Re: Les attentats du 13 novembre 2015 à Paris ... et les suivants 2

par Invité Dim 1 Nov 2020 - 4:32

Lisetoct a écrit:
Casta a écrit:vant au Qatar, explique pourquoi les musulmans doivent comprendre le cadre intellectuel français. Et comment les Français devraient appréhender la façon dont ils sont regardés de l’extérieur.

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J'irai droit au but : que sait Azmi Bichara , "intellectuel palestinien vivant au Qatar" de la culture européenne ? Nada. Aristophane doit lui être un continent inconnu , de même les satiristes latins etc... Cet "intellectuel palestinien" n'a jamais lu Rabelais . C'est bien le problème avec eux : l'arrogance sur fond d'ignorance .

Ce sont surtout 2 civilisations différentes - L'Histoire des caricatures le met en lumière - Par contre , ce qui est + inquiétant , c'est que même des musulmans
"dits" modérés , piétinent aussi le drapeau français et la photo de notre Président , ce sont des actes très violents...

par Casta Dim 1 Nov 2020 - 5:03

"On ne se moque pas impunément des religions, vous voyez le résultat que ça donne", a déclaré vendredi l'archevêque de Toulouse Monseigneur Le Gall , au micro de France Bleu Toulouse. Selon lui, montrer des caricatures de Mahomet est "dangereux" et revient à jeter "de l'huile sur le feu". L'homme d'église a affirmé être contre la liberté de blasphémer les religions, quelles qu'elles soient, en France. "La liberté d'expression a ses limites comme toute liberté humaine", a-t-il estimé en défendant plutôt "la liberté d'être ensemble, de parler ensemble, la liberté d'être des frères ensemble"."

"le père Jean-Louis Giordan, ancien curé de la basilique Notre Dame de Nice, expliquait de son côté au Parisien qu'il en voulait à Charlie Hebdo et à ceux qui incitent à la diffusion de leurs caricatures des religions, en l'occurrence l'islam et son prophète Mahomet. "Moi, je ne suis pas Charlie et je suis en colère contre ces discours qui, sous couvert de défendre la laïcité et la liberté d'expression, salissent les religions et finissent, au bout du compte, par exciter des fous", avait-il déclaré."

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Monseigneur André Marceau, évêque de Nice, déclare « ne pas être Charlie » dans un entretien publié samedi par le quotidien Nice-Matin."Je suis André Marceau ! Soyons nous-mêmes avec nos convictions. Ces caricatures, ce n'est pas mon problème. Certes, la liberté d'expression est sacrée en France, mais que chacun s'assume. Il y a des identités qu'on ne peut pas trop bafouer à la légère", explique l'évêque.

"Dans les cercles de l'islam, on doit prendre des mesures, tenir des propos afin d'ouvrir les fidèles à d'autres réalités que celles qui vont jusqu'à l'extrémisme. Les musulmans doivent dire très fort qu'ils ne portent pas cette violence", estime néanmoins Mgr Marceau. Après l'attaque mortelle dans la basilique, pour l'évêque de Nice, "on doit dire qu'on n'est pas asservis. Il faut pouvoir donner le signal à d'autres que nous restons debout ! Notre liberté d'expression, c'est justement notre liberté d'ouvrir nos églises, où nous proclamons que notre foi est un message d'amour", insiste-t-il.

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par Kassandra88 Dim 1 Nov 2020 - 8:29

Bonjour à tous,
Contrairement au Président Macron, Justin Trudeau, le premier ministre Canadien, s'était positionné par rapport aux caricatures, en déclarant que la liberté d'expression n'était pas sans limite.
Ceci n'a pas empêché cela:
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Ne soyons pas naïfs. Ils font feu de tout bois.

Bien sur, cela pourrait être un attentat halloweenien et non islamique Idea

par Casta Dim 1 Nov 2020 - 14:15

Bonjour Kassandra.

"le suspect, « un homme âgé dans la mi-vingtaine », armé d’une épée et habillé en tenue « médiévale » a été arrêté, a indiqué Etienne Doyon"

C'est un gag ? Shocked

par Casta Dim 1 Nov 2020 - 15:14

"Le Conseil national suisse a rejeté ce vendredi par 115 voix contre 48 une motion du conseiller Vert'Libéral, Beat Flach, d'abolir le délit de blasphème dans le pays, rélève la RTS. "La liberté d'expression ne s'applique pas sans limite", a estimé la conseillère fédérale Karin Keller-Sutter.

L'article 261 du code pénal suisse punit en effet le fait de "bafouer les convictions d'autrui en matière de croyance, en particulier de croyance en Dieu". "Il est anachronique qu'un Etat laïc et libéral érige le blasphème en une infraction spécifique", juge de son côté Beat Flach. "D'autres Etats européens l'ont bien compris: le Danemark, la France, la Norvège, l'Islande et Malte ont déjà aboli ce délit de blasphème. Même la catholique Irlande a suivi à la fin octobre 2018 lors d'un référendum.""

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par Kassandra88 Lun 2 Nov 2020 - 0:26

Lyon:
le père Nikos est hors de danger.
Le suspect arrêté ne serait pas en cause. Il a été interné.
L'agresseur est toujours en fuite.
Les enquêteurs s'intéressent au passé, qualifié parfois de « sulfureux », de Nikolaos Kakavelakis et les conflits qu'il a pu entretenir avec la communauté religieuse grecque locale.
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par Invité Lun 2 Nov 2020 - 8:29

Meurtre du professeur Samuel Paty , de mieux en mieux : le collégien de 14 ans aurait échangé des messages avec l'assaillant , et était donc parfaitement au courant de ce qui risquait d'arriver au professeur - L'adolescent les a effacés de son appareil , la police s'attelle à les retrouver - Il s'agirait donc d'un "mini-contrat" , 300€ représentant donc la vie de ce pauvre professeur - à vomir - La fille du parent d'élève qui a diffusé la vidéo haineuse aurait également été en contact avec l'assassin -

Ce sont des mineurs , il y aura donc beaucoup de mansuétude pour eux - malheureusement - Alors que leur punition devrait être
au contraire exemplaire...

par Invité Lun 2 Nov 2020 - 10:31

Sources : "La Voix du Nord" :

"Selon les informations du Journal du dimanche (JDD), le collégien qui a désigné Samuel Paty et la fille de Brahim C. auraient échangé avec l’assaillant, Abdoullakh A. avant le 16 octobre.

L’enquête dans l’assassinat de Samuel Paty, ce professeur d’histoire-géographie décapité le 16 octobre dernier, après avoir montré à ses élèves des caricatures du prophète Mahomet, avance.

Selon les informations du Journal du dimanche (JDD), il y aurait eu une « connexion » entre le terroriste, Abdouallakh A., le collégien de 14 ans soupçonné d’avoir désigné le professeur à l’assaillant en échange de 300 euros, et la fille de Brahim C., le père d’élève mis en examen après avoir diffusé une vidéo de contestation contre Samuel Paty sur les réseaux sociaux.

Devant les enquêteurs, le jeune adolescent n’a pas donné beaucoup d’information concernant ce « partage de connexion », comme l’évoquent nos confrères. Toutefois, une source proche de l’enquête leur a confirmé que des messages auraient bien été échangés entre les trois jeunes sur les réseaux sociaux.

Difficile de savoir ce qu’ils s’y sont dit, le collégien ayant effacé « beaucoup de choses », craignant que son père ne tombe dessus. La fille de Brahim C., qui n’était pas présente au cours sur la liberté d’expression de Samuel Paty, sera entendue prochainement.

Sept personnes mises en examen
Le collégien, face aux policiers, avait indiqué que le tueur l’avait abordé le 16 octobre en début d’après-midi devant le collège, lui proposant 300 € pour lui désigner Samuel Paty. Mais rien n’avait filtré concernant ces échanges virtuels effectués avec l’assaillant avant leur première rencontre.

Avant qu’on apprenne cette « connexion » entre les trois jeunes, l’enquête avait déjà permis de définir que Brahim C. et le terroriste avaient échangé par téléphone avant l’assassinat de Samuel Paty. Mais, le père de famille avait indiqué, lors de sa garde à vue, ne pas se souvenir de la teneur de cette conversation, étant donné que de nombreuses personnes l’avaient contacté après la publication de sa vidéo.

Au total, sept personnes, dont deux mineurs, ont été mises en examen après l’assassinat de Samuel Paty. Il s’agit de deux collégiens, qui sont accusés d’avoir désigné le professeur à Abdoullakh A. en échange d’argent ; Brahim C. et le militant radical Abdelhakim S, accusé d’avoir jeté en pâture le professeur en polémiquant sur les réseaux sociaux, et deux amis et un proche du tueur."

par Kassandra88 Lun 2 Nov 2020 - 12:44

L’accusé principal et deux autres accusés testés positifs au Covid-19 ce week-end.
Le procès est suspendu au moins une semaine

par Invité Lun 2 Nov 2020 - 13:39

Kassandra88 a écrit:L’accusé principal et deux autres accusés testés positifs au Covid-19 ce week-end.
Le procès est suspendu au moins une semaine

Elle est pas mal celle-là - Une sorte de Justice divine en quelque sorte - Espérons qu'ils développent une forme grave de la maladie !

par Kassandra88 Lun 2 Nov 2020 - 15:10

Mike68 a écrit:
Kassandra88 a écrit:L’accusé principal et deux autres accusés testés positifs au Covid-19 ce week-end.
Le procès est suspendu au moins une semaine

Elle est pas mal celle-là - Une sorte de Justice divine en quelque sorte - Espérons qu'ils développent une forme grave de la maladie !

Il y a longtemps que je ne crois plus en une justice divine Mike, d'ailleurs, ne dit-on pas que ce sont les meilleurs sui s'en vont le premiers? Sad

par Casta Lun 2 Nov 2020 - 16:05

"Un soutien bienvenu pour Emmanuel Macron. Les Emirats arabes unis ont pris la défense lundi 2 novembre du président français dans la polémique qui a enflé ces derniers jours dans le monde musulman à son encontre, au sujet des caricatures du prophète Mahomet.

Dans une interview parue lundi dans le quotidien allemand Die Welt, le ministre émirati des Affaires étrangères, Anwar Gargash, a rejeté l'idée selon laquelle Emmanuel Macron aurait exprimé un message d'exclusion des musulmans. "Il faut écouter ce que Macron dans son discours a vraiment dit, il ne veut pas de ghettoïsation des musulmans en Occident et il a tout à fait raison", a-t-il déclaré.

"Les musulmans doivent mieux s'intégrer et l'Etat français est en droit de chercher des moyens d'y parvenir tout en luttant contre le radicalisme et l'enfermement communautaire", a ajouté le chef de la diplomatie."

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par Invité Lun 2 Nov 2020 - 17:50

Casta a écrit:"Un soutien bienvenu pour Emmanuel Macron. Les Emirats arabes unis ont pris la défense lundi 2 novembre du président français dans la polémique qui a enflé ces derniers jours dans le monde musulman à son encontre, au sujet des caricatures du prophète Mahomet.

Dans une interview parue lundi dans le quotidien allemand Die Welt, le ministre émirati des Affaires étrangères, Anwar Gargash, a rejeté l'idée selon laquelle Emmanuel Macron aurait exprimé un message d'exclusion des musulmans. "Il faut écouter ce que Macron dans son discours a vraiment dit, il ne veut pas de ghettoïsation des musulmans en Occident et il a tout à fait raison", a-t-il déclaré.

"Les musulmans doivent mieux s'intégrer et l'Etat français est en droit de chercher des moyens d'y parvenir tout en luttant contre le radicalisme et l'enfermement communautaire", a ajouté le chef de la diplomatie."

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Ce soutien n'est à mon avis pas désintéressé Wink

De toute façon , ça n'est pas l'ensemble du Monde Arabe qui est contre la France - heureusement.

Ceci dit , je trouve la sortie récente de Macron sur Al Jazeera maladroite : on aurait dit qu'il se justifiait - Le but n'est pas de faire
en sorte que le Monde entier aime les caricatures de Charlie , on a parfaitement le droit de les détester - Mais de faire comprendre
qu'on ne tue pas pour un dessin (!)

par Casta Lun 2 Nov 2020 - 21:40

D'accord Mike,

Mais ça montre à mon avis que le monde musulman n'est pas aussi solidaire qu'on pourrait le penser.

Pour tout dire, je crois que les religions ont de tous temps été sources de conflits, souvent sanguinaires, dans l'histoire. Le monde ne sera véritablement en paix que lorsque chaque religion deviendra ce qu'elle doit être : une affaire personnelle, librement choisie.

par Casta Mar 3 Nov 2020 - 0:08

Attaques terroristes en Autriche, à Vienne.

Ça rappelle les attentats aux terrasses à Paris il y a 5 ans. De nombreux blessés. Un mort.
Des synagogues visées.

par Kassandra88 Mar 3 Nov 2020 - 0:45

Casta a écrit:Attaques terroristes en Autriche, à Vienne.

Ça rappelle les attentats aux terrasses à Paris il y a 5 ans. De nombreux blessés. Un mort.
Des synagogues visées.

Au moins 7 morts dont un policier.
Plusieurs auteurs. 6 scènes de crime. Des personnes prises en otage.
Un des assaillants a été abattu.
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par Invité Mar 3 Nov 2020 - 7:52

Kassandra88 a écrit:
Casta a écrit:Attaques terroristes en Autriche, à Vienne.

Ça rappelle les attentats aux terrasses à Paris il y a 5 ans. De nombreux blessés. Un mort.
Des synagogues visées.

Au moins 7 morts dont un policier.
Plusieurs auteurs. 6 scènes de crime. Des personnes prises en otage.
Un des assaillants a été abattu.
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Bonjour à tous ,

L'Autriche , et Vienne en particulier , n'ont pas été visés au hasard - Le N°2 de ce pays est d'extrême droite , et les verts sont également
au pouvoir - Un curieux mélange , impensable (et impossible) en France , et Sebastian Kurz a réussi à imposer à tout ce petit Monde
une politique anti-immigration , anti-migrants , et implicitement anti Islamistes - Ce pays est donc une proie de choix pour les Djihadistes.
Et effectivement ça réveille de très mauvais souvenirs.

par Casta Mar 3 Nov 2020 - 8:43

Mike

Le parti d'extrême droite autrichien (FPO) a recueilli moins de 17 % des voix aux dernières élections fin septembre.
Les deux premiers partis sont la droite libérale (OVP 37% des voix) et la gauche social-démocrate (SPO 21% des voix).
Le gouvernement qui a été constitué est une coalition Droite libérale et Verts (Grünen 14 % des voix).

L'attentat d'hier soir a eu lieu à proximité d'une synagogue. C'est tout ce qu'on sait à l'heure actuelle.

Il faut aussi noter qu'en 2018, le gouvernement avait expulsé une quarantaine d'imams turcs.

par Kassandra88 Mar 3 Nov 2020 - 10:13

Bonjour,

Ce sont bien des sympathisants de l'EI qui sont les auteurs de cette agression.
Le bilan est plus faible que ce qui avait été annoncé (on parle de 4 morts +/dont? 1 agresseur abattu portant une ceinture d'explosifs factice).
Les enquêteurs pensent que les assaillants étaient plusieurs.
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Pourquoi l'Autriche?
Est-ce l'Autriche ou l'Europe de façon générale?
L'Europe a manifesté sa solidarité avec la France ces derniers jours, et Vienne est l’un des cœurs de la chrétienté etc.", a estimé le spécialiste.
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par Sortcière Mar 3 Nov 2020 - 10:15

Bonjour à tous,

Pour le moment on ne sait pas grand chose. Tout s'est passé dans le centre ville de Vienne apparemment donc dans un périmètre assez restreint.

"Selon le quotidien allemand Bild, l'auteur principal de l'attaque serait un membre de l'organisation Etat islamique, qui aurait annoncé l'action lundi sur Instagram. "C'est une personne radicalisée qui se sentait proche de l'EI", a confirmé mardi matin Karl Nehammer, le ministre autrichien de l'Intérieur. Par ailleurs, après avoir affirmé auparavant qu'au moins un autre suspect était en fuite, Karl Nehammer a dit partir du principe qu'ils étaient "plusieurs" sans pouvoir formellement l'assurer. Les enquêteurs tentent de déterminer s'il est possible qu'il n'y ait eu qu'un seul assaillant, alors "que les tirs ont eu lieux en différents endroits", a-t-il souligné.
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Bilan provisoire 15 personnes hospitalisées dont 7 dans un état grave et 3 morts.
Je n'ai pas bien compris si le tueur abattu est comptabilisé ou pas dans les 3 morts.

par Kassandra88 Mar 3 Nov 2020 - 10:19

Sortcière a écrit:
Je n'ai pas bien compris si le tueur abattu est comptabilisé ou pas dans les 3 morts.

Bonjour Sortcière,
Pour moi, le flou, c'est à propos du 4ème.

par Invité Mar 3 Nov 2020 - 10:21

Casta a écrit:Mike

Le parti d'extrême droite autrichien (FPO) a recueilli moins de 17 % des voix aux dernières élections fin septembre.
Les deux premiers partis sont la droite libérale (OVP 37% des voix) et la gauche social-démocrate (SPO 21% des voix).
Le gouvernement qui a été constitué est une coalition Droite libérale et Verts (Grünen 14 % des voix).

L'attentat d'hier soir a eu lieu à proximité d'une synagogue. C'est tout ce qu'on sait à l'heure actuelle.

Il faut aussi noter qu'en 2018, le gouvernement avait expulsé une quarantaine d'imams turcs.

Casta , Actuellement c'est le Parti populaire , Chrétien démocrate/libéral conservateur et les Verts qui régissent ce Pays ,
amenés par Sebastian Kurz , droite..."musclée" on va dire , et qui par rapport au RN chez nous peut être classé à l'extrême droite -
IL y a clairement une politique Anti-Islamiste qui est menée sous sa baguette , anti immigration , anti migrant -
La proximité d'une synagogue est une coïncidence je pense. Et c'est évidemment signé EI...

par Casta Mar 3 Nov 2020 - 10:35

Un article intéressant : "Nouveau coup d'épée de la CEDH à l'encontre de la libre critique des religions"

En 2018, la Cour Européenne des Droits de l'Homme a confirmé la condamnation d'une Autrichienne qui avait traité le prophète de pédophile (qui avait épousé une fillette de 6 ans).
La CEDH a considéré que rappelle que les croyants "doivent tolérer le rejet par autrui de leurs croyances religieuses", les critiques ne doivent pas "inciter à l'intolérance religieuse".
"L'instance européenne, en laissant aux juridictions nationales le soin de tenir compte du contexte, leur donne toute latitude pour évaluer la fragilité de la "paix religieuse" dans leur pays"

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par Sortcière Mar 3 Nov 2020 - 10:37

"Selon le journal Der Standard, qui rapporte les propos du maire de Vienne, Michael Ludwig, l'auteur présumé était équipé d'une arme longue, mais aussi d'un pistolet et d'une machette."

"il n'y a pas vraiment eu d'attaques dans six lieux, mais plutôt une série d'attaques dans six rues du centre historique."

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par Invité Mar 3 Nov 2020 - 10:41

@Kassandra : "Pourquoi l'Autriche?
Est-ce l'Autriche ou l'Europe de façon générale?
L'Europe a manifesté sa solidarité avec la France ces derniers jours, et Vienne est l’un des cœurs de la chrétienté etc.", a estimé le spécialiste."

Ils attaquent de façon privilégiée les pays d'Europe de l'Ouest Kassandra , car ce sont les + engagés contre l'Islamisme ,
et les plus faibles politiquement parlant - Demandes toi pourquoi ils ne s'amusent pas à faire ça en Russie ou aux USA.
Je prends ces 2 Etats , car c'est très parlant : des territoires immenses comparés à la France (encore plus si on compare
à l'Autriche) et pourtant , 10 fois moins d'attentats que chez nous. L'europe Occidentale reste - et restera - la cible privilégiée
pour les djihadistes.

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