Re: qui est il? XVI

par Kassandra88 Dim 21 Mar 2021 - 18:14

Gédéon a écrit:Est ce qu'ils avaient convenu que le G dépose les clefs dans la boite aux lettres ? Pour déposer les clefs dans la boite aux lettres rue sainte croix ,il était qu'en même obligé de rentrer dans l'immeuble donc Imgard devait lui ouvrir la porte d'entrée de
l'immeuble .

En fait, on ne connait pas la raison pour laquelle le G s'est rendu chez les P. On a supposé que c'était pour rendre les clés du studio, mais on peut très bien imaginer que la porte pouvait être claquée/ refermée à clé sans les clés.

par Gédéon Dim 21 Mar 2021 - 18:50

Kassandra88 a écrit:
Gédéon a écrit:Est ce qu'ils avaient convenu que le G dépose les clefs dans la boite aux lettres ? Pour déposer les clefs dans la boite aux lettres rue sainte croix ,il était qu'en même obligé de rentrer dans l'immeuble donc Imgard devait lui ouvrir la porte d'entrée de
l'immeuble .

En fait, on ne connait pas la raison pour laquelle le G s'est rendu chez les P. On a supposé que c'était pour rendre les clés du studio, mais on peut très bien imaginer que la porte pouvait être claquée/ refermée à clé sans les clés.

Le plus logique aurait été de laisser les clefs dans la boite aux lettres d'Imgard car elle avait les clefs de cette boite aux lettres et pas besoin de demander les clefs de sa boite aux lettres à Gilles

par Sortcière Dim 21 Mar 2021 - 19:19

Gédéon a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Gédéon a écrit:Est ce qu'ils avaient convenu que le G dépose les clefs dans la boite aux lettres ? Pour déposer les clefs dans la boite aux lettres rue sainte croix ,il était qu'en même obligé de rentrer dans l'immeuble donc Imgard devait lui ouvrir la porte d'entrée de
l'immeuble .

En fait, on ne connait pas la raison pour laquelle le G s'est rendu chez les P. On a supposé que c'était pour rendre les clés du studio, mais on peut très bien imaginer que la porte pouvait être claquée/ refermée à clé sans les clés.

Le plus logique aurait été de laisser les clefs dans la boite aux lettres d'Imgard car elle avait les clefs de cette boite aux lettres et pas besoin de demander les clefs de sa boite aux lettres à Gilles

Bonjour à tous, Bonjour Gédéon,

Bien sûr ! il suffit de conserver la clé de sa propre boite aux lettres et de demander à l'invité qui reste tardivement de laisser les clés dans la boite aux lettres en partant. Cela assure de les avoir en rentrant quand on n'en a pas un double.
Mais on ignore si le G. n'avait pas affiché son intention de squatter plus d'une nuit dans un premier temps et donc de conserver les clés puis qu'il ait changé d'avis et prétexté de ce changement d'avis pour les rapporter à IM chez son employeur.
A l'évidence Le G voulait avoir accès chez Politi.

par lily29 Dim 21 Mar 2021 - 19:20

Kassandra88 a écrit:Aujourd’hui, seuls deux policiers, à Nantes et à Paris, s’échinent encore à retrouver XDDL. Un désintérêt surprenant dont nous avons vainement cherché la cause. Malheureusement, ni l’actuel procureur de la République de Nantes, ni la police criminelle, ni la Brigade nationale de recherche des fugitifs (BNRF) n’ont répondu à nos nombreuses sollicitations.

C’est finalement d’un confrère français, Alain Hamon, cinquante ans de faits divers au compteur, qu’est venue la réponse. Laconique. «Pour les cadors de la direction centrale de la police judiciaire, il ne fait aucun doute que Dupont de Ligonnès est mort.» Point final. Une conclusion plutôt pratique pour la police et les autorités. Ligonnès mort, nul besoin de le rechercher.

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J'espère qu'il n'en va pas de même pour le grêlé. Qu'on continue à chercher!

bonjour,
les enquêteurs ont ils fait une recherche ADN parentèle?

par Gédéon Dim 21 Mar 2021 - 19:40

Sortcière a écrit:
Gédéon a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Gédéon a écrit:Est ce qu'ils avaient convenu que le G dépose les clefs dans la boite aux lettres ? Pour déposer les clefs dans la boite aux lettres rue sainte croix ,il était qu'en même obligé de rentrer dans l'immeuble donc Imgard devait lui ouvrir la porte d'entrée de
l'immeuble .

En fait, on ne connait pas la raison pour laquelle le G s'est rendu chez les P. On a supposé que c'était pour rendre les clés du studio, mais on peut très bien imaginer que la porte pouvait être claquée/ refermée à clé sans les clés.

Le plus logique aurait été de laisser les clefs dans la boite aux lettres d'Imgard car elle avait les clefs de cette boite aux lettres et pas besoin de demander les clefs de sa boite aux lettres à Gilles

Bonjour à tous, Bonjour Gédéon,

Bien sûr ! il suffit de conserver la clé de sa propre boite aux lettres et de demander à l'invité qui reste tardivement de laisser les clés dans la boite aux lettres en partant. Cela assure de les avoir en rentrant quand on n'en a pas un double.
Mais on ignore si le G. n'avait pas affiché son intention de squatter plus d'une nuit dans un premier temps et donc de conserver les clés puis qu'il ait changé d'avis et prétexté de ce changement d'avis pour les rapporter à IM chez son employeur.
A l'évidence Le G voulait avoir accès chez Politi.

On peut même imaginer que le Grêlé est parti en même temps qu'Imgard de chez elle le matin ,puis venir chez les Politi en prétextant un oublie chez Imgard , elle lui ouvre lui tend ses clefs et le piège se referme .

par mesrine116 Dim 21 Mar 2021 - 19:58

Kassandra88 a écrit:Bonjour à tous,
@Mesrine, tu mets l'accent sur le laps de temps qui sépare le départ de IM du studio et l'heure d'arrivée du G à la porte d'entrée des P.
On pourrait croire qu'il met ce temps à profit pour effacer ses empreintes dans le studio, mais comme le soulignait Gédéon, il ne s'est pas débarrassé des draps de lit ou fait tourner une machine (si le studio en possédait une). Donc, je continue à dire que s'il n'y avait pas ses empreintes, c'est parce qu'il n'y a pu eu de relevé.
Et je continue à croire que si l'argent n'a pas été dérobé, c'est soit parce qu'il était bien caché, soit parce qu'il n'avait pas l'intention de mettre fin à cette relation.

Pour ce qui est de la rencontre la veille dans le parc, je pense que IM n'a pas pris le temps de mettre son carnet à jour (elle n'y notait pas que des remarques sur des performances sexuelles), sinon les enquêteurs auraient su si c'est E.L qui était à ses côtés dans le parc ou quelqu'un d'autre.

D'où sort cette histoire de draps chez IM????
Je suis curieux de la savoir...
--
Néanmoins;
On est en 87, l'adn = de la science fiction pour 99,9 % des gens. (La preuve, en 94 avec le cas Ingrid, il se fout royalement de laisser son adn derrière lui).
--
Sur la chronologie :
On ne sait pas quand cet énergumène s'est réveillé... ni même s'il a passé la nuit chez elle...
Car il peut tout autant être revenu le matin très tôt s'il était parti durant la nuit... Bref, on ne sait pas.
On va supposer que oui.
SI c'est le cas, je dis que s'il voulait 'régler des comptes' avec elle (c'est à dire s'il n'est pas dans une préméditation), il y a cent fois mieux pour remettre les clés à IM : la choper quand elle rentre de l'école où elle dépose la môme.
ll suffit qu'il squatte devant le 7 SCDB de 8h50 à 9h30, et il est certain à 1 milliard de % de la voir soit au départ pour l'école, soit au retour s'il l'a ratée au départ.
Faire le poireau pendant 40 minutes pour voir la nana qui l'aurait 'froissé, frustré, largué, lourdé, etc etc,' , quelle que soit la version qui serait à l'origine de sa 'colère', c'est mille fois plus dans l'attitude 'type' d'un mec en pareil cas, plutôt que monter des étages...
Et je redis que s'il veut la revoir à tout crin (because il serait frustré ou ce genre de truc), et bien il peut parfaitement conserver les clés et la revoir en fin de journée.
Or, il s'est pointé à 10h30.
Si IM s'est barrée à 7h15 de chez elle, ça signifie mathématiquement que le mec a mis 3 heures pour s'apercevoir qu'il était dans de mauvaises dispositions à l'égard de IM... (frustré car largué peu ou prou... et entre nous je ne connais pas beaucoup de nanas qui larguent un mec en lui laissant les clés de leur appartement....) Ça nous fait donc et chronologiquement un grelito plutôt du genre super long à la détente...
Et comme déjà précisé par toi : 12 jours plus tard (bien que le cas soit sans adn); le mec viole et braque Andrea S. Il se remet donc à la vitesse du son de ses frustrations émotionnelles, ce grelito... Il serait donc super lent à la détente pour inventer un plan qui lui permette de reprendre rencard avec IM, et plus rapide que Wonder Woman pour oublier un double meurtre et aller violer/braquer une autre victime.
Perso, je n'achète pas du tout de chez pas du tout.
--
Sur les relevés chez IM :
Je veux bien que des flics commettent des erreurs... mais à ce point, c'est plus qu'énorme.
On cause quand même d'un double homicide... donc ne pas faire de prélèvements chez IM, c'est juste impensable pour une unité telle que le 36.
Mais bon, il est certain que si on considère que les flics sont des tocards et que seule la thèse de la colère vengeresse fonctionne, qu'il a pris des appareils photo uniquement parce que les bijoux, le fric, etc etc, ne l'intéressent pas... Je ne vois pas quoi ajouter, car cela signifie par exemple que la chronologie ne représente aucun intérêt.
Bref, désaccord, en résumé.

par mesrine116 Dim 21 Mar 2021 - 20:19

Gédéon a écrit:
On peut même imaginer que le Grêlé est parti en même temps qu'Imgard de chez elle le matin ,puis venir chez les Politi en prétextant un oublie chez Imgard , elle lui ouvre lui tend ses clefs et le piège se referme .

C'est pas bête du tout ça, comme idée.
--
Sauf que (je chipote, comme d'hab Wink

), si c'est un prétexte, alors ça veut dire qu'il a la ferme intention d'entrer chez les P.
Ensuite, ça veut dire que le mec s'aperçoit vers 10h (soient quasi 3 heures après que IM soit sortie de chez elle) qu'il a oublié un truc... Si c'est un prétexte, ça veut donc dire qu'il doit entrer chez les P.
Et si ça n'en est pas un, ça veut dire qu'il met trois heures pour s'apercevoir qu'il a oublié ce 'truc'.
Et ça ne répond pas à la question du parcours de IM après avoir déposé la gosse à l'école : si l'école débute à 9 heures, elle a mis 30 minutes pour faire 400 mètres. (puisque de retour à 9h30 au 7 SCDB)[/quote]
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par Gédéon Dim 21 Mar 2021 - 20:35

Gédéon a écrit:
Sortcière a écrit:
Gédéon a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Gédéon a écrit:Est ce qu'ils avaient convenu que le G dépose les clefs dans la boite aux lettres ? Pour déposer les clefs dans la boite aux lettres rue sainte croix ,il était qu'en même obligé de rentrer dans l'immeuble donc Imgard devait lui ouvrir la porte d'entrée de
l'immeuble .

En fait, on ne connait pas la raison pour laquelle le G s'est rendu chez les P. On a supposé que c'était pour rendre les clés du studio, mais on peut très bien imaginer que la porte pouvait être claquée/ refermée à clé sans les clés.

Le plus logique aurait été de laisser les clefs dans la boite aux lettres d'Imgard car elle avait les clefs de cette boite aux lettres et pas besoin de demander les clefs de sa boite aux lettres à Gilles

Bonjour à tous, Bonjour Gédéon,

Bien sûr ! il suffit de conserver la clé de sa propre boite aux lettres et de demander à l'invité qui reste tardivement de laisser les clés dans la boite aux lettres en partant. Cela assure de les avoir en rentrant quand on n'en a pas un double.
Mais on ignore si le G. n'avait pas affiché son intention de squatter plus d'une nuit dans un premier temps et donc de conserver les clés puis qu'il ait changé d'avis et prétexté de ce changement d'avis pour les rapporter à IM chez son employeur.
A l'évidence Le G voulait avoir accès chez Politi.

On peut même imaginer que le Grêlé est parti en même temps qu'Imgard de chez elle le matin ,puis venir chez les Politi en prétextant un oublie chez Imgard , elle lui ouvre lui tend ses clefs et le piège se referme .

Et là forcément on déplace le curseur sur Politi

par laméche Dim 21 Mar 2021 - 20:40

Quand on veut zigouiller quelqu'un et qu'on sait qu'il dort quotidiennement de telle à telle heure, on agit sur ce creneau pour le surprendre. c'est ce qu'a fait le G
en agissant le matin.

par Gédéon Dim 21 Mar 2021 - 20:43

mesrine116 a écrit:
Gédéon a écrit:
Sortcière a écrit:
Gédéon a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Gédéon a écrit:(zap)

On peut même imaginer que le Grêlé est parti en même temps qu'Imgard de chez elle le matin ,puis venir chez les Politi en prétextant un oublie chez Imgard , elle lui ouvre lui tend ses clefs et le piège se referme .

C'est pas bête du tout ça, comme idée.
--
Sauf que (je chipote, comme d'hab ), si c'est un prétexte, alors ça veut dire qu'il a la ferme intention d'entrer chez les P.
Ensuite, ça veut dire que le mec s'aperçoit vers 10h (soient quasi 3 heures après que IM soit sortie de chez elle) qu'il a oublié un truc... Si c'est un prétexte, ça veut donc dire qu'il doit entrer chez les P.
Et si ça n'en est pas un, ça veut dire qu'il met trois heures pour s'apercevoir qu'il a oublié ce 'truc'.
Et ça ne répond pas à la question du parcours de IM après avoir déposé la gosse à l'école : si l'école débute à 9 heures, elle a mis 30 minutes pour faire 400 mètres. (puisque de retour à 9h30 au 7 SCDB)

L'histoire d horaire c'est pas précis (qui à pu témoigner sur ses horaires ? des parents d'élèves ) puis amener une enfant de 3 ans à l'école c'est moins rapide

par Gédéon Dim 21 Mar 2021 - 21:23

Dans le non élucidé consacré au Grêlé ,l'inspecteur qui parle du carnet dit clairement qu'imgard écrit qu'elle a eu un rapport sexuel et rajoute nul tant pis .

par mesrine116 Dim 21 Mar 2021 - 21:31

Je prolonge sur la chronologie :

Im est rentrée de l'école rue Miron à 9h30.
ON sait que GP est rentré après que AMP soit partie au taf (vers 7h40).
Gp a été retenu pour "une tâche imprévue". (ben voyons, j'adore les imprévus, et à l'évidence l'enquête n'a pas révélé la nature exacte de cet 'imprévu'...).

Quand GP rentre chez lui, disons vers 7h50 (car AMP se barre vers 7h40 et GP n'est pas là, cf enquête), il y a dans cet appart : IM, GP, et la môme.

IM conduit la gosse à/c de 8h50 (normal, c'est une gosse de 3 ans, elle n'est pas Karl Lewis) --> objectif = l'école à 400 mètres pour une ouverture à 9h. (rue F Miron)
Retour de IM au 7 SCDB = 9h30.

Top Chrono (ai-je envie de dire), imaginons que GP et IM s'envoient en l'air.

Il est 9h30.

Etat des lieux, si je puis dire :

Le 29 :
GP sort d'une nuit de taf de laquelle il est rentré depuis 1h40 (9h30 - 7h50) quand IM revient de l'école rue F Miron, nuit qui a débuté la veille vers 22h00, après qu'il ait vu sa femme et sa fille sans IM chez eux (puisqu'elle était en cours à/c de 19h), ce qui signifie que le mec (GP) est debout depuis +/- 15h ou 16 h la veille (en date du 28), puisque AMP (la femme de GP) est hotesse commerciale et qu'elle rentre vers les 17/18 h pour prendre le relais avec IM vis à vis de la môme (bref, AMP est une mère normale qui taffe et fait gaffe à sa fille, rien d'extraordinaire).

Horaire à/c duquel (17 ou 18h) IM se barre chez elle ou à la fac, en gros, et car GP est quand même le père de sa fille, et qu'il a sa femme à la baraque et pas que IM;

Cela signifie chronologiquement que GP est debout, le 29 avril 87 à 10h30 (horaire d'entrée du grelito), depuis la veille aux alentours de 17h max. Soient 15h30 d'affilée.
S'il s'est levé le 28 avant 17h, c'est autant à ajouter.

J'en viens à IM :

IM sera retrouvée morte en fin de journée du 29 (par AMP) avec une serviette hygiénique dans la culotte et l'adn du grelito (donc pas celui de GP) dans le tiroir.

Cela signifie qu'ils disposaient d'une heure (de 9h30 -heure de retour de IM de l'école de la gosse située rue F Miron- jusqu'à l'entrée du grelito au 7 SCDB à 10h30), pour avoir des relations sexuelles dont la nature ne prête à aucune confusion étant données les constatations dans la culotte de IM.

Pour un mec (GP) qui vient de se taper environ 16 heures d'éveil d'affilée et va recommencer en fin de journée, à supposer que turlute il y eut (déjà lu sur ce forum), ça signifie que la turlute dure quasiment une heure entre amants ayant l'habitude de pratiquer.

C'est long.

par mesrine116 Dim 21 Mar 2021 - 21:33

Gédéon a écrit:Dans le non élucidé consacré au Grêlé ,l'inspecteur qui parle du carnet dit clairement qu'imgard écrit qu'elle a eu un rapport sexuel et rajoute nul tant pis .

C'est A Vasquez. Dont je ne partage pas du tout le point de vue.

par Gédéon Lun 22 Mar 2021 - 8:13

mesrine116 a écrit:Je prolonge sur la chronologie :

Im est rentrée de l'école rue Miron à 9h30.
ON sait que GP est rentré après que AMP soit partie au taf (vers 7h40).
Gp a été retenu pour "une tâche imprévue". (ben voyons, j'adore les imprévus, et à l'évidence l'enquête n'a pas révélé la nature exacte de cet 'imprévu'...).

Quand GP rentre chez lui, disons vers 7h50 (car AMP se barre vers 7h40 et GP n'est pas là, cf enquête), il y a dans cet appart : IM, GP, et la môme.

IM conduit la gosse à/c de 8h50 (normal, c'est une gosse de 3 ans, elle n'est pas Karl Lewis) --> objectif = l'école à 400 mètres pour une ouverture à 9h. (rue F Miron)
Retour de IM au 7 SCDB = 9h30.

Top Chrono (ai-je envie de dire), imaginons que GP et IM s'envoient en l'air.

Il est 9h30.

Etat des lieux, si je puis dire :

Le 29 :
GP sort d'une nuit de taf de laquelle il est rentré depuis 1h40 (9h30 - 7h50) quand IM revient de l'école rue F Miron, nuit qui a débuté la veille vers 22h00, après qu'il ait vu sa femme et sa fille sans IM chez eux (puisqu'elle était en cours à/c de 19h), ce qui signifie que le mec (GP) est debout depuis +/- 15h ou 16 h la veille (en date du 28), puisque AMP (la femme de GP) est hotesse commerciale et qu'elle rentre vers les 17/18 h pour prendre le relais avec IM vis à vis de la môme (bref, AMP est une mère normale qui taffe et fait gaffe à sa fille, rien d'extraordinaire).

Horaire à/c duquel (17 ou 18h) IM se barre chez elle ou à la fac, en gros, et car GP est quand même le père de sa fille, et qu'il a sa femme à la baraque et pas que IM;

Cela signifie chronologiquement que GP est debout, le 29 avril 87 à 10h30 (horaire d'entrée du grelito), depuis la veille aux alentours de 17h max. Soient 15h30 d'affilée.
S'il s'est levé le 28 avant 17h, c'est autant à ajouter.

J'en viens à IM :

IM sera retrouvée morte en fin de journée du 29 (par AMP) avec une serviette hygiénique dans la culotte et l'adn du grelito (donc pas celui de GP) dans le tiroir.

Cela signifie qu'ils disposaient d'une heure (de 9h30 -heure de retour de IM de l'école de la gosse située rue F Miron- jusqu'à l'entrée du grelito au 7 SCDB à 10h30), pour avoir des relations sexuelles dont la nature ne prête à aucune confusion étant données les constatations dans la culotte de IM.

Pour un mec (GP) qui vient de se taper environ 16 heures d'éveil d'affilée et va recommencer en fin de journée, à supposer que turlute il y eut (déjà lu sur ce forum), ça signifie que la turlute dure quasiment une heure entre amants ayant l'habitude de pratiquer.

C'est long.

Il faudrait faire une chronologie jusqu'à qu'Imgard en peignoir ouvre au Grêlé pour voir s'il n'y a pas des éléments anachroniques

par Kassandra88 Lun 22 Mar 2021 - 9:03

Gédéon a écrit:

Il faudrait faire une chronologie jusqu'à qu'Imgard en peignoir ouvre au Grêlé pour voir s'il n'y a pas des éléments anachroniques

Bonjour,
On ne sait pas si IM était en peignoir à 10H30. On la retrouvée quasi nue mais qui l'a déshabillée?
Pour la chronologie jusqu'à 9H30, elle est basée sur les témoignages.

Un peu avant 7H30: elle achète une baguette dans une boulangerie de l’arrondissement.
7h30: IM arrive chez les P .
7h40: Mme P part au travail et GP n'était pas encore rentré.
Entre entre 8h50 et 9h10, elle est aperçue alors qu’elle se rend à la Rue François Miron où elle amène la petite Julie à l’école.
9h30, elle arrive à l’appartement, 7 Rue SCDB. Et plus personne ne l’a verra vivante par la suite.

par Invité Lun 22 Mar 2021 - 9:43

Bonjour,
Je partage l'avis de ceux qui pensent que le grêlé n'a pas prémédité les meurtres de G.Politi et I.Müller.
Chose incompréhensible, comment maîtriser deux adultes dans la force de l'âge sans alerter les voisins ?!
Une séance de "BDSM" qui tourne mal voilà à quoi cela fait penser. ( pour ma part en ce qui me concerne. )

par clemal2011 Lun 22 Mar 2021 - 9:50

Tristan a écrit:Bonjour,
Je partage l'avis de ceux qui pensent que le grêlé n'a pas prémédité les meurtres de G.Politi et I.Müller.
Chose incompréhensible, comment maîtriser deux adultes dans la force de l'âge sans alerter les voisins ?!
Une séance de "BDSM" qui tourne mal voilà à quoi cela fait penser. ( pour ma part en ce qui me concerne. )

Salut Tristan,

Une séance BDSM où on utiliserait que des liens de fortune ? dont des serviettes éponges découpées et des cravates de GP ? Ca me parait peu probable...
T'imagines Mme P. qui rentre le soir et qui se rend compte que des serviettes ont disparues ou sont découpées ? Qu'une ceinture de son mari a été découpée...

A mon sens, probabilité quasi nulle de ce point de vue.

Bonne journée,

par Kassandra88 Lun 22 Mar 2021 - 10:08

Tristan a écrit:Bonjour,
Je partage l'avis de ceux qui pensent que le grêlé n'a pas prémédité les meurtres de G.Politi et I.Müller.
Chose incompréhensible, comment maîtriser deux adultes dans la force de l'âge sans alerter les voisins ?!
Une séance de "BDSM" qui tourne mal voilà à quoi cela fait penser. ( pour ma part en ce qui me concerne. )

Bonjour Tristan,
Comment maitriser deux adultes? Question maintes fois discutée, mais on peut émettre l'hypothèse qu'il a sorti une arme à feu (réelle ou factice) comme il l'a fait quand il a agressé Cyril le 01/04/1987.
sans alerter les voisins?: à cette heure là, les gens travaillent. Il y avait peu de monde dans l'immeuble. Personne n'a rien entendu non plus lorsque Sophie N. a été assassinée.
Séance SM? Aucun objet servant à ce genre de chose , n'a été retrouvé chez les P. ... et IM avait ses règles.

par Cogiteur75 Lun 22 Mar 2021 - 10:20

Salut à tous ! Salut chère Kassandra88 ! Vasquez a parlé de sa théorie . Selon lui, le Grêlé arrivé au seuil de la porte à découvert IM en peignoir (n’oubliez pas qu’on a retrouvé les affaires de IM et GP, mélangés au sol du lit), et là, il aura compris que qu’elle avait une relation avec GP. Et la, il aurait maîtrisé d’abord IM avant de s’en prendre à GP. La grosse question est comment ? Sinon pour la théorie probable qu’il soit venu armé. Là se pose la question qui tue : s’il a passé la nuit chez IM, cela veut dire qu’il est rentré quelque part à paris pour aller chercher ce flingue (factice ou pas). Trop de mystère et de question sans réponse !

par Kassandra88 Lun 22 Mar 2021 - 10:26

Cogiteur75 a écrit:Salut à tous ! Salut chère Kassandra88 ! Vasquez a parlé de sa théorie . Selon lui, le Grêlé arrivé au seuil de la porte à découvert IM en peignoir (n’oubliez pas qu’on a retrouvé les affaires de IM et GP, mélangés au sol du lit), et là, il aura compris que qu’elle avait une relation avec GP. Et la, il aurait maîtrisé d’abord IM avant de s’en prendre à GP. La grosse question est comment ? Sinon pour la théorie probable qu’il soit venu armé. Là se pose la question qui tue : s’il a passé la nuit chez IM, cela veut dire qu’il est rentré quelque part à paris pour aller chercher ce flingue (factice ou pas). Trop de mystère et de question sans réponse !

Bonjour Cogiteur,
Comme tu dis Selon lui, il n'y était pas, nous non plus d'ailleurs.

par Invité Lun 22 Mar 2021 - 10:37

clemal2011 a écrit:
Salut Tristan,

Une séance BDSM où on utiliserait que des liens de fortune ? dont des serviettes éponges découpées et des cravates de GP ? Ca me parait peu probable...
T'imagines Mme P. qui rentre le soir et qui se rend compte que des serviettes ont disparues ou sont découpées ? Qu'une ceinture de son mari a été découpée...

A mon sens, probabilité quasi nulle de ce point de vue.

Bonne journée,

-
Bonjour Clemal,
Vu sous cet angle mon hypothèse est tordue je te l'accorde ... MAIS pourquoi alors aucune marque de rébellion, d'objets cassés etc .. ?! Dans une aussi petite pièce c'est juste incompréhensible, ils étaient deux faces au grêlé.
-
Le façon de "saucissonner" G.Politi est très complexe, sadique .. Le grêlé ne pouvait
pas attacher G.Politi, et dans le même temps I.Müller ou vice-versa ... ( même avec une arme réelle ou factice. )
À moins d'avoir un complice, mais la piste a été écartée depuis belle lurette.

par clemal2011 Lun 22 Mar 2021 - 10:48

Tristan a écrit:
clemal2011 a écrit:
Salut Tristan,

Une séance BDSM où on utiliserait que des liens de fortune ? dont des serviettes éponges découpées et des cravates de GP ? Ca me parait peu probable...
T'imagines Mme P. qui rentre le soir et qui se rend compte que des serviettes ont disparues ou sont découpées ? Qu'une ceinture de son mari a été découpée...

A mon sens, probabilité quasi nulle de ce point de vue.

Bonne journée,
-
Bonjour Clemal,
Vu sous cet angle mon hypothèse est tordue je te l'accorde ... MAIS pourquoi alors aucune marque de rébellion, d'objets cassés etc .. ?! Dans une aussi petite pièce c'est juste incompréhensible, ils étaient deux faces au grêlé.
-
Le façon de "saucissonner" G.Politi est très complexe, sadique .. Le grêlé ne pouvait
pas attacher G.Politi, et dans le même temps I.Müller ou vice-versa ...
À moins d'avoir un complice, mais la piste a été écartée depuis belle lurette.

En effet, pourquoi les 2 victimes n'ont pas émis semble t-il la moindre résistance ? Cette question, personne à ce jour n'a la réponse, mis à part le ou les auteurs. Concernant la pluralité d'auteurs, personnellement je penche aussi pour un seul et unique : le G. Mais comme le répète Mesrine avec raison : la aussi on a de preuve indiscutable, qui peut nous affirmer avec certitude qu'il était réellement seul ? Qu'il n'a pas été rejoint à un moment ou un autre ? Personne à ce jour...
La seule certitude que l'on a c'est que le seul ADN retrouvé est celui du G. C'est tout.

Sur l'absence de réaction des victimes, on ne peut que poser des hypothèses. Perso, celle que je préfère, sans certitude bien sur que ce soit la bonne est la suivante : GP dormait au moment de l'entrée dans les lieux du G. Et le G avait une arme à feu qu'il a pu utiliser pour menacer IM (puis GP). La présence de cette arme à feu, je la suppose du fait des agressions supposées de Cyril 3 semaine avant le double homicide, puis Andrea, 2 semaines après. Lors de ces 2 agressions, le G présumé (car on a pas de certitude que c'est lui) avait dans son blouson une arme de poing (réelle ou factice).

Si tu ajoutes cette composante arme à feu sur la scène de crime ce matin là, l'absence de trace de lutte devient plus évidente. Supposition : GP dort, IM se retrouve un canon point vers elle. Elle ne va certainement pas broncher. Elle peut même apporter son "aide" contrainte au G dans le ficelage de GP... Avant d'être elle-même entravée. Le G a alors le champ libre pour passer d'une chambre à l'autre et mener un éventuel 'interrogatoire" ou un simulacre... Avant de "finir le boulot", nettoyer, et quitter les lieux...

Bien sur cela n'est qu'une hypothèse, on était pas sur les lieux...

Bonne journée,

par Kassandra88 Lun 22 Mar 2021 - 10:51

Tristan a écrit:
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Le façon de "saucissonner" G.Politi est très complexe, sadique .. Le grêlé ne pouvait
pas attacher G.Politi, et dans le même temps I.Müller ou vice-versa ... ( même avec une arme réelle ou factice. )
À moins d'avoir un complice, mais la piste a été écartée depuis belle lurette.

Si GP dort, il "s'occupe" d'abord de IM, puis il de GP
Ou bien, sous la menace, il oblige IM de ligoter GP (quitte à refaire les liens à sa façon par la suite), puis ...
Mille possibilités.

par Kassandra88 Lun 22 Mar 2021 - 15:51

Article mis à jour début mars, mais dans lequel ont n'apprend rien de plus que ce que l'on sait déjà.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A minima, cela permet de ne pas oublier cet horrible personnage!

La demande d'expertise des scellés a été demandée par Me Herrmann en juillet 2013 ... c'est looooong!

par Invité Lun 22 Mar 2021 - 17:53

Kassandra88 a écrit:Article mis à jour début mars, mais dans lequel ont n'apprend rien de plus que ce que l'on sait déjà.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A minima, cela permet de ne pas oublier cet horrible personnage!

La demande d'expertise des scellés a été demandée par Me Herrmann en juillet 2013 ... c'est looooong!

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La justice a sûrement d'autres dossiers prioritaires ( malheureusement ) ?
J'espère quand même que les enquêteurs "check" régulièrement le FNAEG pour voir si l'ADN du grêlé n'a pas fait son apparition.
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Petite anecdote ; J'ai vu un reportage dans lequel les enquêteurs ont mis 4 ans avant de "s'apercevoir" que leur violeur ( non identifié ) avait fait son apparition dans le FNAEG, au moment de l'interpeller le type était mort depuis 3 semaines. Incroyable .. Mais vrai !

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