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Message par TOM3468 Dim 9 Sep 2018 - 12:36

Mitry-Mory est très proche de l'aéroport Roissy-CDG et Saclay est très proche de l'aéroport d'Orly. Il y a beaucoup d'entreprises sur ces zones.

TOM3468


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Message par louloufun Dim 9 Sep 2018 - 12:47

il y a des entreprises genre usines ou des douches sont a dispo pour les employés même encore maintenant

louloufun


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Message par Invité Dim 9 Sep 2018 - 12:59

Sortcière a écrit: @ Amantine
"Quelqu'un qui travaille dans la sécurité ,n'a pas besoin de trimbaler des tapis ."
Pourquoi parler des tapis ? Il y en avait plusieurs dans le coffre ?

Oui plusieurs petits tapis type tapis de bain page 192 , karine parle aussi de draps dans son coffre .

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Message par Invité Dim 9 Sep 2018 - 13:02

meygem a écrit:
d'Amantine a écrit:il n'y a pas grand chose ,pas d'entreprise  dans ce secteur

C'est faux, il y a une zone industrielle à Mitry et une autre à Compans. Beaucoup d'entreprises des années 80 ont fermé mais d'autres les ont remplacées.


Je me suis mal exprimé ,bien sûr qu'il y a des entreprises sur Mitry , mais le secteur du rapt c'est la fin de Mitry ,donc le lien avec le Grêlé c'est peut être aussi Villeparisis ou Claye .

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qui est il? VII - Page 34 Empty fin de mitry

Message par louloufun Dim 9 Sep 2018 - 13:07

d' Amantine a écrit:
meygem a écrit:
d'Amantine a écrit:il n'y a pas grand chose ,pas d'entreprise  dans ce secteur

C'est faux, il y a une zone industrielle à Mitry et une autre à Compans. Beaucoup d'entreprises des années 80 ont fermé mais d'autres les ont remplacées.


Je me suis mal exprimé ,bien sûr qu'il y a des entreprises sur Mitry , mais le secteur du rapt c'est la fin de Mitry ,donc le lien avec le Grêlé c'est peut être aussi Villeparisis ou Claye .

Les entreprises sont très près ou Ingrid a été enlevé

louloufun


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Message par meygem Dim 9 Sep 2018 - 13:10

Voici l'endroit, très précisément.
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meygem
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Message par Invité Dim 9 Sep 2018 - 13:13

weltgeist a écrit:On ne sait pas trop s'il a les clés de la voiture ou pas, IG n'a pas mentionné ce détail, probablement qu'elle n'a pas fait attention.
Mais la voiture peut très bien lui appartenir, le problème c'est qu'on avait "presque" la plaque complète mais est-ce que toutes les personnes qui détenaient un véhicule dont la plaque approchait ont bien été interrogées, ça...

A Mitry-Mory, il y a des terrains qui appartiennent à la mairie (de Mitry-Mory ou de Paris), Carine Hutsebaut le mentionnait dans son reportage justement.
Le terrain où les arbres ont été abattus pour la société Sodibois était la propriété de la mairie, on voit Ch s'enquérir des dates de travaux auprès du service technique de la mairie.

Quelqu'un avait émis une hypothèse très intéressante il y a longtemps, c'était qu'il ait pu travailler à la sncf, des agents inspectent les voies régulièrement. Comme justement il y avait des rails pas loin de l'enlèvement d'IG...
Le problème, c'est que toutes les hypothèses sont plausibles et sont difficiles à vérifier tant le nombre d'agents municipaux ou d'agent de la sncf sont importants

Encore une fois tout est possible pour moi le plus probable c'est qui'il y a un lien avec cette volvo , est ce que Ingrid n'aurait pas vu quand il a démarré qu'il n'avait pas de clef ? Sans clef on fait comment ?

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Message par louloufun Dim 9 Sep 2018 - 13:16

on dénude les fils les pros le font

louloufun


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Message par Invité Dim 9 Sep 2018 - 13:18

d' Amantine a écrit:
meygem a écrit:
d'Amantine a écrit:il n'y a pas grand chose ,pas d'entreprise  dans ce secteur

C'est faux, il y a une zone industrielle à Mitry et une autre à Compans. Beaucoup d'entreprises des années 80 ont fermé mais d'autres les ont remplacées.


Je me suis mal exprimé ,bien sûr qu'il y a des entreprises sur Mitry , mais le secteur du rapt c'est la fin de Mitry ,donc le lien avec le Grêlé c'est peut être aussi Villeparisis ou Claye .

Salut.
Le feu de paille sur le forum se rallume... Smile)
--
Le lien c'est Saclay, avec une certitude de mille % : c'est le lieu du crime.
Ensuite;
Soit il a le cerveau de 12 Einstein pour brouiller les pistes et prend soin de trimballer des objets en trompe l'oeil des flics...
Soit il va céder à une impulsion...
J'explique :
Si je suis le G et que je sais que je vais violer une gosse, ou tenter de le faire;
DONC, si selon la thèse de Kassandra j'ai préparé le terrain pour faire simple (et je dis pas que c'est faux, je dis que c'est le plus improbable);
ALORS je suis vraiment le roi des glands d'aller acheter ma flotte à précisément 1500 mètres de là, de 1/.
de 2/ , toujours cette hypothèse de l'anticipation, j'ai plutôt intérêt à me rendre sur site (à Mitry), ou globalement à chasser ma proie, et à acheter ma flotte partout, mais surtout pas là!!
--
Donc, la proba qu'il quittait son taf et qu'il crevait de soif est, selon moi bien plus élevée.
--
Sur cette base;
Les objets sont des infos cruciales.
Sa tenue, son hygiène, sa coupe de cheveux, le fait qu'il soit rasé, etc, les horaires, ... également.
--
Et le fait qu'il se barre en prétextant aller chercher à manger.
Car pour ce genre d'animal, le viol sur Ingrid, c'est pas "grave". Le meurtre, il y a goûté, et c'est une autre chose...
--
Bref, Saclay : il y est venu car il savait pouvoir prendre son temps.
Et il a mesuré tous les risques, APRES avoir capturé Ingrid, et avec ce qu'il avait sous la main.

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Message par Invité Dim 9 Sep 2018 - 13:25

louloufun a écrit:on dénude les fils les pros le font


Et on joint 2 fils ,il me semble que je l'ai vu faire une fois .

Donc le Grêlé aurait fait ça en présence D'Ingrid une première fois sur Mitry , plus tard près de Saclays il aurait débranché les fils puis rebranché pour prendre sa veste ,puis arrivé sur Saclayls il déconnecte les 2 fils .

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Message par Invité Dim 9 Sep 2018 - 13:26

PS : d'ailleurs, si on calcule le truc, il a rien bouffé de 12h30 à grosso modo 17h... Par contre... il trimbalait aussi des gâteaux dans sa bagnole, puisqu'il en propose à INgrid... (Corrigez moi si j'écris une connerie...).
Un TES, un violeur accompli, un mec qui achète la flotte à 1500 mètres du lieu qu'il aurait préparé, etc... perso je le vois pas se balader avec sa boite de petits beurres en guise d'attirail n°1 pour aller violer...
Et ce d'autant que c'est pas dans le registre de l'animal que d'attirer; cf les antécédents. Lui, il prend. Il demande pas.
DOnc : le flic / l'autorité. Et après, sur la route, il fait le gentil, le protecteur. Donc les gâteaux.
Bon bref, il avait des gâteaux, biscuits, peu importe.
Mais il n'avait pas d'eau. ou plus d'eau...
A réfléchir...

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Message par Invité Dim 9 Sep 2018 - 13:43

Mesrine a écrit:
d' Amantine a écrit:
meygem a écrit:
d'Amantine a écrit:il n'y a pas grand chose ,pas d'entreprise  dans ce secteur

C'est faux, il y a une zone industrielle à Mitry et une autre à Compans. Beaucoup d'entreprises des années 80 ont fermé mais d'autres les ont remplacées.


Je me suis mal exprimé ,bien sûr qu'il y a des entreprises sur Mitry , mais le secteur du rapt c'est la fin de Mitry ,donc le lien avec le Grêlé c'est peut être aussi Villeparisis ou Claye .

Salut.
Le feu de paille sur le forum se rallume... Smile)
--
Le lien c'est Saclay, avec une certitude de mille % : c'est le lieu du crime.
Ensuite;
Soit il a le cerveau de 12 Einstein pour brouiller les pistes et prend soin de trimballer des objets en trompe l'oeil des flics...
Soit il va céder à une impulsion...
J'explique :
Si je suis le G et que je sais que je vais violer une gosse, ou tenter de le faire;
DONC, si selon la thèse de Kassandra j'ai préparé le terrain pour faire simple (et je dis pas que c'est faux, je dis que c'est le plus improbable);
ALORS je suis vraiment le roi des glands d'aller acheter ma flotte à précisément 1500 mètres de là, de 1/.
de 2/ , toujours cette hypothèse de l'anticipation, j'ai plutôt intérêt à me rendre sur site (à Mitry), ou globalement à chasser ma proie, et à acheter ma flotte partout, mais surtout pas là!!
--
Donc, la proba qu'il quittait son taf et qu'il crevait de soif est, selon moi bien plus élevée.
--
Sur cette base;
Les objets sont des infos cruciales.
Sa tenue, son hygiène, sa coupe de cheveux, le fait qu'il soit rasé, etc, les horaires, ... également.
--
Et le fait qu'il se barre en prétextant aller chercher à manger.
Car pour ce genre d'animal, le viol sur Ingrid, c'est pas "grave". Le meurtre, il y a goûté, et c'est une autre chose...
--
Bref, Saclay : il y est venu car il savait pouvoir prendre son temps.
Et il a mesuré tous les risques, APRES avoir capturé Ingrid, et avec ce qu'il avait sous la main.


Il se donne beaucoup de mal pour rien ,acheter des draps ,des tapis de bain vous pensez pas qu'il y a plus simple et moins cher pour désorienter les flics ? Après on peut dire les lettres , Diderot , la photo , les tubes d' élaskine ect ect , tout est fait pour tromper les enquêteurs , donc en gros ne vous cassez pas la tête à chercher quoique ce soit , tout ça c'est des leurres ,c'est un peu votre fil conducteur non ?

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Message par louloufun Dim 9 Sep 2018 - 14:11

désorienter? pensait il a ça, c es accessoires devait être utile pour lui . il travaille de nuit pour mois c' est évident il connait Saclay et Mitry-Mory des endroits ou il a vécu ou bosser

louloufun


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Message par Invité Dim 9 Sep 2018 - 14:28

d' Amantine a écrit:

Il se donne beaucoup de mal pour rien ,acheter des draps ,des tapis de bain vous pensez pas qu'il y a plus simple et moins cher pour désorienter les flics ? Après on peut dire les lettres , Diderot , la photo , les tubes d' élaskine ect ect , tout est fait pour tromper les enquêteurs , donc en gros ne vous cassez pas la tête à chercher quoique ce soit , tout ça c'est des leurres ,c'est un peu votre fil conducteur non ?

Non, en l'espèce pour Saclay, c'est tout le contraire. Raison pour laquelle j'écris "soit il a le cerveau de 12 Einstein".
--
Les lettres, Diderot, pour moi : c'est une évidence. (à supposer que ce soit le même homme, ce que je crois).
--
Car, selon moi (sachant que si j'avais la vérité absolue, j'irais le chercher...):
Fin 87, c'est le nuage de fumée (l'enfume complète) avec les lettres car il a commis une erreur monstrueuse : la carte de flic en uniforme.
Et pour reprendre ta réflexion sur le rapport investissement/résultat : c'est ce qu'il a de plus élaboré dans le laps de temps le plus court.
Car, selon moi, à sa place, avec le casier J que j'aurais cumulé, la copie de Diderot et le schéma de RV dans une librairie avec des gosses et force précisions (idem Marianne, précisions selon lesquelles il est un ex taulard, etc); j'aurais pas inventé mieux pour trimballer les flics.
Il n'a strictement aucun intérêt, vraiment aucun, sauf à risquer de se faire prendre, ou pour s'amuser...auquel cas son 'jeu' est extrêmement, énormément risqué, démesurément téméraire, ... à écrire cette lettre. (encore une fois : il faut sacrément être motivé pour recopier autant de texte. donc si l'objectif avait été l'amusement, quelques lettres de menaces de ci de là de temps en temps, et sa jouissance en aurait été décuplée... Donc perso, quand après la fumée y a plus rien...c'est que c'était de la fumée...) Bref je suis convaincu qu'il faut avoir une peur bleue pour mobiliser autant de moyens (et je ne parle pas que des lettres en soi : faut trouver l'idée, connaitre la librairie, l'escalier, le livre, etc etc... donc les "moyens matériels et chronologiques" pour mettre ça en place en une semaine, délai écoulé entre la pseudo enquête et l'envoi de cette 'fameuse' lettre).
Et disparition des écrans à la clé.
En 94, dans sa tronche, tout ça c'est du passé, tombé aux oubliettes...
Sauf que pour ce genre d'animal, se défaire de la 'tentation', c'est pas du gâteau...
Donc, il cède, précisément, en 94...
Et tout ce qu'il a avec lui fait partie de son ordinaire. C'est mon analyse.
Je peux évidemment être à côté de la plaque...
Mais ce mec a trop fait preuve de pragmatisme de terrain, de détermination, de prise de risque insensée au début de son parcours, et de mise en place de précautions par la suite (noyer le poisson, prétendre être un ex taulard), pour qu'on ne puisse pas penser que, se sachant à l'abri depuis 7 ans, ce viol de 94 a été improvisé précisément quand il a croisé le chemin d'Ingrid. Improvisé au plan matériel, de la victime, car bien évidemment, ça lui trottait dans le cigare de façon récurrente...
Et donc que tout ce qui est matériel faisait partie de son ordinaire, de son quotidien.

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Message par louloufun Dim 9 Sep 2018 - 15:05

il a commis aucune erreur il a pas été pris , quand aux lettres pas de certitude que ce soit lui trop de supposition qui éloigne du sujet

louloufun


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qui est il? VII - Page 34 Empty Re: qui est il? VII

Message par Invité Dim 9 Sep 2018 - 15:05

J'ai regardé la blinde de reportages et lu à peu près tout ce qui se rapporte à ce dossier...enfin je crois...du moins de dispo...
Et d'autres dossiers... émissions, etc...
Perso je mets toujours de côté les motivations, le côté psy des faits; ces profils se mettent très rarement à table, accouchent exceptionnellement de leur vérité intime lors des procès...
Car je crois qu'ils connaissent l'issue de leur sort... et ne pas dire cette vérité consiste à conserver un fragment de dignité à leurs propres yeux... quand ce n'est pas pour, se sachant au placard ad vitam, provoquer toute forme d'autorité qui va décider de leur sort.
Mais ils ont tous en commun qu'ils sont super pragmatiques... très informés, très rôdés...
Il n' y a pas de "frappe au hasard". Perso j'y crois pas un quart de seconde. Sauf pour les timbrés qui tirent sur tout ce qui bouge. Et c'est un autre moteur, motivation...
Pour les viols; je n'ai pas vu, lu, entendu, UN cas de frappe purement "au hasard".
Il y a toujours un élément qui relie; que ce soit le mode opératoire (le violeur des parkings, le mec vers grenoble qui agissait de nuit sur des apparts en rdc ou premier étage, encore un gentil informaticien bien sous tous rapports celui-là d'ailleurs, etc), ou la zone géographique (le mec de la sambre)... ou la présence directe dans le périmètre de la victime (le plus récent; Lelandais... sans l'affaire Mayelis, pas d'affaire du caporal Noyer)...
Sauf que le G, lui, ça remonte à loin... Et on peut quand même dire que les enquêtes n'ont pas été menées de la façon la plus objective qui soit...
par contre, c'est pas Mandrake le mec, ni merlin l'enchanteur... C'est juste un mystère médiatique qui revient parfois sur le tapis... (outre le fait qu'il est un assassin et un sale enfoiré; je ne minimise rien..).
Et encore une fois : de 94 à 2002 (ce qui fait quand même un bail...) pas de jonction entre les affaires...
Donc, si on enlève la part de mystère, parfois délibérément entretenue par les médias ou autres "super spécialistes du cerveau type d'un criminel", et si on admet l'idée que les enquêteurs ne faisaient finalement qu'appliquer les méthodes d'investigation comme on le leur a appris, à savoir l'établissement d'un PR et trouver un mec qui avoue pour le refiler au parquet ou au juge d'instruction,
Si plus globalement, on évite de se faire polluer le cerveau par toutes sortes d'aspects mystiques ou mystérieux, et si on admet que cet empaffé est un mec ordinaire, que des témoins peuvent se tromper, voire que certains n'ont peut être pas tout dit,
Et en particulier pour Saclay; si on fait simple, en reconstituant le truc,
Alors il était à portée de main dans le secteur.

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Message par Invité Dim 9 Sep 2018 - 15:25

Idem même ligne ,il n'a commis aucune erreur ,lien ou pas lien avec les lettres , par contre là ou je vous rejoins mesrine c'est évident sauf avoir faire à un débile qu'il ne serait jamais allé au rendez-vous fixé par les flics .

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Message par Invité Dim 9 Sep 2018 - 15:35

louloufun a écrit:il a commis aucune erreur il a pas été pris , quand aux lettres pas de certitude que ce soit lui  trop de supposition qui éloigne du sujet
pas d'accord.
certes on ne sait pas si l'enquête foireuse c'est lui.
Mais celui qui a écrit la lettre, c'est le même que l'enquête foireuse.
Ou alors la famille de la psy a vraiment pas de bol, et le mec qui a écrit la lettre a vraiment un problème...
--
SI, à la condition que ce soit lui, à supposer que ce soit lui ;
ALORS; ça devient très logique de prendre la peine de monter un schéma pareil (les lettres).
CAR l'enjeu est énorme (pour lui, en termes de condamnation).
ET DONC, la réponse à cet enjeu énorme devient une réponse énorme en termes de créativité, de moyens déployés.
Sur cette base,
Si on cherche à expliquer le pourquoi. Perso, hormis le risque d'identification, bah...je vois quedale... puisque son PR est connu.
HORMIS le fait qu'il a sorti une carte de flic avec photo en uniforme.
Je te fais le film :
Je suis le mec. Je me plante de carte (celle avec photo en uniforme) because j'ai face à moi une adulte à qui on la raconte pas... et je me barre illico.
Je rentre chez moi, au taf, peu importe... et je commence à calculer le truc... Si la PJ me tombe sur le dos et vient à me demander ce que je foutais là à enquêter (je suis vrai flic dans le schéma), va falloir que j'invente une sacrée histoire... et ça sent le cramé très fort... car il me faudrait tenir les questions, et si d'aventure le moindre lien est fait avec Marianne, le braquage, etc... Je vais au placard à 100%. Outre le fait que si d'aventure je suis identifié pour le reste; c'est la taule à vie.
dans tous les cas, je suis fini.
Donc j'allume mes neurones, je fais chauffer, je porte à ébullition, et je ponds le schéma du psychopathe littéraire.
(Comme je l'ai déjà écrit) ; vers la fin de la lettre, puisque si mon plan ne fonctionne pas, je suis cramé, et bien cramé pour cramé, je fais tapis : j'insère le poème de la "grèce en mai"... une petite évocation rapide des faits relatifs à IM/GP. Car je ne sais pas si j'aurais pas laissé une empreinte traîner quelque part... Donc quitte à envoyer un leurre, s'il peut être à double emploi, je ne m'en prive pas.
Et hop, le tour est joué, je viens de créer de toutes pièces un littéraire, psychopathe qui en veut aux gosses, poète (puisque ce "poème a gagné le premier prix de poésie 1987"), qui envoie ses missives dans des enveloppes de couleur (idéal pour qu'elles soient bien repérées), avec force description du lieu de travail du père, l'escalier, le livre qui fait office de boite aux lettres, et, cerise sur le gâteau, je précise qu'il me vient "une envie de te violer".
(Bon ben ça si c'est pas la même chose que tirer des fusées et jouer du clairon au milieu de la jungle, de nuit, en pleine guerre du Vietnam, je me fais moine).
--
Si, et seulement si c'est lui, au demeurant.
Si c'est pas lui... en effet, c'est pas le sujet.
--
Mais si c'est lui, carte de police en 87 et menottes en 94. Et flic. Vrai ou faux. ça...rien ne prouve ni l'un, ni l'autre.

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Message par Invité Dim 9 Sep 2018 - 15:40

d' Amantine a écrit:Idem même ligne ,il n'a commis aucune erreur ,lien ou pas lien avec les lettres , par contre là ou je vous rejoins mesrine c'est évident sauf avoir faire à un débile qu'il ne serait jamais allé au rendez-vous fixé par les flics .

Cf mon post précédent.
Tout dépend de ce que l'on entend par erreur...
Si ne pas se faire prendre équivaut à ne jamais avoir commis d'erreur... alors, certes.
--
Pour le terme erreurs... je crois qu'il y en a un sacré paquet côté Justice, en premier lieu...
Mais bon, le répéter ne fera rien avancer.
--

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Message par ruth Dim 9 Sep 2018 - 15:53

C. Audoin, qui est chroniqueuse judiciaire à France-Inter et qui retweete en direct des audiences, expliquait, au détour d'un procès d'assises, que les criminels sont bien moins rationnels que ce que l'on imagine généralement : ils négligent toujours des éléments (ici, peut-être l'achat des bouteilles de Vittelloise).
Elle n'en avait rencontré qu'un seul qui avait fait l'effort de "penser à tout". Et encore, ça ne devait pas être le cas, puisqu'il comparaissait.

ruth


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Message par Invité Dim 9 Sep 2018 - 16:06

Mesrine a écrit:
d' Amantine a écrit:Idem même ligne ,il n'a commis aucune erreur ,lien ou pas lien avec les lettres , par contre là ou je vous rejoins mesrine c'est évident sauf avoir faire à un débile qu'il ne serait jamais allé au rendez-vous fixé par les flics .

Cf mon post précédent.
Tout dépend de ce que l'on entend par erreur...
Si ne pas se faire prendre équivaut à ne jamais avoir commis d'erreur... alors, certes.
--
Pour le terme erreurs... je crois qu'il y en a un sacré paquet côté Justice, en premier lieu...
Mais bon, le répéter ne fera rien avancer.
--

Kassandra pourra nous le dire ou pas est ce que sans internet la personne qui a trouvé le lien avec Diderot aurait pu y arriver ? car n'importe qui ici peut mettre une phrase d'un auteur et google te trouve des possibilités . A priori avec des paragraphes entiers rien de plus facile .

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Message par Invité Dim 9 Sep 2018 - 16:10

ruth a écrit:C. Audoin, qui est chroniqueuse judiciaire à France-Inter et qui retweete en direct des audiences, expliquait, au détour d'un procès d'assises, que les criminels sont bien moins rationnels que ce que l'on imagine généralement : ils négligent toujours des éléments (ici, peut-être l'achat des bouteilles de Vittelloise).
Elle n'en avait rencontré qu'un seul qui avait fait l'effort de "penser à tout". Et encore, ça ne devait pas être le cas, puisqu'il comparaissait.
Salut.
C'est de la philo criminelle, en somme... Wink
ça consiste à dire que lorsque l'auteur n'est pas appréhendé, il aurait de facto "pensé à tout"... sauf quand il se fait prendre... Smile
--
Il parait qu'un économiste, Irving Fisher, de mémoire, a écrit : "quand les gens n'ont pas de travail, il en résulte du chômage"...
Je vais écrire une thèse sur les criminels : "quand les criminels ne sont pas en prison, c'est qu'ils n'y sont pas"... ça devrait être un bestseller...
--
PLus sérieusement,
Mathématiquement et logiquement, pas identifié ne signifie pas qu'il est un "cerveau". En particulier quand on compile tous les éléments des faits imputables à ce mec.
C'est un gruyère avec plus de trous que de fromage.
Exemple : le téléphone des P. La mesure de la distance dans le sous sol des Bloch. L'analyse du local face à celui dans lequel on a retrouvé Cécile. Le fichier de la sécu pour rechercher un "Elie". Les boites environnantes de Saclay susceptibles de nécessiter drap, lit, douche, etc.
Les copines de Fac de IM. Les stations service autour de Saclay (Mitry/Saclay, s'il bosse, en une semaine c'est 700 bornes, et sa caisse tourne pas à l'eau...). Et je dois en oublier.
--

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Message par Invité Dim 9 Sep 2018 - 16:16

d' Amantine a écrit:
Mesrine a écrit:
d' Amantine a écrit:Idem même ligne ,il n'a commis aucune erreur ,lien ou pas lien avec les lettres , par contre là ou je vous rejoins mesrine c'est évident sauf avoir faire à un débile qu'il ne serait jamais allé au rendez-vous fixé par les flics .

Cf mon post précédent.
Tout dépend de ce que l'on entend par erreur...
Si ne pas se faire prendre équivaut à ne jamais avoir commis d'erreur... alors, certes.
--
Pour le terme erreurs... je crois qu'il y en a un sacré paquet côté Justice, en premier lieu...
Mais bon, le répéter ne fera rien avancer.
--

Kassandra pourra nous le dire ou pas est ce que sans internet la personne qui a trouvé le lien avec Diderot aurait pu y arriver ? car n'importe qui ici peut mettre une phrase d'un auteur et google te trouve des possibilités . A priori avec des paragraphes entiers rien de plus facile .

Certainement pas en 87! Cette année-la de mémoire Microsoft vient à peine de pondre le système DOS...
Et internet; c'est zéro. C'est le minitel... la préhistoire, en résumé.
Donc, c'est vraiment du taf que de recopier ce texte.
Et trouver le plagiat; faut, je pense, à minima avoir lu au moins une fois le texte... (je parle de le trouver à l'époque).
Par contre, que ce soit un internaute qui a trouvé il y a une paire d'années, ça en dit long sur l'état de délabrement de la Justice... car ça signifie que strictement personne n'a pensé une seconde à faire la démarche de la "google-isation"... Et encore moins de, par exemple, face au texte fourni, le soumettre à un prof de lettres...
C'est assez édifiant...

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Message par ruth Dim 9 Sep 2018 - 16:18

d' Amantine a écrit:
Mesrine a écrit:
d' Amantine a écrit:Idem même ligne ,il n'a commis aucune erreur ,lien ou pas lien avec les lettres , par contre là ou je vous rejoins mesrine c'est évident sauf avoir faire à un débile qu'il ne serait jamais allé au rendez-vous fixé par les flics .

Cf mon post précédent.
Tout dépend de ce que l'on entend par erreur...
Si ne pas se faire prendre équivaut à ne jamais avoir commis d'erreur... alors, certes.
--
Pour le terme erreurs... je crois qu'il y en a un sacré paquet côté Justice, en premier lieu...
Mais bon, le répéter ne fera rien avancer.
--

Kassandra pourra nous le dire ou pas est ce que sans internet la personne qui a trouvé le lien avec Diderot aurait pu y arriver ? car n'importe qui ici peut mettre une phrase d'un auteur et google te trouve des possibilités . A priori avec des paragraphes entiers rien de plus facile .

A moins d'être un spécialiste (universitaire ou autres) de Diderot, cela me semble difficile à repérer.
Beaucoup de personnes avec une très bonne culture littéraire ne l'ont pas vu.

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est une volupté de fin gourmet." -   
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ruth


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Message par ruth Dim 9 Sep 2018 - 16:23

@ Mesrine
Vous n'avez pas compris mon propos.
Déjà, il ne s'agit pas de "philosophie" mais de l'expérience de longue date d'une chroniqueuse judiciaire.
Ensuite, je n'ai jamais dit que s'il n'avait pas été appréhendé, c'est parce qu'il n'avait pas fait d'erreurs.
J'ai voulu pointer qu'il avait pu faire des erreurs (comme éventuellement l'achat d'eau) parce qu'on ne saurait penser à tout, particulièrement dans les activités criminelles.
Il y a un certain nombre d'actes, de faits qui ne relèvent pas d'une logique rationnelle, surtout avec une analyse a posteriori.

ruth


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