Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1

Tivier a écrit:

chris0706 a écrit:@Atccdg

  Quand nous avions échangé ici cet automne, j'avais déjà tenté de développer pourquoi ce type, aux abois depuis plusieurs trimestres, semble s'être enfoncé dans le délire sur la fin.
  Le déclic: sans doute l'ultimatum du passage de l'huissier.
  Ensuite, tout s'enchaine dans sa tête: le fil rouge de ses actes, c'est continuer à PARAITRE, et éviter la honte en place publique.
  A se demander si, en envoyant "Coucou tout le monde", il n'a cru lui-même être devenu une sorte de James Bond, couvé par les + hautes instances US.

  Beaucoup l'ont assimilé à John List, qui lui aussi a assassiné sa famille avant de recommencer ailleurs. Avec bcp d'humilité et un côté "fourmi" qui lui a permis d'économiser peu à peu de quoi assumer sa cavale.
  La comparaison est trompeuse.
 Ne serait ce qu'humainement, XDDL n'a rien, mais alors RIEN à voir avec List.
  Outre par ailleurs les progrès technologiques qui feront qu'on aura bcp de mal à passer sous les radars, 40 ans après List. Ruth l'a déjà résumé ici.
  C'est plus facile dans les thrillers, certes -)))

Outre John List, moi la comparaison qui me vient c'est avec Jean-Claude Roman. Qui a préféré la destruction au fait de voir ses mensonges révélés à sa famille lorsqu'il a été aux aboies. Bon Roman a tenté de se suicider. Du moins c'est ce qu'il prétend après coup, mais peut être a t'il juste raté l'incendie de sa maison et s'est il retrouvé pris au piège. Je me suis souvent demandé s'il n'aurait pas préféré donner cette version plutôt que celle d'une éventuelle cavale.

Oui, ça me fait d'ailleurs penser que Roman est libre, sous contrôle judiciaire. Monsieur erre actuellement dans l'Indre...

FredIlGrande a écrit:

Tivier a écrit:

chris0706 a écrit:@Atccdg

  Quand nous avions échangé ici cet automne, j'avais déjà tenté de développer pourquoi ce type, aux abois depuis plusieurs trimestres, semble s'être enfoncé dans le délire sur la fin.
  Le déclic: sans doute l'ultimatum du passage de l'huissier.
  Ensuite, tout s'enchaine dans sa tête: le fil rouge de ses actes, c'est continuer à PARAITRE, et éviter la honte en place publique.
  A se demander si, en envoyant "Coucou tout le monde", il n'a cru lui-même être devenu une sorte de James Bond, couvé par les + hautes instances US.

  Beaucoup l'ont assimilé à John List, qui lui aussi a assassiné sa famille avant de recommencer ailleurs. Avec bcp d'humilité et un côté "fourmi" qui lui a permis d'économiser peu à peu de quoi assumer sa cavale.
  La comparaison est trompeuse.
 Ne serait ce qu'humainement, XDDL n'a rien, mais alors RIEN à voir avec List.
  Outre par ailleurs les progrès technologiques qui feront qu'on aura bcp de mal à passer sous les radars, 40 ans après List. Ruth l'a déjà résumé ici.
  C'est plus facile dans les thrillers, certes -)))

Outre John List, moi la comparaison qui me vient c'est avec Jean-Claude Roman. Qui a préféré la destruction au fait de voir ses mensonges révélés à sa famille lorsqu'il a été aux aboies. Bon Roman a tenté de se suicider. Du moins c'est ce qu'il prétend après coup, mais peut être a t'il juste raté l'incendie de sa maison et s'est il retrouvé pris au piège. Je me suis souvent demandé s'il n'aurait pas préféré donner cette version plutôt que celle d'une éventuelle cavale.

Oui, ça me fait d'ailleurs penser que Roman est libre, sous contrôle judiciaire. Monsieur erre actuellement dans l'Indre...

Dans un monastère me semble t'il. Mais pour le coup je ne suis pas persuadé du potentiel de récidive.

Je crois qu'il en est sorti mais qu'il n'a pas quitté cette région.
Quant à la récidive, je ne me suis pas posé la question.

Apparemment il est toujours dans l'abbaye :

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Tivier a écrit:Apparemment il est toujours dans l'abbaye :

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L'abbaye qui abrita le dénommé Paul Touvier

FredIlGrande a écrit:

Tivier a écrit:Apparemment il est toujours dans l'abbaye :

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L'abbaye qui abrita le dénommé Paul Touvier

Waouh,   cela mérite réflexion. Pour ce genre de types , il faut toujours avoir à l'esprit que ce sont des manipulateurs dépourvus d'humanité.

Lisetoct a écrit:

FredIlGrande a écrit:

Tivier a écrit:Apparemment il est toujours dans l'abbaye :

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L'abbaye qui abrita le dénommé Paul Touvier

Waouh,   cela mérite réflexion. Pour ce genre de types , il faut toujours avoir à l'esprit que ce sont des manipulateurs dépourvus d'humanité.

Absolument.. Et que dire, que penser, de ceux qui les accueillent. La charité chrétienne a bon dos.
Par ailleurs, je me suis toujours demandé si XDDL ne s'était pas lui aussi réfugié dans un de ces monastères Cela dit, recueillir un criminel qui a purgé sa peine est une chose, cacher un assassin en fuite en est une autre...

FredIlGrande a écrit:

Lisetoct a écrit:

FredIlGrande a écrit:

Tivier a écrit:Apparemment il est toujours dans l'abbaye :

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L'abbaye qui abrita le dénommé Paul Touvier

Waouh,   cela mérite réflexion. Pour ce genre de types , il faut toujours avoir à l'esprit que ce sont des manipulateurs dépourvus d'humanité.

Absolument.. Et que dire, que penser, de ceux qui les accueillent. La charité chrétienne a bon dos.
Par ailleurs, je me suis toujours demandé si XDDL ne s'était pas lui aussi réfugié dans un de ces monastères  Cela dit, recueillir un criminel qui a purgé sa peine est une chose, cacher un assassin en fuite en est une autre...

En effet car dans le second cas cela revient à se faire complice.

Il est bien connu que l'Eglise, du Vatican au plus petit monastère perdu en campagne, n'a jamais eu rien à se rapprocher en matière criminelle.
La justice des hommes, mon bon Monsieur, n'a que très peu de valeur face à la justice de Dieu. {mode sarcastique, au cas où...}

Exemple d'une cavale qui aura duré 20 ans : Serge Boschi (qui fut condamné par contumace à la réclusion criminelle à perpétuité en juin 1994 ) décéda terrassé par une crise cardiaque en juillet 2014 à Clarensac ( Gard) alors qu'il élaguait des cerisiers .
 Le ND titra : fin de cavale pour " Edouard" ( il se faisait appeler Edouard en hommage à son avocat Me Edouard Martial avec qui il reprit contact épisodiquement )
 La Dépêche : 20 ans après , fin de cavale pour le braqueur d'Agen https://www.ladepeche.fr/article/2014/07/29/1926121-20-ans-apres-fin-cavale-braqueur-agen.html
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Bonjour Lisetoct

Il n'y a, parait-il, en France pas assez d'agents en charge de retrouver les condamnés "par défaut criminel" (qu'on appelait "par contumace" jusqu'en 2004), eux, qui choisissent de ne pas se présenter à leur procès (en particulier aux assises).

Par exemple, sur les 20 accusés au procès des attentats du 13 novembre 2015, six ne se sont pas présentés et sont jugés par défaut criminel.

Casta a écrit:Bonjour Lisetoct

Il n'y a, parait-il, en France pas assez d'agents en charge de retrouver les condamnés "par défaut criminel" (qu'on appelait "par contumace" jusqu'en 2004), eux, qui choisissent de ne pas se présenter à leur procès (en particulier aux assises).

Par exemple, sur les 20 accusés au procès des attentats du 13 novembre 2015, six ne se sont pas présentés et sont jugés par défaut criminel.

Salut Casta,

Alors je dirais que le procès des attentats de 2015 est quand même un exemple particulier. Car ces personnes sont à l'étranger, la plupart en Syrie, la moitié présumé décédé. Mais comme le décès n'a pas été prouvé formellement (compliqué vu les circonstances), ils ont quand même été jugés en leur absence.

Casta a écrit:Bonjour Lisetoct

Il n'y a, parait-il, en France pas assez d'agents en charge de retrouver les condamnés "par défaut criminel" (qu'on appelait "par contumace" jusqu'en 2004), eux, qui choisissent de ne pas se présenter à leur procès (en particulier aux assises).

Par exemple, sur les 20 accusés au procès des attentats du 13 novembre 2015, six ne se sont pas présentés et sont jugés par défaut criminel.

 Oui, certainement un manque de moyens . Dans le cas de Serge Boschi , ses 2 complices  Casabianca et Tortosa  (qui eux aussi ne s'étaient pas présentés au procès ) avaient  été retrouvés rapidement et condamnés en deuxième instance à 15 et 18 ans . En fait, les policiers pensaient retrouver Boschi en surveillant sa femme et ses 2 enfants qui vivaient près des Pyrénées , puis le bruit courut qu'il était parti se cacher en Thaïlande. Selon Me Martial , ce braqueur était très malin : il a su se faire discret vivant de petits travaux de jardinage , il se déplaçait en 2 roues , il payait tout en liquide etc etc Il a pu aussi bénéficier de la protection de ses amis gitans ( Camargue)
 Ironie du sort : il est décédé au moment où il allait pouvoir bénéficier de la prescription . C'est sa compagne  Virginie  ( " il m'avait dit de prévenir 2 personnes au cas où il lui arriverait malheur" )qui préviendra son avocat et sa femme. Il a été incinéré à Nîmes sous son vrai nom et ses enfants étaient présents. (article du ND)

Bonsoir,

Concernant Rétif et Teneur: on pense souvent qu'ils sont morts consumés par la culpabilité d'avoir favorisé sa cavale.
   Mais ce qui les a rongés, n'est-ce pas de n'avoir pas vu à quel point X avait dérivé dans sa tête ? Au point, justement, de virer en assassin, perdu dans les méandres de sa "logique".
   Leur indulgence pour leur pote de 30 ans montre aussi qu'ils n'ont pas saisi une forme de paradoxe:
  Jusqu'au bout ce type s'est vu comme un phénix, confiné dans un pays trop étriqué pour lui. Alors que son quotidien des derniers trimestres = celui du poisson rouge se cognant encore et encore à son bocal. Toutes les portes se ferment, plus un sou, huissiers et créanciers vont le cerner.
  C'est sans doute la distorsion entre ses aspirations fantasmatiques et le réel qui le fait craquer, en mars 2011. Le passage de l'huissier dépêché par l'ex maitresse ayant mis le feu à la mèche.
  Cette fois, la combine ne sera plus un énième expédient pour boucler le mois. Plutôt le petit théâtre, censé lui ménager une belle sortie. A ses yeux au moins.

  Deux points significatifs, dans son comportement des derniers jours:
- Le ton enjoué du message vocal à sa soeur, le soir du massacre. Celui d'un grand névrosé, dans son truc en circuit fermé: pas vraiment celui d'un machiavel qui s'esquivera sous 15 jours en Argentine ou autre eldorado pour winner.
- Le ton vindicatif, haineux, du courrier à l'ex-maitresse. Exit la mascarade "Coucou tout le monde" avec le cercle famille / amis. Là, il se montre sous son vrai jour: cette femme semble l'incarnation de tous ceux qui n'ont pas cru à son génie d'aristo entrepreneur.
 D'ailleurs, elle ne s'y est pas trompée, se faisant mettre sous protection policière.
 
 

chris0706 a écrit:Bonsoir,

  Concernant Rétif et Teneur: on pense souvent qu'ils sont morts consumés par la culpabilité d'avoir favorisé sa cavale.
   Mais ce qui les a rongés, n'est-ce pas de n'avoir pas vu à quel point X avait dérivé dans sa tête ? Au point, justement, de virer en assassin, perdu dans les méandres de sa "logique".
   Leur indulgence pour leur pote de 30 ans montre aussi qu'ils n'ont pas saisi une forme de paradoxe:
  Jusqu'au bout ce type s'est vu comme un phénix, confiné dans un pays trop étriqué pour lui. Alors que son quotidien des derniers trimestres = celui du poisson rouge se cognant encore et encore à son bocal. Toutes les portes se ferment, plus un sou, huissiers et créanciers vont le cerner.
  C'est sans doute la distorsion entre ses aspirations fantasmatiques et le réel qui le fait craquer, en mars 2011. Le passage de l'huissier dépêché par l'ex maitresse ayant mis le feu à la mèche.
  Cette fois, la combine ne sera plus un énième expédient pour boucler le mois. Plutôt le petit théâtre, censé lui ménager une belle sortie. A ses yeux au moins.

  Deux points significatifs, dans son comportement des derniers jours:
- Le ton enjoué du message vocal à sa soeur, le soir du massacre. Celui d'un grand névrosé, dans son truc en circuit fermé: pas vraiment celui d'un machiavel qui s'esquivera sous 15 jours en Argentine ou autre eldorado pour winner.
- Le ton vindicatif, haineux, du courrier à l'ex-maitresse. Exit la mascarade "Coucou tout le monde" avec le cercle famille / amis. Là, il se montre sous son vrai jour: cette femme semble l'incarnation de tous ceux qui n'ont pas cru à son génie d'aristo entrepreneur.
 D'ailleurs, elle ne s'y est pas trompée, se faisant mettre sous protection policière.
 
 

Bonsoir Chris076,
Si j'ai posté sur la cavale de Boschi , c'est pour démontrer que c'est possible même en l'an 2014.
Faut avoir de l'imagination. Et surtout pas affirmer que c'est impossible . Incroyable qu'on ait pu oublier
la cavale de Touvier. Il faut quand même réfléchir sur cet incroyable oubli des services policiers et judiciaires
français .

Lisetoct a écrit:

chris0706 a écrit:Bonsoir,

  Concernant Rétif et Teneur: on pense souvent qu'ils sont morts consumés par la culpabilité d'avoir favorisé sa cavale.
   Mais ce qui les a rongés, n'est-ce pas de n'avoir pas vu à quel point X avait dérivé dans sa tête ? Au point, justement, de virer en assassin, perdu dans les méandres de sa "logique".
   Leur indulgence pour leur pote de 30 ans montre aussi qu'ils n'ont pas saisi une forme de paradoxe:
  Jusqu'au bout ce type s'est vu comme un phénix, confiné dans un pays trop étriqué pour lui. Alors que son quotidien des derniers trimestres = celui du poisson rouge se cognant encore et encore à son bocal. Toutes les portes se ferment, plus un sou, huissiers et créanciers vont le cerner.
  C'est sans doute la distorsion entre ses aspirations fantasmatiques et le réel qui le fait craquer, en mars 2011. Le passage de l'huissier dépêché par l'ex maitresse ayant mis le feu à la mèche.
  Cette fois, la combine ne sera plus un énième expédient pour boucler le mois. Plutôt le petit théâtre, censé lui ménager une belle sortie. A ses yeux au moins.

  Deux points significatifs, dans son comportement des derniers jours:
- Le ton enjoué du message vocal à sa soeur, le soir du massacre. Celui d'un grand névrosé, dans son truc en circuit fermé: pas vraiment celui d'un machiavel qui s'esquivera sous 15 jours en Argentine ou autre eldorado pour winner.
- Le ton vindicatif, haineux, du courrier à l'ex-maitresse. Exit la mascarade "Coucou tout le monde" avec le cercle famille / amis. Là, il se montre sous son vrai jour: cette femme semble l'incarnation de tous ceux qui n'ont pas cru à son génie d'aristo entrepreneur.
 D'ailleurs, elle ne s'y est pas trompée, se faisant mettre sous protection policière.
 
 

Bonsoir Chris076,
 Si j'ai posté sur la cavale de Boschi , c'est pour démontrer que c'est possible même en l'an 2014.
Faut avoir de l'imagination. Et surtout pas affirmer que c'est impossible . Incroyable qu'on ait pu  oublier
la cavale de Touvier. Il faut quand même réfléchir sur cet incroyable oubli des services policiers et judiciaires
français .

Bonsoir Liseloct,

" A chaque cas sa vérité"
Il ne faut pas occulter que, pendant ses dernières semaines d'activité connues, Ligonnès fonctionne très probablement en dément -homicide. Le but de la manoeuvre étant de (se) jouer la comédie de l'homme important, incontournable. Plus rien n'importe en dehors de cela.
Ce qui n'était nullement le cas du collabo Touvier ou du braqueur Boschi. Ni évidemment de John List.
C'est - à mon avis- se fourvoyer que de persister à vouloir assimiler XDDL à ces personnages.
Rien que le courrier à l'ex maitresse est révélateur: c'est celui d'un grand malade, qui s'obstine à chercher la paille dans l'oeil du voisin, pour éviter de de voir la poutre dans le sien.

Jusqu'au milieu des années 2010s, j'ai aussi cru à la cavale.
Qu'il ait pu, in extremis, faire une grosse rentrée d'argent: nouvelle maitresse très riche ET très naïve... Gros gain au grattage / à l'euromillion, touché sous une fausse identité (euh, bon).
Tout est possible sur le papier. Mais subjectivement, j'y crois autant qu'à l'alien de Roswell / au monstre du Loch Ness / au pluralisme sur C News -)))

Qu'il ait pu trouver un refuge dans une abbaye intégriste perdue... why not ? Après tout, début avril 2011 après les meurtres, il passe du temps à s'épancher sur citécatholique.org, qui est loin d'être un repaire de gauchistes.
Mais c'est dur, très dur de croire qu'après la découverte des corps, ses protecteurs (si ils existent) aient persisté à l'abriter, sachant les risques qu'ils couraient.

A l'imagination débridée, je préfèrerai tjrs la rigueur, le bon sens, et la vraisemblance, dans ce genre de dossier.

chris0706 a écrit:

Lisetoct a écrit:

chris0706 a écrit:Bonsoir,

  Concernant Rétif et Teneur: on pense souvent qu'ils sont morts consumés par la culpabilité d'avoir favorisé sa cavale.
   Mais ce qui les a rongés, n'est-ce pas de n'avoir pas vu à quel point X avait dérivé dans sa tête ? Au point, justement, de virer en assassin, perdu dans les méandres de sa "logique".
   Leur indulgence pour leur pote de 30 ans montre aussi qu'ils n'ont pas saisi une forme de paradoxe:
  Jusqu'au bout ce type s'est vu comme un phénix, confiné dans un pays trop étriqué pour lui. Alors que son quotidien des derniers trimestres = celui du poisson rouge se cognant encore et encore à son bocal. Toutes les portes se ferment, plus un sou, huissiers et créanciers vont le cerner.
  C'est sans doute la distorsion entre ses aspirations fantasmatiques et le réel qui le fait craquer, en mars 2011. Le passage de l'huissier dépêché par l'ex maitresse ayant mis le feu à la mèche.
  Cette fois, la combine ne sera plus un énième expédient pour boucler le mois. Plutôt le petit théâtre, censé lui ménager une belle sortie. A ses yeux au moins.

  Deux points significatifs, dans son comportement des derniers jours:
- Le ton enjoué du message vocal à sa soeur, le soir du massacre. Celui d'un grand névrosé, dans son truc en circuit fermé: pas vraiment celui d'un machiavel qui s'esquivera sous 15 jours en Argentine ou autre eldorado pour winner.
- Le ton vindicatif, haineux, du courrier à l'ex-maitresse. Exit la mascarade "Coucou tout le monde" avec le cercle famille / amis. Là, il se montre sous son vrai jour: cette femme semble l'incarnation de tous ceux qui n'ont pas cru à son génie d'aristo entrepreneur.
 D'ailleurs, elle ne s'y est pas trompée, se faisant mettre sous protection policière.
 
 

Bonsoir Chris076,
 Si j'ai posté sur la cavale de Boschi , c'est pour démontrer que c'est possible même en l'an 2014.
Faut avoir de l'imagination. Et surtout pas affirmer que c'est impossible . Incroyable qu'on ait pu  oublier
la cavale de Touvier. Il faut quand même réfléchir sur cet incroyable oubli des services policiers et judiciaires
français .

Bonsoir Liseloct,

  " A chaque cas sa vérité"
  Il ne faut pas occulter que, pendant ses dernières semaines d'activité connues, Ligonnès fonctionne très probablement en dément -homicide. Le but de la manoeuvre étant de (se) jouer la comédie de l'homme important, incontournable. Plus rien n'importe en dehors de cela.
  Ce qui n'était nullement le cas du collabo Touvier ou du braqueur Boschi. Ni évidemment de John List.
  C'est - à mon avis- se fourvoyer que de persister à vouloir assimiler XDDL à ces personnages.
  Rien que le courrier à l'ex maitresse est révélateur: c'est celui d'un grand malade, qui s'obstine à chercher la paille dans l'oeil du voisin, pour éviter de de voir la poutre dans le sien.

  Jusqu'au milieu des années 2010s, j'ai aussi cru à la cavale.
  Qu'il ait pu, in extremis, faire une grosse rentrée d'argent: nouvelle maitresse très riche ET très naïve... Gros gain au grattage / à l'euromillion, touché sous une fausse identité (euh, bon).
  Tout est possible sur le papier. Mais subjectivement, j'y crois autant qu'à l'alien de Roswell / au monstre du Loch Ness / au pluralisme sur C News -)))

  Qu'il ait pu trouver un refuge dans une abbaye intégriste perdue... why not ? Après tout, début avril 2011 après les meurtres, il passe du temps à s'épancher sur citécatholique.org, qui est loin d'être un repaire de gauchistes.
  Mais c'est dur, très dur de croire qu'après la découverte des corps, ses protecteurs (si ils existent) aient persisté à l'abriter, sachant les risques qu'ils couraient.

  A l'imagination débridée, je préfèrerai tjrs la rigueur, le bon sens, et la vraisemblance, dans ce genre de dossier.

C'est assez rigolo, enfin, si je peux me permettre l'expression dans le cadre de cette affaire, car j'ai une analyse parfaitement opposée à la vôtre ! Au début, j'ai plutôt pensé à une cavale suivie d'un suicide; à bout de force et résigné, surtout ne pas se faire prendre, l'issue ne pouvait être qu'une balle dans la tête, dans un endroit isolé, à l'abris du bruit et de la vue.
Mais il est machiavélique et doté d'un ego absolument démesuré, plusieurs fois dans sa triste vie il a trouvé les ressources pour se tirer d'affaire, j'ai fini par être quasi convaincu qu'il en a été de même.
Car se suicider, même au fin fond d'une grotte, d'un caveau, d'une montagne ou des mers, il ne vous est plus possible de dissimuler votre cadavre, le fusil, les vêtements ... Des corps n'ont jamais été retrouvés, des armes du crime non plus, parce que l'auteur des faits étaient en vie et qu'il a eu le temps et les gestes pour commettre le crime parfait . Là, on n'a toujours rien, pas la moindre trace ?! Des fouilles minutieuses ont eu lieu, pendant des années, le suicide parfait ?! Et pourquoi un suicide devrait-il être parfait ?! Pourquoi se dire, JAMAIS ils ne retrouveront mon corps ?! JAMAIS ils ne me retrouveront, point. Et ça lui ressemble davantage...

FredIlGrande a écrit:

chris0706 a écrit:

Lisetoct a écrit:

chris0706 a écrit:Bonsoir,

  Concernant Rétif et Teneur: on pense souvent qu'ils sont morts consumés par la culpabilité d'avoir favorisé sa cavale.
   Mais ce qui les a rongés, n'est-ce pas de n'avoir pas vu à quel point X avait dérivé dans sa tête ? Au point, justement, de virer en assassin, perdu dans les méandres de sa "logique".
   Leur indulgence pour leur pote de 30 ans montre aussi qu'ils n'ont pas saisi une forme de paradoxe:
  Jusqu'au bout ce type s'est vu comme un phénix, confiné dans un pays trop étriqué pour lui. Alors que son quotidien des derniers trimestres = celui du poisson rouge se cognant encore et encore à son bocal. Toutes les portes se ferment, plus un sou, huissiers et créanciers vont le cerner.
  C'est sans doute la distorsion entre ses aspirations fantasmatiques et le réel qui le fait craquer, en mars 2011. Le passage de l'huissier dépêché par l'ex maitresse ayant mis le feu à la mèche.
  Cette fois, la combine ne sera plus un énième expédient pour boucler le mois. Plutôt le petit théâtre, censé lui ménager une belle sortie. A ses yeux au moins.

  Deux points significatifs, dans son comportement des derniers jours:
- Le ton enjoué du message vocal à sa soeur, le soir du massacre. Celui d'un grand névrosé, dans son truc en circuit fermé: pas vraiment celui d'un machiavel qui s'esquivera sous 15 jours en Argentine ou autre eldorado pour winner.
- Le ton vindicatif, haineux, du courrier à l'ex-maitresse. Exit la mascarade "Coucou tout le monde" avec le cercle famille / amis. Là, il se montre sous son vrai jour: cette femme semble l'incarnation de tous ceux qui n'ont pas cru à son génie d'aristo entrepreneur.
 D'ailleurs, elle ne s'y est pas trompée, se faisant mettre sous protection policière.
 
 

Bonsoir Chris076,
 Si j'ai posté sur la cavale de Boschi , c'est pour démontrer que c'est possible même en l'an 2014.
Faut avoir de l'imagination. Et surtout pas affirmer que c'est impossible . Incroyable qu'on ait pu  oublier
la cavale de Touvier. Il faut quand même réfléchir sur cet incroyable oubli des services policiers et judiciaires
français .

Bonsoir Liseloct,

  " A chaque cas sa vérité"
  Il ne faut pas occulter que, pendant ses dernières semaines d'activité connues, Ligonnès fonctionne très probablement en dément -homicide. Le but de la manoeuvre étant de (se) jouer la comédie de l'homme important, incontournable. Plus rien n'importe en dehors de cela.
  Ce qui n'était nullement le cas du collabo Touvier ou du braqueur Boschi. Ni évidemment de John List.
  C'est - à mon avis- se fourvoyer que de persister à vouloir assimiler XDDL à ces personnages.
  Rien que le courrier à l'ex maitresse est révélateur: c'est celui d'un grand malade, qui s'obstine à chercher la paille dans l'oeil du voisin, pour éviter de de voir la poutre dans le sien.

  Jusqu'au milieu des années 2010s, j'ai aussi cru à la cavale.
  Qu'il ait pu, in extremis, faire une grosse rentrée d'argent: nouvelle maitresse très riche ET très naïve... Gros gain au grattage / à l'euromillion, touché sous une fausse identité (euh, bon).
  Tout est possible sur le papier. Mais subjectivement, j'y crois autant qu'à l'alien de Roswell / au monstre du Loch Ness / au pluralisme sur C News -)))

  Qu'il ait pu trouver un refuge dans une abbaye intégriste perdue... why not ? Après tout, début avril 2011 après les meurtres, il passe du temps à s'épancher sur citécatholique.org, qui est loin d'être un repaire de gauchistes.
  Mais c'est dur, très dur de croire qu'après la découverte des corps, ses protecteurs (si ils existent) aient persisté à l'abriter, sachant les risques qu'ils couraient.

  A l'imagination débridée, je préfèrerai tjrs la rigueur, le bon sens, et la vraisemblance, dans ce genre de dossier.

C'est assez rigolo, enfin, si je peux me permettre l'expression dans le cadre de cette affaire, car j'ai une analyse parfaitement opposée à la vôtre ! Au début, j'ai plutôt pensé à une cavale suivie d'un suicide; à bout de force et résigné, surtout ne pas se faire prendre, l'issue ne pouvait être qu'une balle dans la tête, dans un endroit isolé, à l'abris du bruit et de la vue.
Mais il est machiavélique et doté d'un ego absolument démesuré, plusieurs fois dans sa triste vie il a trouvé les ressources pour se tirer d'affaire, j'ai fini par être quasi convaincu qu'il en a été de même.
Car se suicider, même au fin fond d'une grotte, d'un caveau, d'une montagne ou des mers, il ne vous est plus possible de dissimuler votre cadavre, le fusil, les vêtements ... Des corps n'ont jamais été retrouvés, des armes du crime non plus, parce que l'auteur des faits étaient en vie et qu'il a eu le temps et les gestes pour commettre le crime parfait . Là, on n'a toujours rien, pas la moindre trace ?! Des fouilles minutieuses ont eu lieu, pendant des années, le suicide parfait ?! Et pourquoi un suicide devrait-il être parfait ?! Pourquoi se dire, JAMAIS ils ne retrouveront mon corps ?!  JAMAIS ils ne me retrouveront, point. Et ça lui ressemble davantage...

Hello Fred,

"Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis": nous avons eu chacun le mérite d'évoluer dans la perception de cette affaire -)))

Si vous avez lu nos échanges de l'autome avec Acctg, vous aurez vu que je penche pour une mort sordide et anonyme, vers les Bouches-du-Rhône, quelque temps après sa dernière apparition au F1.
Les témoignages crédibles mentionnés dans Society de l'été 2000 (trois témoins qui le reconnaissent sur une aire d'autoroute du 13) font sortir du dilemme "cavale vs suicide".

"Les narcissiques ne se suicident pas". Il faut se méfier de ce genre de poncif, trouvé aussi bien dans la presse ou chez les pseudo-experts (le genre s'inventant une fiancée assassinée ou 80 interviews de TeS).
Cet adage n'évoque nullement le cas des narcissiques aux abois, à la rue, rincés, ruinés sans recours.
Tout mégalos et en besoin de reconnaissance qu'ils aient été, leur vie durant.

Concrètement, un point interroge: qu'en est-il du compte-courant de sa femme ?
Quand il a procédé au grand nettoyage de début avril, a-t-il pu s'accaparer (avec signature imitée) le solde du compte bancaire d'Agnés ? En théorie, la présence physique du / de la titulaire à l'agence n'est-elle pas impérative ?
S'il l'a fait, ça aiderait à expliquer comment il a pu régler le solde des scolarités des trois gamins.
Nous ignorons l'importance de cette "cagnotte" en 2011: au milieu des années 2000s elle s'était opposée à ce qu'il lui pompe l'intégralité de son héritage familial. Vu que les ponctions précédentes du Xavier avaient été englouties dans ses lubies RdC and co.
A-t-il pu par ce biais se mettre un pécule sous le coude au dernier moment ?
Seuls les enquêteurs doivent savoir...

@chris0706
Pour ce qui est du compte de Mme, sachant que nous ne pouvons pas jurer des conditions dans lesquelles elle a été tuée, DDL a pu lui faire signer une procuration sous la contrainte; il me semble qu'il ne s'était pas privé de lui faire écrire n'importe quoi...
Quand bien même était-il fauché, ruiné et aux abois, pourquoi se cacher pour mourir ? Nous faire croire qu'il est toujours vivant ? Quel intérêt ?! J'irai même plus loin, il n'est pas dit que si nous retrouvions un bout de veste, une chaussure ou que sais-je encore, il n'ait pas volontairement laissé une petite trace quelque part pour nous faire croire à sa mort, accidentelle ou volontaire...
Alors vous me direz, où est-il et qui l'a aidé ?!
Si à votre tour vous lisez bien ce que j'ai pu écrire plus haut, je penche pour un accueil sous le sceau du secret divin, pas forcément en France d'ailleurs ni même dans les jours suivants sa cavale. Je n'accuse aucunement le clergé ou d'autres "chapelles" d'extrémistes religieux d'avoir protégé cet individu, je pense plutôt à une secte d'illuminés survivalistes dont les croyances défient toute imagination.
Je sais, c'est plus que rocambolesque, d'une idiotie sans nom pour la plupart d'entre vous mais je n'arrive pas à l'imaginer en mort anonyme.

Je rejoins Chris : sa survie est hautement imorobable.C'est dommage parce que cela va à l'encontre de notre goût pour le romanesque ou de notre sens de la justice.

En ce qui concerne sa participation au forum catholique, il en a été banni à plusieurs reprises par ses propos provocateurs.
Il y expliquait avoir perdu la foi  il s'interrogeait sur la nécessité pour D. d'accepter le sacrifice d'un animal, d'un enfant. Il aura accompli le sacrifice de ses animaux et de ses malheureux enfants à une divinité, son égo.

Quant à Agnès, elle se plaignait, dans ses écrits sur Doctissimo, que son mari avait quasiment dilapidé son héritage avec ses affaires foireuses (et brièvement, un train de vie encore plus dispendieux, avec des voyages, des week-end luxueux, etc.).

Un corps peut ne jamais être : c'est le cas par exemple, malgré de nombreuses recherches, de ceux d'Estelle Mouzin et de Marie-Angèle Domèce. Fourniret les a pourtant tuéees.
Pour qui connaît un peu le département  Var, c'est un véritable gruyère : des collines, des cavités, d'anciennes mines, etc.
Autant chercher une aiguille dans une meule de foin et les éléments, les animauw font aussi leur oeuvre.

Bref, comme dit Chris, sur le papier, tout est possible, mais c'est hautement improbable. J'adorerais me tromper et je ferai bien volontiers mon mea-culpa s'il était arrété et que ce ne soit pas une sinistre farce comme la dernière foi.

Un bien moins gros poisson que XDDL a été pris, après quelques temps au Vénézuela. C'était un ancien gendarme et vrai délinquant impliqué dans une affaire d'enlèvements d'enfants. Ce grand paranoïaque et sa compagne agissaient sous couvert de lutte contre la pédophilie et avaient tout un petit cercle de fans.
Interpol, arrestation, extradition et jugement en France.

On pourrait continuer à l'infini.
Je crois que je vais en rester là pour ma part. Tous ceux qui auraient des informations utiles à l'enquête peuvent s'adresser à la Brigade Criminelle de Nantes.

Bonjour à tous,
Qu'on n'ait pas tous les mêmes points de vue , les mêmes références , c'est ce qui fait l'intérêt de ce forum .
Sur la question du suicide de XDDL , je n'ai pas de point de vue vraiment arrêté : c'est possible mais rien ne le prouve . Je me contente de tester des hypothèses.
Voici un article récent de La Voix du Nord
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article complet :


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Le rapport de l'Arche : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour.
Pour ma part je ne pense pas qu’il se soit suicidé.
Il est peut-être mort à l’heure qu’il est mais à mon sens, soit d’un accident soit de maladie.
Faire tout cela pour se torpiller bêtement au final, non, je ne pense pas. Il voulait tout balayer pour refaire entièrement sa vie; c’est un caméléon, rompu au mensonge et au changement d’apparence, ayant une haute vision de lui-même. Un exalté. Dopé par cette perspective de pouvoir recommencer à zéro, délivré de ses boulets, de ses entraves. Un XDDL 2.0.

Il a sans doute acquis de nouveaux papiers d’identité dans cette zone où il semble être allé et s’est probablement enfui à l’étranger; je penche fortement pour les usa où il a un historique personnel.

On ne saura sans doute jamais.

Arthur Noyer, "disparu" le 12/4/2019, son squelette retrouvé 6 mois plus tard...
Eric Foray, disparu le 16/9/2017, son crâne retrouvé et identifié en janvier 2023
Lucas Tronche, disparu le 18/3/2015, son squelette retrouvé en juin 2021

Pour ne citer que ces trois cas dont nous discutons sur ce forum

Xavier Dupont de Ligonnès, disparu le 15/4/2011 et encore jamais retrouvé à ce jour...

Casta a écrit:Arthur Noyer, "disparu" le 12/4/2019, son squelette retrouvé 6 mois plus tard...
Eric Foray, disparu le 16/9/2017, son crâne retrouvé et identifié en janvier 2023
Lucas Tronche, disparu le 18/3/2015, son squelette retrouvé en juin 2021

Pour ne citer que ces trois cas dont nous discutons sur ce forum

Xavier Dupont de Ligonnès, disparu le 15/4/2011 et encore jamais retrouvé à ce jour...

Réciproquement Suzanne Viguier n'a jamais été retrouvée. Gérald Thomassin non plus.

Oui, Tivier

Comme des milliers d'autres chaque année, rien qu'en France.

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C'est terriblement inquiétant, évidemment, surtout pour les proches de ces disparu(e)s, mais c'est à considérer en regard des 660 mille décès en France chaque année, toutes causes confondues.

Je veux dire par là que, parmi ces causes de milliers de personnes disparues, il y a forcément un certain nombre de décès dûs à des accidents (chutes, noyades,...) et à des suicides dans des endroits très peu fréquentés.