reconnu à toute victime, est niée.
Concernant les lieux de dépôts, on retrouve le cours d'eau, la Haine, à plusieurs reprises. Probablement qu'il veut faire passer un message subtilement. C'est une hypothèse parmi tant d'autres...

par el gringo Dim 05 Avr 2020, 07:09

Pusher83 a écrit:Il a su faire un nombre de victimes conséquentes en peu de temps. 2 ans grand maximum.. voir moins.. Si c'est bien lui seul. Pas mort. Pas de prison. Internement etc.. Une grande maîtrise de lui.
Ensuite son lieu de chasse c'est sûrement la gare de Mons .. Les cafés.. Les sacs ils ont été achetés dans un petit commerce de Mons de plus..

Le dépeceur a tué à cinq reprises, en l'espace de 18 mois.
Il est très fort dans son domaine et il a une grande faculté d'adaptation.
Concernant son lieu de chasse, c'est probablement la gare de Mons mais, pas que la gare de Mons. On peut émettre l'hypothèse qu'il a rencontré ses victimes dans d'autres endroits.
Les enquêteurs supposent que les sacs ont été achetés dans cette solderie montoise mais, ils étaient incapables de certifier que les sacs utilisés par le tueur, provenaient bien de cette solderie. Peut être que d'autres magasins avaient aussi acquis ces sacs poubelles et qu'ils n'ont pas voulu se faire connaître, vu qu'ils sont arrivés via un marché parallèle...

par el gringo Dim 05 Avr 2020, 07:32

Pusher83 a écrit:Plus personne ne veut résoudre cette enquête, frustrant..
Si ces femmes elles auraient été mariées avec des notables, avocats etc.. Les enquêtes, elles furent résolues. La cellule « Corpus » pas très efficace aussi..

Je suis aussi persuadé que si ces femmes auraient été mariées à des notables, des industriels ou des indépendants bien connus dans la région, la justice aurait mis à disposition les moyens humains et matériels nécessaires. Concernant la Cellule Corpus, je ne vais pas tirer sur l'ambulance. Des erreurs, il y en a eu plusieurs, c'est un fait mais, les enquêteurs ont fait leur maximum avec les moyens qu'ils avaient à l'époque.
De nombreux enquêteurs reprenaient le dossier chez eux afin de travailler encore dessus. Deux enquêteurs ont été présenter le dossier à l'académie du FBI, à Quantico et apparemment, ils sont arrivés aux mêmes conclusions que les enquêteurs belges.
Il s'agit d'une affaire hors norme, la police, ainsi que la gendarmerie, n'étaient pas du tout préparés pour traquer ce tueur. Il faut savoir que les cas de dépeçages en série sont très rares, en Europe.

par el gringo Dim 05 Avr 2020, 07:52

Pusher83 a écrit:« Selon le parquet, Nathalie Godart avait participé à une marche blanche quelques jours plus tôt. Elle avait été filmée parmi les participants. »
Peut-être le dépeceur a-t-il été filmé ?
Ce n'est pas impossible qu'il fût en repérage ce jour-là..

C'est inexact, Nathalie a disparu le mars 16 mars 1997, en soirée, après avoir participé à la Marche Blanche, organisée à Mons. Apparemment, les enquêteurs ont visionné les vidéos de l'époque afin de voir si le tueur se serait mêlé aux participants de la Marche Blanche mais, ça n'a rien donné de probant, hélas...

par Invité Dim 05 Avr 2020, 09:57

Bizarre qu'il n'ait pas recommencé, ça fait un sacré bail quand même.. +20 ans.. Je pense qu'il doit être mort accident, maladie incurable.. Etc.. Son mode opératoire est tellement particulier impossible de passer inaperçu..

par Invité Dim 05 Avr 2020, 10:16

Les flics étaient en surveillance avec des œillères ce n'est pas possible autrement.. Le type dépose un nouveau sac le lendemain matin très tôt.. OK c'est un provocateur, mais il y a eu une défaillance de la part des policiers hhh..

par el gringo Lun 06 Avr 2020, 02:28

Pusher83 a écrit:Bizarre qu'il n'ait pas recommencé, ça fait un sacré bail quand même.. +20 ans.. Je pense qu'il doit être mort accident, maladie incurable.. Etc.. Son mode opératoire est tellement particulier impossible de passer inaperçu..

Pusher, il faut savoir que de nombreux tueurs en série ont fait des pauses de 10, 15, 20 ans, avant de se remettre à tuer.
Concernant cet arrêt brutal, on peut émettre plusieurs hypothèses :
Soit, il a trouvé une certaine stabilité affective.
Soit, il est dans institution psychiatrique.
Soit, il est parti vivre à l'étranger.
Soit, il s'est suicidé.
Etc...

par el gringo Lun 06 Avr 2020, 02:52

Pusher83 a écrit:Les flics étaient en surveillance avec des œillères ce n'est pas possible autrement.. Le type dépose un nouveau sac le lendemain matin très tôt.. OK c'est un provocateur, mais il y a eu une défaillance de la part des policiers hhh..

Pusher, il est tout à fait légitime de s'interroger sur efficacité du dispositif policier mais, qui aurait cru que le tueur serait venu déposer un sac poubelle, juste en face du commissariat de la police judicaire de Mons?
C'est vraiment dire aux enquêteurs attrapez moi, si vous le pouvez.
Au final, c'est lui qui eut le dernier mot....

Si on prend l'exemple des Etats Unis, malgré les gros moyens humains et matériels, mis à la disposition du FBI, il y a des dizaines de tueurs en série qui n'ont jamais été appréhendés par les policiers.

par el gringo Lun 06 Avr 2020, 03:57

Je viens de voir qu'il est possible de revoir le reportage sur le meurtre de Janine Sopka alors qu'il n'était plus accessible depuis un gros moment.
Bizarre, bizarre...
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par Invité Lun 06 Avr 2020, 07:13

Le dépeceur qui décide de mettre fin à ses jours

Carrément devant le commissariat il est chaud..

par Kassandra88 Lun 06 Avr 2020, 09:08

el gringo a écrit:Je viens de voir qu'il est possible de revoir le reportage sur le meurtre de Janine Sopka alors qu'il n'était plus accessible depuis un gros moment.
Bizarre, bizarre...
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Bonjour,
C'est parce que le reportage a été diffusé ce vendredi. La RTBF propose un replay pendant quelques jours.
Sont accessibles aussi pour l'instant: l'affaire Bénitez, Clément Roussenq, Suzanne Viguier.
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par Kassandra88 Mar 07 Avr 2020, 14:55

Je ne me souviens pas avoir vu des femmes dépeceuses qui faisaient les choses de façon désintéressée:
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par Invité Mar 07 Avr 2020, 19:01

« Elles ont utilisé ses doigts coupés pour accéder à ses coordonnées bancaires sur son téléphone et transférer l'argent sur leurs banques. »

par el gringo Mer 08 Avr 2020, 02:44

Pusher83 a écrit:Le dépeceur qui décide de mettre fin à ses jours
Carrément devant le commissariat il est chaud..

A l'époque, les enquêteurs envisageaient 2 possibilités : le suicide ou alors, une bavure afin de se se faire pincer. Si ce dernier a mis fin à ces jours, cette affaire restera une énigme dans les annales judiciaires belges.
J'ai rarement vu une telle provocation à l'égard des forces de l'ordre...

par el gringo Mer 08 Avr 2020, 02:49

Kassandra88 a écrit:
el gringo a écrit:Je viens de voir qu'il est possible de revoir le reportage sur le meurtre de Janine Sopka alors qu'il n'était plus accessible depuis un gros moment.
Bizarre, bizarre...
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Bonjour,
C'est parce que le reportage a été diffusé ce vendredi. La RTBF propose un replay pendant quelques jours.
Sont accessibles aussi pour l'instant: l'affaire Bénitez, Clément Roussenq, Suzanne Viguier.
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Hello Kassandra,
Ce qui est bizarre, c'est que toutes les anciennes vidéos étaient accessibles sauf, celle qui concernait Janine Sopka.
Nous avions même discutés lors d'un ancien post.

par el gringo Mer 08 Avr 2020, 02:55

Kassandra88 a écrit:Je ne me souviens pas avoir vu des femmes dépeceuses qui faisaient les choses de façon désintéressée:
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Exact, c'est très rare.

par el gringo Mer 08 Avr 2020, 02:57

Pusher83 a écrit:« Elles ont utilisé ses doigts coupés pour accéder à ses coordonnées bancaires sur son téléphone et transférer l'argent sur leurs banques. »

Elles n'ont aucune limite dans l'horreur...

par Invité Mer 08 Avr 2020, 08:00

Salut El gringo.
Bizarre pour un type aussi intelligent et diabolique, de se donner la mort ensuite.. Remords exemple.. Ou de faire une “bavure”, pour être au cachot, où en asile pour les cas extrême.. Irrécupérable.. Il n'est pas fou, dans le sens où il fait des choses incohérences.. Ceci n'est que hypothèses..

par Invité Mer 08 Avr 2020, 09:27

« En JUILLET 1994, à Retranchement, près de la frontière hollandaise, les morceaux d'un corps de femme sont découverts dans un parc, soigneusement emballés dans un journal au nom de '" La Dernière Heure ".La tête manque,le corps à été découpé à la scie à métaux. »
Pas beaucoup d'informations sur cette sordide affaire, forcément cela fait penser au dépeceur.
Pas d'informations, si le/les coupable(s) possible.

par Kassandra88 Mer 08 Avr 2020, 10:03

Pusher83 a écrit:« En JUILLET 1994, à Retranchement, près de la frontière hollandaise, les morceaux d'un corps de femme sont découverts dans un parc, soigneusement emballés dans un journal au nom de '" La Dernière Heure ".La tête manque,le corps à été découpé à la scie à métaux. »
Pas beaucoup d'informations sur cette sordide affaire, forcément cela fait penser au dépeceur.
Pas d'informations, si le/les coupable(s) possible.

Aucun dossier français n'a été mis en relation avec le tueur en série de Mons. Par contre, des contacts étroits ont été noués avec la police néerlandaise. Ils concernent la découverte d'un corps dépecé, le 6 juillet 1994, dans la partie hollandaise de la réserve du Zwin, à Retranchement. Ce corps pourrait être celui d'une femme belge, a admis hier Jan Van Mourick, porte-parole de la police de Zélande : Depuis 1990, nous avons été confrontés avec trois dossiers semblables, de morceaux d'un corps humain dont on s'était défait dans un fossé ou une prairie. En 1990, c'était celui d'une Belge, assassinée par un restaurateur de Bruges. En 1991, nous avons trouvé les restes d'un Bruxellois, assassiné et dépecé par sa femme et son amant, puis également emmené chez nous. Reste l'énigme de la femme retrouvée au Zwin en juillet 1994, dont nous n'avons pu établir l'identité. Les différents morceaux étaient en effet enveloppés dans les feuilles d'un journal belge, «La Dernière Heure».

Il manquait au corps de cette femme, âgée de 25 à 28 ans, les doigts et la tête. Hier, Jan Van Mourick se refusait à confirmer que des similitudes avec la technique de découpe observée à Cuesmes et à Mons avaient été observées, même s'il concédait que la découpe de l'inconnue était «anatomiquement défendable ».

Enfin, l'épouse du photographe de Dadizele, longuement interrogée mardi soir, a finalement été libérée dans la nuit. Son mari, Philippe Barbe, qui demeure dans le coma après une tentative de suicide, a lui aussi été disculpé.

Louis Denecker, premier substitut au parquet de Courtrai, est relativement catégorique :

Nous n'avons jamais prétendu que Barbe était suspect dans cette affaire. L'enquête le concernant, à notre niveau, suit deux directions. D'une part, nous voulons savoir si Philippe Barbe est mêlé à des affaires de photos pornographiques en général, et impliquant des mineurs en particulier. D'autre part, nous voulons savoir si le nom de Philippe Barbe est à lier avec les faits qui sont à l'instruction à Mons. Notre réponse, du moins actuellement, est non.

La tentative de suicide du photographe demeure cependant mystérieuse. Pourquoi a-t-il commis cet acte de désespoir ? Dans la nuit de mardi à mercredi, il avait appelé des connaissances à Bruxelles au moyen de son GSM. Il leur a dit : Je suis vraiment à bout. J'ai fait une bêtise, je ne vois pas comment m'en sortir. Il s'est rendu en voiture sur le parking d'un grand magasin, à Izegem, où il s'est tiré une balle dans la tête. Il est toujours dans un coma dépassé, et les médecins tentent de le ramener à la vie, dans l'espoir que la balle n'aura pas causé de lésions cérébrales irréversibles.

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A noter que l'article date de 1997 et à cette date Janine Sopka est toujours en vie.

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