Re: Sa voiture en 1994

par utilisateur Lun 01 Mar 2021, 17:00

vu que le tueur a tué plusieurs fois de manière plus ou moins prémédité, pour Ingrid, il a choisit une victime plus ou moins au hazard. A Saclay, il aurait pu la tuer si elle avait crié... Donc potentiellement meurtre, et cela dépend de la victime et du contexte.

par Kassandra88 Jeu 17 Juin 2021, 17:53

Un autre véhicule qui n'a jamais été retrouvé: la Renault Clio de Laurent Dejean condamné en première instance pour le meurtre de Patricia Bouchon.
Dejean a fini par admettre qu'il en avait bien possédé une:

30ème min: On a cherché la voiture (la Renault Clio) partout, jusque en Allemagne et là dès le début du procès, il avoue « j’ai bien eu une Clio, j’l’ai achetée à un gitan du côté de Toulouse, j’avais pas de carte grise, j’avais pas d’assurance, et de la même façon, je l’ai ramenée au même camp à Toulouse et ce véhicule a complètement disparu de la circulation".
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Le grêlé a t'il procédé de la même façon pour se procurer cette voiture?
N'oublions pas qu'il y avait des gitans à Mitry-Mory.
Ceci dit, plusieurs personnes avaient aussi évoqué le fait que la voiture pourrait provenir d'une casse.

Par contre, il n'est pas impossible que cette voiture ait été retrouvée.

par Falco1 Jeu 17 Juin 2021, 18:21

Kassandra88 a écrit:Un autre véhicule qui n'a jamais été retrouvé: la Renault Clio de Laurent Dejean condamné en première instance pour le meurtre de Patricia Bouchon.
Dejean a fini par admettre qu'il en avait bien possédé une:

30ème min: On a cherché la voiture (la Renault Clio) partout, jusque en Allemagne et là dès le début du procès, il avoue « j’ai bien eu une Clio, j’l’ai achetée à un gitan du côté de Toulouse, j’avais pas de carte grise, j’avais pas d’assurance, et de la même façon, je l’ai ramenée au même camp à Toulouse et ce véhicule a complètement disparu de la circulation".
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Le grêlé a t'il procédé de la même façon pour se procurer cette voiture?
N'oublions pas qu'il y avait des gitans à Mitry-Mory.
Ceci dit, plusieurs personnes avaient aussi évoqué le fait que la voiture pourrait provenir d'une casse.

Par contre, il n'est pas impossible que cette voiture ait été retrouvée.

par utilisateur Jeu 17 Juin 2021, 22:10

Falco1 a écrit:
Kassandra88 a écrit:Un autre véhicule qui n'a jamais été retrouvé: la Renault Clio de Laurent Dejean condamné en première instance pour le meurtre de Patricia Bouchon.
Dejean a fini par admettre qu'il en avait bien possédé une:

30ème min: On a cherché la voiture (la Renault Clio) partout, jusque en Allemagne et là dès le début du procès, il avoue « j’ai bien eu une Clio, j’l’ai achetée à un gitan du côté de Toulouse, j’avais pas de carte grise, j’avais pas d’assurance, et de la même façon, je l’ai ramenée au même camp à Toulouse et ce véhicule a complètement disparu de la circulation".
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Le grêlé a t'il procédé de la même façon pour se procurer cette voiture?
N'oublions pas qu'il y avait des gitans à Mitry-Mory.
Ceci dit, plusieurs personnes avaient aussi évoqué le fait que la voiture pourrait provenir d'une casse.

Par contre, il n'est pas impossible que cette voiture ait été retrouvée.

Alors la police avait cherché à l'époque ce modèle dans le 77/91 et ça n'avais pas donné de résultats. Après il est possible que le véhicule soit dans la liste et que la police soit passé à coté (du genre un véhicule preté, un véhicule utilisé à l'insu de son propriétaire qui l'a donné à une personne de confiance, un mec qui a laissé le véhicule des jours dans un garage pour réparation...).
Je ne sais pas si la police a investigué les propriétaires qui venaient juste d'acheter ou de revendre le véhicule.
Il reste l'hypothèse de fausses plaques, d'un véhicule hors ile de france...
Concernant les voitures de fonctions, ce modèle ne faisait pas trop commercial et était bannal sans être très répandu

par Kassandra88 Mer 20 Oct 2021, 09:47

Bonjour,

En 92:
« Pendant le stage, je l'ai surpris deux ou trois fois en train de prendre une douche le matin à l'étude; il m'expliquait alors qu'il avait dû dormir dans sa voiture, une Volvo 740 GL blanche, dont il était très fier. La voiture avec laquelle il enlevait les fillettes... J'aurais peut-être dû le signaler. (source Paris Match)

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Ce n'est pas tout-à-fait le modèle décrit par Ingrid. (Elle parle de becquet)
Une autre Volvo en 94?
Une erreur de la part du témoin?

par Moonqad Mer 20 Oct 2021, 11:21

Kassandra88 a écrit:Bonjour,

En 92:
« Pendant le stage, je l'ai surpris deux ou trois fois en train de prendre une douche le matin à l'étude; il m'expliquait alors qu'il avait dû dormir dans sa voiture, une Volvo 740 GL blanche, dont il était très fier. La voiture avec laquelle il enlevait les fillettes... J'aurais peut-être dû le signaler. (source Paris Match)

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Ce n'est pas tout-à-fait le modèle décrit par Ingrid. (Elle parle de becquet)
Une autre Volvo en 94?
Une erreur de la part du témoin?

Bonjour Kass' et bonjour à tous,

Je crois savoir qu'un becquet peut se démonter.

Il y a 2 choses qui auraient pu être possible :
1 : Après le viol d'Ingrid, il est fort possible qu'il ait réparé son aile droite enfoncée, enlevé le becquet, enlevé le grand autocollant "sécurité" et remplacer ses housses de sièges bleus par une autre couleur, il l'a peut-être repeint son véhicule dans une autre colorie et fait un nettoyage complet de l'intérieur du véhicule.
2 : Où bien il l'a tout simplement emmenée direct à la casse la semaine qui a suivie les faits sur Ingrid.

par Gédéon Mer 20 Oct 2021, 12:37

Moonqad a écrit:
Kassandra88 a écrit:Bonjour,

En 92:
« Pendant le stage, je l'ai surpris deux ou trois fois en train de prendre une douche le matin à l'étude; il m'expliquait alors qu'il avait dû dormir dans sa voiture, une Volvo 740 GL blanche, dont il était très fier. La voiture avec laquelle il enlevait les fillettes... J'aurais peut-être dû le signaler. (source Paris Match)

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Ce n'est pas tout-à-fait le modèle décrit par Ingrid. (Elle parle de becquet)
Une autre Volvo en 94?
Une erreur de la part du témoin?

Bonjour Kass' et bonjour à tous,

Je crois savoir qu'un becquet peut se démonter.

Il y a 2 choses qui auraient pu être possible :
1 : Après le viol d'Ingrid, il est fort possible qu'il ait réparé son aile droite enfoncée, enlevé le becquet, enlevé le grand autocollant "sécurité" et remplacer ses housses de sièges bleus par une autre couleur, il l'a peut-être repeint son véhicule dans une autre colorie et fait un nettoyage complet de l'intérieur du véhicule.
2 : Où bien il l'a tout simplement emmenée direct à la casse la semaine qui a suivie les faits sur Ingrid.

Ou faire une fausse déclaration de vol ,bien avant kidnapping .

par Kassandra88 Mer 20 Oct 2021, 13:33

Moonqad a écrit:
Je crois savoir qu'un becquet peut se démonter.

Bonjour Moonqad,
Oui, mais je n'ai pas vu sur le net des 740 avec becquet, maintenant, je ne suis pas spécialiste, peut-être qu'il y en a eu dans les années 90.

par Kassandra88 Mer 20 Oct 2021, 13:57

Gédéon a écrit:
Ou faire une fausse déclaration de vol ,bien avant kidnapping .

A ce moment, il aurait donné son n° de plaque et ce n° aurait pu être comparé à ceux qui ont été retenus par les enquêteurs. On tombait sur lui et il pouvait être présenté à Ingrid.

par Kassandra88 Mer 20 Oct 2021, 13:58

Kassandra88 a écrit:
je n'ai pas vu sur le net des 740 avec becquet, maintenant, je ne suis pas spécialiste, peut-être qu'il y en a eu dans les années 90.[/color]

Je ne vois en tout cas pas ce genre d'accessoire dans les articles de tuning:
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par Kassandra88 Mer 20 Oct 2021, 14:13

On peut penser que F.V n'était pas suffisamment con que pour enlever une gamine avec son propre véhicule.
Et bien si, tout est est possible, pour reprendre des propos de Carine, ces gens là se croient invincibles au dessus du commun des mortels..
Dutroux et Fourniret n'utilisaient même pas de fausses plaques.

Dutroux a été arrêté:
1) parce que sa camionnette qui pétaradait dans un petit village tranquille faisait désordre et a attiré l'attention.
2) Parce qu'un jeune homme, ayant remarqué une similitude entre les lettres de la plaque minéralogique et le nom et prénom de sa petite amie, a mémorisé les lettres.
La description du véhicule, les lettres de la plaque, après 4 jours il était identifié.

Fourniret a enlevé Marie A. avec son propre véhicule. Elle est parvenue à se libérer et a été prise en charge par une automobiliste. Fourniret a fait demi tour pour retrouver Marie A. a croisé le véhicule de la conductrice qui a relevé le n° de plaque. Ce qui a mis fin à son parcours criminel.

par regis Mer 20 Oct 2021, 18:46

Kassandra88 a écrit:Bonjour,

En 92:
« Pendant le stage, je l'ai surpris deux ou trois fois en train de prendre une douche le matin à l'étude; il m'expliquait alors qu'il avait dû dormir dans sa voiture, une Volvo 740 GL blanche, dont il était très fier. La voiture avec laquelle il enlevait les fillettes... J'aurais peut-être dû le signaler. (source Paris Match)

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Ce n'est pas tout-à-fait le modèle décrit par Ingrid. (Elle parle de becquet)
Une autre Volvo en 94?
Une erreur de la part du témoin?

Je ne sais pas si fv avait cette voiture volvo 740 gl en 94 mais s'agissant de la confusion elle peut être dû au fait qu'il a pu ajouter un aileron arrière sur le coffre pour customiser sa voiture.
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par regis Mer 20 Oct 2021, 18:50

ou ce modèle,
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par regis Mer 20 Oct 2021, 18:52

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plus sportif

par Hercule-Poirot Mer 20 Oct 2021, 19:47

Nous avons désormais la confirmation que le #Grêlé #Verove avait une Volvo 740 GL blanche. C'est un véhicule similaire à cette photo qu'il a employé à Mitry-Mory/Saclay.
Ingrid a fourni un témoignage irréprochable !

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par Kassandra88 Jeu 21 Oct 2021, 00:12

Bien vu Régis, merci.

par Kassandra88 Lun 29 Nov 2021, 19:32

On déplore tous le manque de nouvelles infos.
Pour en revenir à la voiture, disposait-il d'une Volvo 740 en 94?
En 94, son fils avait 3 ans, sa fille 6 ans.
Alors, pourquoi n'y avait-il pas de siège(s) enfant dans la voiture si c'était bien la sienne ce 29 juin 1994?

Cette Volvo de 94, aurait-il pu l'emprunter dans une casse auto? Meygem avait signalé la présence d'une casse pas loin, à Claye-Souilly, 14 kms de Longperrier et 10 kms de Mitry-Mory.

par dummhet Lun 29 Nov 2021, 21:06

Kassandra88 a écrit:On déplore tous le manque de nouvelles infos.
Pour en revenir à la voiture, disposait-il d'une Volvo 740 en 94?
En 94, son fils avait 3 ans, sa fille 6 ans.
Alors, pourquoi n'y avait-il pas de siège(s) enfant dans la voiture si c'était bien la sienne ce 29 juin 1994?

Cette Volvo de 94, aurait-il pu l'emprunter dans une casse auto? Meygem avait signalé la présence d'une casse pas loin, à Claye-Souilly, 14 kms de Longperrier et 10 kms de Mitry-Mory.

Si c'est sa voiture, soit il a laissé ces objets à la maison avant son départ, ou alors il les a mis dans le coffre (en tout cas un gros siège pour la petite, pour celui de 6 ans peut-être un réhausseur ?). Je ne me souviens plus si Ingrid avait vu le contenu du coffre.

Ils avaient peut-être deux voitures.

par Kassandra88 Mar 30 Nov 2021, 12:09

dummheit a écrit:

Si c'est sa voiture, soit il a laissé ces objets à la maison avant son départ, ou alors il les a mis dans le coffre (en tout cas un gros siège pour la petite, pour celui de 6 ans peut-être un réhausseur ?). Je ne me souviens plus si Ingrid avait vu le contenu du coffre.

Ils avaient peut-être deux voitures.

Bonjour,
Ce n'est pas évident d'enlever et remettre un siège bébé. Par contre, j'ai toujours pensé que la petite peluche accrochée au rétro, c'était un pompon, une réalisation d'enfant.
Dans la mesure ou dans son livre, Carine parle de draps, petits tapis (type tapis de bain), veste ... dans le coffre de la voiture (p192), je suppose que Ingrid a vu ces objets.

Il y a cependant un détail qui m'interpelle concernant l'endroit où Ingrid a été enlevée (M-M donc) à la lumière de ce que l'on sait aujourd'hui:
Le chemin était fermé à ses extrémités par des barrières ... En principe, il fallait une clé pour accéder au chemin. Seuls les fermiers, les forestiers, les pompiers, le personnel de la SNCF et les policiers y avaient accès (p189).
A t'il utilisé une clé de son énorme trousseau pour ouvrir une barrière et se retrouver sur le chemin emprunté par Ingrid?

par Maison Mar 30 Nov 2021, 12:33

Si c'est sa voiture, soit il a laissé ces objets à la maison avant son départ, ou alors il les a mis dans le coffre (en tout cas un gros siège pour la petite, pour celui de 6 ans peut-être un réhausseur ?). Je ne me souviens plus si Ingrid avait vu le contenu du coffre.

La réglementation date du milieu des années 90, donc en 94...
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Et peut-être obligatoire pour les moins de 6 ans à l'époque.
Donc, faut peut-être pas chercher midi à 14h!

par Claire Mar 30 Nov 2021, 13:34

Kassandra88 a écrit:
dummheit a écrit:

Si c'est sa voiture, soit il a laissé ces objets à la maison avant son départ, ou alors il les a mis dans le coffre (en tout cas un gros siège pour la petite, pour celui de 6 ans peut-être un réhausseur ?). Je ne me souviens plus si Ingrid avait vu le contenu du coffre.

Ils avaient peut-être deux voitures.

Bonjour,
Ce n'est pas évident d'enlever et remettre un siège bébé. Par contre, j'ai toujours pensé que la petite peluche accrochée au rétro, c'était un pompon, une réalisation d'enfant.
Dans la mesure ou dans son livre, Carine parle de draps, petits tapis (type tapis de bain), veste ... dans le coffre de la voiture (p192), je suppose que Ingrid a vu ces objets.

Il y a cependant un détail qui m'interpelle concernant l'endroit où Ingrid a été enlevée (M-M donc) à la lumière de ce que l'on sait aujourd'hui:
Le chemin était fermé à ses extrémités par des barrières ... En principe, il fallait une clé pour accéder au chemin. Seuls les fermiers, les forestiers, les pompiers, le personnel de la SNCF et les policiers y avaient accès (p189).
A t'il utilisé une clé de son énorme trousseau pour ouvrir une barrière et se retrouver sur le chemin emprunté par Ingrid?

Bonjour Kassandre,
Très bonne remarque.. !!
Les enquêteurs sont passés à coté d'un élément crucial.
Est ce que les gendarmes avaient eux aussi la clef de la barrière ??
Sinon, je sais que dans un premier temps la Juge Turquey avait tester l'ADN des gendarmes en fonction dans la région
de M-M en 1994.. notamment car la ferme désaffectée de Villeras (qu'il semblait bien connaitre) était située près d'un centre de la gendarmerie.
Mais comme le G n'était plus gendarme à cette époque, il est passé au travers..

Claire

par dcmetro Mar 30 Nov 2021, 19:39

Kassandra88 a écrit:On déplore tous le manque de nouvelles infos.
Pour en revenir à la voiture, disposait-il d'une Volvo 740 en 94?
En 94, son fils avait 3 ans, sa fille 6 ans.
Alors, pourquoi n'y avait-il pas de siège(s) enfant dans la voiture si c'était bien la sienne ce 29 juin 1994?

Cette Volvo de 94, aurait-il pu l'emprunter dans une casse auto? Meygem avait signalé la présence d'une casse pas loin, à Claye-Souilly, 14 kms de Longperrier et 10 kms de Mitry-Mory.

Etant donné qu'il avait planifié son coup (Aménagement des lieux du viol) il aura surement pensé a enlever les sieges bébés. Qui pouvaient aussi êtres installés dans la voiture de sa femme

par utilisateur Mar 30 Nov 2021, 23:41

le grêlé avait un pavillon avec un garage pour mettre ses affaires!!! Et ensuite, il allait traqué puis amenait avec lui des affaires de rechange, et qui sait, de quoi nettoyer des potentiels traces de sang (quoi que avec sa technique de mise à mort, il ne devait pas recevoir des éclaboussures)

par Ness Mer 01 Déc 2021, 14:02

Personnellement je pense que s’il a utilisé cette voiture c’est qu’elle ne présentait aucun risque pour lui .
Certainement pas la voiture familiale.
Véhicule de remplacement ?
Il est policier . Véhicule volé ? Fourrière ? Carte grise rayée et il l’emmène à la casse ?
Véhicule prêté ? L’a-t-il incendiée apres’? Désossée pour revendre les pièces détachées ?

par Maison Mer 01 Déc 2021, 20:35

Ness a écrit:Personnellement je pense que s’il a utilisé cette voiture c’est qu’elle ne présentait aucun risque pour lui .
Certainement pas la voiture familiale.
Véhicule de remplacement ?
Il est policier . Véhicule volé ? Fourrière ? Carte grise rayée et il l’emmène à la casse ?
Véhicule prêté ? L’a-t-il incendiée apres’? Désossée pour revendre les pièces détachées ?

Plaque bidouillée, celà peut suffire !

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