Re: Désormais on sait qui il était clap 7

par Gorloge Lun 21 Mar - 15:20

Je ne crois pas avoir vu passer cette info, si c'est le cas, mea culpa. Une femme affirme avoir été agressée enfant, en 1990 à Montpellier, par Vérove :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Claire Lun 21 Mar - 16:53

Gorloge a écrit:Je ne crois pas avoir vu passer cette info, si c'est le cas, mea culpa. Une femme affirme avoir été agressée enfant, en 1990 à Montpellier, par Vérove :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci pour l'info.
Il faut explorer cette piste, cela dit il est possible qu'elle confonde son agresseur avec Vérove car ce dernier vivait près de Paris à l'époque des faits.

par Kassandra88 Lun 21 Mar - 18:20

Je plussoie.
Ici, on peut découvrir le prénom de la victime.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le même que celui de sa femme.
Je partage le commentaire de Claire.

par Sortcière Lun 21 Mar - 19:43

Kassandra88 a écrit:Je plussoie.
Ici, on peut découvrir le prénom de la victime.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le même que celui de sa femme.
Je partage le commentaire de Claire.

Bonsoir Kass,

D'autant qu'elle devait avoir 8 ans à l'époque et que ce qu'elle a vu pour le reconnaitre ce doit être la tête barbue de Vérove passée aux infos.

par Gorloge Lun 21 Mar - 20:11

[quote="Sortcière"]

Kassandra88 a écrit:
Bonsoir Kass,

D'autant qu'elle devait avoir 8 ans à l'époque et que ce qu'elle a vu pour le reconnaitre ce doit être la tête barbue de Vérove passée aux infos.

J'espère seulement que les inspecteurs donnent un peu plus de crédit que vous aux paroles de victimes.

par Claire Lun 21 Mar - 20:25

Kassandra88 a écrit:Je plussoie.
Ici, on peut découvrir le prénom de la victime.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le même que celui de sa femme.
Je partage le commentaire de Claire.

Bonsoir Kassandra,
c'est une autre victime présumée ? (l'article n'est pas en accès libre)
Sinon, je crois que Vérove est arrivé bien plus tard dans la région de Montpellier..
Pour pouvoir incriminer Vérove dans ces deux affaires il faudra des éléments solides..

par Maison Lun 21 Mar - 21:32

Sortcière a écrit:De toute manière on écarte pas une piste au prétexte qu'aucun document relatif à un meurtre n'a été trouvé chez un éventuel coupable ... On peut juste dire que si on avait trouvé des documents et des indices, alors la piste serait étayée.

La fille de Vérove, de par sa profession et sachant que son père ne s'était pas rendu à la convocation visant d'anciens gendarmes dans le cold case du grêlé, mais avait préféré se tuer avant avec une lettre d'explication reconnaissant être un grand criminel etc etc, ne devait se faire aucune illusion. Je pense qu'elle a eu la confirmation des résultats ADN pendant la perquisition et qu'il lui importait de parler elle-même à sa famille. On ne sait même pas quelle connaissance avait le reste de la famille de cette affaire vieille de 35 ans ... peut-être pas grand chose ou même rien du tout. Des tas de gens ne prêtent pas attention à ce genre d'affaires.

Bonsoir,

Sa fille aurait eu quelques soupsçons...
Elle est policière... donc, elle aussi doit d'informer sur les forums.
Claire, êtes-vous une parente ? Si c'est cela, votre intervention est courageuse.

par Moa Mar 22 Mar - 1:24

Pour info, l'article du Midi Libre, il est repris ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Kassandra88 Mar 22 Mar - 8:17

Merci Moa.
@Claire: non, il s'agit de la victime évoquée par 20minutes.fr.
@gorloge: il ne s'agit pas de mettre en cause le témoignage de la victime mais de chercher à savoir si Vérove est une piste crédible.

par Claire Mar 22 Mar - 12:28

ruth a écrit:La confirmation ADN a été révélée publiquement, le jeudi soir, aux alentours de 23 heures.
Je l'ai vu en direct sur BFMTV.

OK Ruth. Donc Jeudi MATIN, juste après la perquisition du garage de Vérove, les policiers n'avaient pas encore la confirmation ADN..
Et pourtant, la fille de Vérove a demandé à ses collègues policiers si elle pouvait annoncer à sa mère et son frère que F. Verove était le grêlé..

par ruth Mar 22 Mar - 12:48

Claire a écrit:
ruth a écrit:La confirmation ADN a été révélée publiquement, le jeudi soir, aux alentours de 23 heures.
Je l'ai vu en direct sur BFMTV.
OK Ruth. Donc Jeudi MATIN, juste après la perquisition du garage de Vérove, les policiers n'avaient pas encore la confirmation ADN..
Et pourtant, la fille de Vérove a demandé à ses collègues policiers si elle pouvait annoncer à sa mère et son frère que F. Verove était le grêlé..

Non, c'est l'annonce publique des résultats.
Dès que l'info a circulé publiquement jeudi après-midi, on évoquait l'identification du Grêlé.

De toute façon, avec la lettre laissée par FV et les circonstances de sa disparition, ça ne devait faire guère de doutes, sur place.

par Claire Mar 22 Mar - 13:15

ruth a écrit:
Claire a écrit:
ruth a écrit:La confirmation ADN a été révélée publiquement, le jeudi soir, aux alentours de 23 heures.
Je l'ai vu en direct sur BFMTV.
OK Ruth. Donc Jeudi MATIN, juste après la perquisition du garage de Vérove, les policiers n'avaient pas encore la confirmation ADN..
Et pourtant, la fille de Vérove a demandé à ses collègues policiers si elle pouvait annoncer à sa mère et son frère que F. Verove était le grêlé..

Non, c'est l'annonce publique des résultats.
Dès que l'info a circulé publiquement jeudi après-midi, on évoquait l'identification du Grêlé.

De toute façon, avec la lettre laissée par FV et les circonstances de sa disparition, ça ne devait faire guère de doutes, sur place.

Le point que je veux soulever est le suivant: est ce que lors de la perquisition le Jeudi Matin, les policiers ont trouvé des éléments
déterminants qui désignaient Vérove comme étant le Grêlé ?
Je persiste à penser (je suis têtue) que le Jeudi Matin les policiers n'avaient pas les résultats ADN. Ce matin là, compte tenu du suicide et de la lettre,
on savait que Vérove reconnaissait avoir été un criminel et assassin dans les années 80. Mais à priori, on n'avait pas encore d'information certaine sur le nom des victimes: sauf si la perquisition a donné quelque chose ou si le résultat ADN est arrivé dans la matinée, DIX heures avant qu'il ne soit annoncé officiellement.. Mais alors pourquoi avoir attendu 10 heures pour l'annoncer ???

par Tivier Mar 22 Mar - 13:50

Claire a écrit:
ruth a écrit:
Claire a écrit:
ruth a écrit:La confirmation ADN a été révélée publiquement, le jeudi soir, aux alentours de 23 heures.
Je l'ai vu en direct sur BFMTV.
OK Ruth. Donc Jeudi MATIN, juste après la perquisition du garage de Vérove, les policiers n'avaient pas encore la confirmation ADN..
Et pourtant, la fille de Vérove a demandé à ses collègues policiers si elle pouvait annoncer à sa mère et son frère que F. Verove était le grêlé..

Non, c'est l'annonce publique des résultats.
Dès que l'info a circulé publiquement jeudi après-midi, on évoquait l'identification du Grêlé.

De toute façon, avec la lettre laissée par FV et les circonstances de sa disparition, ça ne devait faire guère de doutes, sur place.
Le point que je veux soulever est le suivant: est ce que lors de la perquisition le Jeudi Matin, les policiers ont trouvé des éléments
déterminants qui désignaient Vérove comme étant le Grêlé ?
Je persiste à penser (je suis têtue) que le Jeudi Matin les policiers n'avaient pas les résultats ADN. Ce matin là, compte tenu du suicide et de la lettre,
on savait que Vérove reconnaissait avoir été un criminel et assassin dans les années 80. Mais à priori, on n'avait pas encore d'information certaine sur le nom des victimes: sauf si la perquisition a donné quelque chose ou si le résultat ADN est arrivé dans la matinée, DIX heures avant qu'il ne soit annoncé officiellement.. Mais alors pourquoi avoir attendu 10 heures pour l'annoncer ???

Je dirais qu'il faut s'éloigner de l'idée qui consisterait à dire que la police doit quelque chose au grand public à ce stade des investigations (juste après la découverte du corps). On ne vas pas leur reprocher d'avoir tenu un peu le secret de l'instruction. Ils ont certainement d'abord pris le temps de contacter les victimes connues et les familles des victimes mortes, avant que tout ne fuite dans la presse. Les victimes reliées par l'ADN on a leurs noms et on est sur qu'elle soit le fait de FV, et ce même avant qu'il ne soit identifié comme le grêlé.

par Invité Mar 22 Mar - 13:52

Sortcière a écrit:
Kassandra88 a écrit:Je plussoie.
Ici, on peut découvrir le prénom de la victime.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le même que celui de sa femme.
Je partage le commentaire de Claire.

Bonsoir Kass,

D'autant qu'elle devait avoir 8 ans à l'époque et que ce qu'elle a vu pour le reconnaitre ce doit être la tête barbue de Vérove passée aux infos.

Hello,

Entièrement d'accord.
Mon ressenti rejoint aussi celui de Claire & Kassandra sur ce point.
Cette victime de viol doit se tromper. Les pervers sexuels ne sont hélas pas rares...
La Paillade (quartier de Montpellier), il n'aura eu l'occasion d'y trainer qu'à partir de 2010... Par ailleurs, le Vérove d'il y a vingt ans devait plus tenir physiquement de l'escogriffe stage moto 92 que du papy empâté et barbu dont on a pu voir les photos depuis un semestre...

par Kassandra88 Mar 22 Mar - 14:08

En parlant de papy barbu, je me demande s'ils ont songé à lui raser la barbe pendant l'autopsie histoire de voir quel était réellement l'aspect de la peau de son visage.

par Invité Mar 22 Mar - 14:10

Claire a écrit:
ruth a écrit:
Claire a écrit:
ruth a écrit:La confirmation ADN a été révélée publiquement, le jeudi soir, aux alentours de 23 heures.
Je l'ai vu en direct sur BFMTV.
OK Ruth. Donc Jeudi MATIN, juste après la perquisition du garage de Vérove, les policiers n'avaient pas encore la confirmation ADN..
Et pourtant, la fille de Vérove a demandé à ses collègues policiers si elle pouvait annoncer à sa mère et son frère que F. Verove était le grêlé..

Non, c'est l'annonce publique des résultats.
Dès que l'info a circulé publiquement jeudi après-midi, on évoquait l'identification du Grêlé.

De toute façon, avec la lettre laissée par FV et les circonstances de sa disparition, ça ne devait faire guère de doutes, sur place.
Le point que je veux soulever est le suivant: est ce que lors de la perquisition le Jeudi Matin, les policiers ont trouvé des éléments
déterminants qui désignaient Vérove comme étant le Grêlé ?
Je persiste à penser (je suis têtue) que le Jeudi Matin les policiers n'avaient pas les résultats ADN. Ce matin là, compte tenu du suicide et de la lettre,
on savait que Vérove reconnaissait avoir été un criminel et assassin dans les années 80. Mais à priori, on n'avait pas encore d'information certaine sur le nom des victimes: sauf si la perquisition a donné quelque chose ou si le résultat ADN est arrivé dans la matinée, DIX heures avant qu'il ne soit annoncé officiellement.. Mais alors pourquoi avoir attendu 10 heures pour l'annoncer ???

Pour la commandante du SRPJ de Montpellier qui s'est rendue sur place (d'après K & S), le rapport était ipso facto facile à établir entre la lettre du suicidé et Le Grêlé.
Elle aura sans doute évoqué l'affaire avec les policiers présents. Dont la fille Vérove semble-t-il, à la recherche de son géniteur.
Les résultats ADN ont été connus dans la nuit du jeudi au vendredi, par le labo nantais.

par Invité Mar 22 Mar - 14:22

Tivier a écrit:
Claire a écrit:
ruth a écrit:
Claire a écrit:
ruth a écrit:La confirmation ADN a été révélée publiquement, le jeudi soir, aux alentours de 23 heures.
Je l'ai vu en direct sur BFMTV.
OK Ruth. Donc Jeudi MATIN, juste après la perquisition du garage de Vérove, les policiers n'avaient pas encore la confirmation ADN..
Et pourtant, la fille de Vérove a demandé à ses collègues policiers si elle pouvait annoncer à sa mère et son frère que F. Verove était le grêlé..

Non, c'est l'annonce publique des résultats.
Dès que l'info a circulé publiquement jeudi après-midi, on évoquait l'identification du Grêlé.

De toute façon, avec la lettre laissée par FV et les circonstances de sa disparition, ça ne devait faire guère de doutes, sur place.
Le point que je veux soulever est le suivant: est ce que lors de la perquisition le Jeudi Matin, les policiers ont trouvé des éléments
déterminants qui désignaient Vérove comme étant le Grêlé ?
Je persiste à penser (je suis têtue) que le Jeudi Matin les policiers n'avaient pas les résultats ADN. Ce matin là, compte tenu du suicide et de la lettre,
on savait que Vérove reconnaissait avoir été un criminel et assassin dans les années 80. Mais à priori, on n'avait pas encore d'information certaine sur le nom des victimes: sauf si la perquisition a donné quelque chose ou si le résultat ADN est arrivé dans la matinée, DIX heures avant qu'il ne soit annoncé officiellement.. Mais alors pourquoi avoir attendu 10 heures pour l'annoncer ???

Je dirais qu'il faut s'éloigner de l'idée qui consisterait à dire que la police doit quelque chose au grand public à ce stade des investigations (juste après la découverte du corps). On ne vas pas leur reprocher d'avoir tenu un peu le secret de l'instruction. Ils ont certainement d'abord pris le temps de contacter les victimes connues et les familles des victimes mortes, avant que tout ne fuite dans la presse. Les victimes reliées par l'ADN on a leurs noms et on est sur qu'elle soit le fait de FV, et ce même avant qu'il ne soit identifié comme le grêlé.

Très juste.
C'est assez sidérant et caractéristique de notre époque qu'un certain grand public veuille tout savoir, et de suite.
Avec les chaines d'info en continu et une certaine presse (Closer, Détective) qui en rajoutent pour gagner de l'audimat et du lectorat, donc des recettes pub Smile

Sans compter les dérives telles que les "vocations de victimes".
L'Américaine qu'un Vérove dealer aurait amenée dans un 3 Etoiles faisait déjà hausser les épaules... Là, c'est une Montpelliéraine qui le reconnait 30 ans après d'après une photo (laquelle ?) vue à la télé... Hum...

par Claire Mar 22 Mar - 19:02

chris0706 a écrit:
Claire a écrit:
ruth a écrit:
Claire a écrit:
ruth a écrit:La confirmation ADN a été révélée publiquement, le jeudi soir, aux alentours de 23 heures.
Je l'ai vu en direct sur BFMTV.
OK Ruth. Donc Jeudi MATIN, juste après la perquisition du garage de Vérove, les policiers n'avaient pas encore la confirmation ADN..
Et pourtant, la fille de Vérove a demandé à ses collègues policiers si elle pouvait annoncer à sa mère et son frère que F. Verove était le grêlé..

Non, c'est l'annonce publique des résultats.
Dès que l'info a circulé publiquement jeudi après-midi, on évoquait l'identification du Grêlé.

De toute façon, avec la lettre laissée par FV et les circonstances de sa disparition, ça ne devait faire guère de doutes, sur place.
Le point que je veux soulever est le suivant: est ce que lors de la perquisition le Jeudi Matin, les policiers ont trouvé des éléments
déterminants qui désignaient Vérove comme étant le Grêlé ?
Je persiste à penser (je suis têtue) que le Jeudi Matin les policiers n'avaient pas les résultats ADN. Ce matin là, compte tenu du suicide et de la lettre,
on savait que Vérove reconnaissait avoir été un criminel et assassin dans les années 80. Mais à priori, on n'avait pas encore d'information certaine sur le nom des victimes: sauf si la perquisition a donné quelque chose ou si le résultat ADN est arrivé dans la matinée, DIX heures avant qu'il ne soit annoncé officiellement.. Mais alors pourquoi avoir attendu 10 heures pour l'annoncer ???

Pour la commandante du SRPJ de Montpellier qui s'est rendue sur place (d'après K & S), le rapport était ipso facto facile à établir entre la lettre du suicidé et Le Grêlé.
Elle aura sans doute évoqué l'affaire avec les policiers présents. Dont la fille Vérove semble-t-il, à la recherche de son géniteur.
Les résultats ADN ont été connus dans la nuit du jeudi au vendredi, par le labo nantais.

Les enquêteurs recherchaient le G parmi les gendarmes, Vérove se suicide, donc à priori il y avait effectivement une forte probabilité que ce soit lui le G. Mais, des auteurs de crimes non élucidés dans les années 80, il y en a plusieurs je crois (Kassandra ou Dummheit confirmeront éventuellement).
Sinon, je crois que l'ADN de Vérove a dû parvenir au Labo de Nantes le Jeudi Matin, il a alors été traité en priorité mais il faut quand même plusieurs heures pour le catégoriser je crois non ?? Là encore Dummheit doit savoir..

par Invité Mar 22 Mar - 20:05

@Claire: oui, on l'a su le jeudi 30 en toute fin de soirée...
Après avoir appris la nouvelle, juste mentionnée à la fin du 19h de France Inter, j'avais passé la soirée sur le forum -et France Info. On a su vers minuit, ou peu avant, que la correspondance ADN était avérée.

EDIT au post de 13h50 (plus possible de modifier): étant passé sur le forum en coup de vent, j'ai lu que le viol de La Paillade remontait "à vingt ans" (2002). Improbable que ce soit lui, dans ce cas...
Mais si daté de 1990, bien possible que Vérove en soit l'auteur si le couple passait ses vacances dans le 34 (la veuve confirmera ou pas).
Par contre, d'où la personne de Montpellier a-t-elle pu voir une photo d'époque ? Peut-être le reportage récent de Marie Drucker, où figuraient des images du stage moto de l'automne 92.
Ingrid, violée en 1994, a de suite reconnu FV sur une photo d'époque.

par Kassandra88 Mer 23 Mar - 0:16

chris0706 a écrit:@Claire: oui, on l'a su le jeudi 30 en toute fin de soirée...
Après avoir appris la nouvelle, juste mentionnée à la fin du 19h de France Inter, j'avais passé la soirée sur le forum -et France Info. On a su vers minuit, ou peu avant, que la correspondance ADN était avérée.

EDIT au post de 13h50 (plus possible de modifier): étant passé sur le forum en coup de vent, j'ai lu que le viol de La Paillade remontait "à vingt ans" (2002). Improbable que ce soit lui, dans ce cas...
Mais si daté de 1990, bien possible que Vérove en soit l'auteur si le couple passait ses vacances dans le 34 (la veuve confirmera ou pas).
Par contre, d'où la personne de Montpellier a-t-elle pu voir une photo d'époque ? Peut-être le reportage récent de Marie Drucker, où figuraient des images du stage moto de l'automne 92.
Ingrid, violée en 1994, a de suite reconnu FV sur une photo d'époque.

Il y a effectivement un souci de calcul dans l'article du Midi Libre, le titre aurait du être 30 ans après, Isabelle, une Montpelliéraine, pense reconnaître son agresseur.

par Kassandra88 Mer 23 Mar - 17:00

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Claire Mer 23 Mar - 19:03

Kassandra88 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

OUIN ! cet article n'est pas en accès libre.. Dommage.
Claire

par Sortcière Mer 23 Mar - 19:31

Kassandra88 a écrit:En parlant de papy barbu, je me demande s'ils ont songé à lui raser la barbe pendant l'autopsie histoire de voir quel était réellement l'aspect de la peau de son visage.

Bonsoir Kass. Je me suis posée la même question. A mon avis je dirai OUI. Wink

par Kassandra88 Jeu 24 Mar - 8:15

Le frère de Cécile Bloch "éprouve une grande rancœur à l'égard du système judiciaire"

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Claire Jeu 24 Mar - 10:17

Kassandra88 a écrit:Le frère de Cécile Bloch "éprouve une grande rancœur à l'égard du système judiciaire"

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci Kassandra pour le lien.
Oui je comprends Luc, nos institutions ont davantage l'esprit à un comportement clanique qu'à être au service de la population.
Sinon, dans le livre de Patricia T, aux environs de la page 232 (chronologies croisées), on observe le fait suivant: avant ses épisodes meurtriers de 86 et 87, Vérove avait été hospitalisé. Or au début de 94, il a été hospitalisé pour dépression.. Du coup je pense que le viol d'Ingrid n'est pas son seul crime cette année là..

Maintenant, à la fin des années 80, je pense qu'il était quasiment impossible de coincer Vérove. Si on l'avait présenté à ses victimes, il lui suffisait de dire:" OK je ressemble à l'agresseur mais c'est tout". Et on n'avait pas les outils pour faire le lien entre ses différents crimes.

par Contenu sponsorisé