qui est il? IX

laméche a écrit:

cerbere32 a écrit:Le grelé connaissait si bien Paris et ses quartiers qu'il ne serait pas étonnant qu'il ait connu le  b-f photographe...qu'ensuite , en surveillant le 7. rue Ste croix , il ait fait connaissance avec IM , puis a donné un faux nom pour une raison que seul lui connait..? et soit revenu dans cet appart où se trouvaient GP et IM les 2 personnes qu'il va volontairement 'tuer' le 29.04.87 . Les apparences laissent penser que le Hassel d'une grande valeur serait le mobile car, rien n'indique une relation qui aurait pu engendrer de la jalousie de la part du grelé ? mais ce n'est pas impossible non plus , car pour moi , il y a un complexe d’infériorité ( rejet , abandon ? ) qui ressort de la position 'humiliante' dans laquelle il a 'tué' GP ; pour ce qui est d'IM , justement il la place dans une position 'de fausse_pudique' ou de 'pudique punie' ( trahison, bcp de blessures chez le grelé ! ) ? voilà mes idées sur ces crimes du grelé , qui sont limitées car il en existe d'autres certainement ; Mme P. avait une priorité à part son travail le bien_être de sa fille , je pense , que ça comptait plus que le reste ...mère avant tout p_e .

merci à vous Cerberes de faire vivre ce forum à travers vos post... malgré les reflexions désobligeantes

Agnès a écrit:Bonsoir,

Une réflexion sur ce bon vieux G.

- Le G est athlétique, fort, puissant, et plutôt beau gosse.
- Il est indisponible pour le crime le soir, les week-end et durant les vacances scolaires, ou, alors, si, mais il ne s'est pas fait choper.
- Il est sûrement connu mais personne ne le dénonce.
- Il conduit un véhicule qui n'est peut-être pas le sien, qu'il a pu emprunter.
- Il a le sens de la mise en scène, un vrai artiste.
- Il peut sentir le fauve, une odeur d'herbe et d'animal, pourquoi pas une litière?
Alors, il travaille peut-être dans un cirque.
Le monde du cirque est un milieu fermé, ou la solidarité est de mise, d'après ce que j'ai compris. Cela expliquerait pourquoi personne ne l'a dénoncé, ou a gardé le silence sur ses doutes.
Chaque cirque possède des véhicules, privés et professionnels.
Les personnes qui travaillent dans ce milieu ont une excellente forme physique.
Les spectacles ont lieu le soir, les week-end, et durant les vacances scolaires, sans parler des mercredis.
J'ai effectué quelques recherches sur le net et je suis tombée la-dessus.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un petit clin d'oeil qui m'a bien fait rire. Bien sûr, ce pauvre dompteur n'est pas le coupable, il est trop jeune. Le nom Goncharov est répandu. Il s'écrit avec ou sans T selon le pays. J'ai trouvé un dompteur, un footballeur, etc...
Beaucoup de cirques voyagent, en France, et à l'international, ce qui pourraient expliquer les absences, les trous dans l'histoire.
Une théorie de plus......

Maison a écrit:globalement, c'est pas vraiment la tenue qu'on s'attendrait à voir chez une jeune fille au pair bossant dans le domicile de ses employeurs...
Oui et non, on va dire qu'Irmie était "jazz"

Bah, je crois qu'il faudrait établir (si ce n'est déjà fait) la liste de toutes les agressions du 11eme/4eme, les analyser, considérer les échecs du G, tenter les rapprochements à chaque date avec un possible hébergement chez Irmie ou non.Vérifier si après le double-meurtre, il n'y a pas eu d'autres agressions dans le Marais...
Ce type a bien pris un café au comptoir rue Sainte-Croix ou rue de Sévigné, il a sans doute évoqué sa drôle de vie devant un verre
"Viens chez moi, j'habite chez une copine!"

IDENTIFIER a écrit:
LA VOLVO ÉTAIT IMMATRICULER DANS LE 91 PLUS Q'UA CHERCHER UN CIRQUE EN 1994 QUI AVAIT SONT SIÈGE SOCIAL
DANS LE 91.

Kassandra88 a écrit:

IDENTIFIER a écrit:
LA VOLVO ÉTAIT IMMATRICULER DANS LE 91 PLUS Q'UA CHERCHER UN CIRQUE EN 1994 QUI AVAIT SONT SIÈGE SOCIAL
DANS LE 91.

Un témoin a parlé du 91, mais la dame qui a vu le véhicule le 27 et le 29 juin parle de 77.

Kassandra88 a écrit:

Sortcière a écrit:

Mesrine a écrit:

Sortcière a écrit:Mesrine a écrit : "...  pour que la sonnette de l'interphone ne réveille pas GP (car la veille il avait été dérangé à de multiples reprises et s'en était plaint, du fait de discussions tenues par Irmgard)."

Ah bon ? comment sait-on cela ? IM tenait des discussions avec qui ?

Si on le savait, on irait lui poser la question.

Donc la veille quelqu'un était déjà venu discuter avec IM chez Politi ?

I.M avait discuté avec quelqu'un via l'interphone la veille, mais n'était pas entré chez les Pol. Qui?

tmc a écrit:Bonjour!
Bon voila un scénario possible.
Préliminaire; Ayant séjournée en Allemagne  , j'avais des amies , A l'époque les jeunes Allemandes étaient gentilles: naives; très respectueuse de l'autorité; très précoces et libre du points sexuel pouvant changer de partenaire du jour au lendemain sans que leur petit ami officiel n'en prenne ombrage avec en accompagnement des soirées ou l'on fumais allégrement ce que l'on appel des joints ,les parents ayants vécus la guerre laissaient leurs enfants faire ce qu'ils voulaient tout ceci à l 'opposé des jeunes françaises.

Bon voila une petite Allemande qui arrive de sa province dans une ville comme Paris ne parlant pas le français!

Bon voila cette jeune fille a Paris dont la vie est très réglée le matin de bonne heure partant de sa chambre  courant jusqu' a l'appartement de ses patrons se dépêchant a préparer la petite l'emmenant à l'école ne pas manquer l 'heure de rentrée pas facile avec une petite l'école étant de l'autre coté de la rue de Rivoli  pas loin de la mairie de Paris . Puis aller chercher le pain et se dépècher de rentrer préparer le casse croute de son patron  qui arrive discutant avec lui  pendant le petit déjeuner puis pendant que celui ci prend sa douche rangeant la chambre de la petite fille.
Son patron lui part se coucher dans le lit située dans l'alcoove du séjour fermée par un rideau crevé par son travail de nuit.
Un seul ordre ne pas faire de bruit ;
Elle en profite pour passer a la salle de bains pour  se laver n'ayant pas eut le temps ni les moyens de le faire avant comme toute les jeunes filles et laver ses dessous puisque elle a ses régles .
Bon la voila a la sortit de l'école entourée de tout ces parents venants chercher leurs petits  sa petite chérie est la elle la raccompagne prendre le gouter a la maison puis la petite voulant aller au square   les voila partit
Bon elle reviens juste de vacances chez elle en Allemagne ou avec sa famille elle a parlée d' un garçon bizarre quelle désire ne plu voir ; pas un sans logis ou un amant non un type bizarre :pour une personne qui ne comprends pas le français il faut qu'il soit bizarre !bizarre.

IDENTIFIER a écrit:

Agnès a écrit:Bonsoir,

Une réflexion sur ce bon vieux G.

- Le G est athlétique, fort, puissant, et plutôt beau gosse.
- Il est indisponible pour le crime le soir, les week-end et durant les vacances scolaires, ou, alors, si, mais il ne s'est pas fait choper.
- Il est sûrement connu mais personne ne le dénonce.
- Il conduit un véhicule qui n'est peut-être pas le sien, qu'il a pu emprunter.
- Il a le sens de la mise en scène, un vrai artiste.
- Il peut sentir le fauve, une odeur d'herbe et d'animal, pourquoi pas une litière?
Alors, il travaille peut-être dans un cirque.
Le monde du cirque est un milieu fermé, ou la solidarité est de mise, d'après ce que j'ai compris. Cela expliquerait pourquoi personne ne l'a dénoncé, ou a gardé le silence sur ses doutes.
Chaque cirque possède des véhicules, privés et professionnels.
Les personnes qui travaillent dans ce milieu ont une excellente forme physique.
Les spectacles ont lieu le soir, les week-end, et durant les vacances scolaires, sans parler des mercredis.
J'ai effectué quelques recherches sur le net et je suis tombée la-dessus.

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Un petit clin d'oeil qui m'a bien fait rire. Bien sûr, ce pauvre dompteur n'est pas le coupable, il est trop jeune. Le nom Goncharov est répandu. Il s'écrit avec ou sans T selon le pays. J'ai trouvé un dompteur, un footballeur, etc...
Beaucoup de cirques voyagent, en France, et à l'international, ce qui pourraient expliquer les absences, les trous dans l'histoire.
Une théorie de plus......

LA VOLVO ÉTAIT IMMATRICULER DANS LE 91 PLUS Q'UA CHERCHER UN CIRQUE EN 1994 QUI AVAIT SONT SIÈGE SOCIAL
DANS LE 91.

Agnès a écrit:

IDENTIFIER a écrit:

Agnès a écrit:Bonsoir,

Une réflexion sur ce bon vieux G.

- Le G est athlétique, fort, puissant, et plutôt beau gosse.
- Il est indisponible pour le crime le soir, les week-end et durant les vacances scolaires, ou, alors, si, mais il ne s'est pas fait choper.
- Il est sûrement connu mais personne ne le dénonce.
- Il conduit un véhicule qui n'est peut-être pas le sien, qu'il a pu emprunter.
- Il a le sens de la mise en scène, un vrai artiste.
- Il peut sentir le fauve, une odeur d'herbe et d'animal, pourquoi pas une litière?
Alors, il travaille peut-être dans un cirque.
Le monde du cirque est un milieu fermé, ou la solidarité est de mise, d'après ce que j'ai compris. Cela expliquerait pourquoi personne ne l'a dénoncé, ou a gardé le silence sur ses doutes.
Chaque cirque possède des véhicules, privés et professionnels.
Les personnes qui travaillent dans ce milieu ont une excellente forme physique.
Les spectacles ont lieu le soir, les week-end, et durant les vacances scolaires, sans parler des mercredis.
J'ai effectué quelques recherches sur le net et je suis tombée la-dessus.

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Un petit clin d'oeil qui m'a bien fait rire. Bien sûr, ce pauvre dompteur n'est pas le coupable, il est trop jeune. Le nom Goncharov est répandu. Il s'écrit avec ou sans T selon le pays. J'ai trouvé un dompteur, un footballeur, etc...
Beaucoup de cirques voyagent, en France, et à l'international, ce qui pourraient expliquer les absences, les trous dans l'histoire.
Une théorie de plus......

LA VOLVO ÉTAIT IMMATRICULER DANS LE 91 PLUS Q'UA CHERCHER UN CIRQUE EN 1994 QUI AVAIT SONT SIÈGE SOCIAL

DANS LE 91.

Bonsoir IDENTIFIER,
Perso, j'habite dans un département, et j'ai acheté une voiture immatriculée dans un autre département. Je n'ai pas fait changer la plaque. Etait-ce possible à cette époque, ou était-ce obligatoire d'avoir un véhicule immatriculé dans le département de résidence, je ne sais pas.

Kassandra88 a écrit:

Sortcière a écrit:

Mesrine a écrit:

Sortcière a écrit:Mesrine a écrit : "...  pour que la sonnette de l'interphone ne réveille pas GP (car la veille il avait été dérangé à de multiples reprises et s'en était plaint, du fait de discussions tenues par Irmgard)."

Ah bon ? comment sait-on cela ? IM tenait des discussions avec qui ?

Si on le savait, on irait lui poser la question.

Donc la veille quelqu'un était déjà venu discuter avec IM chez Politi ?

I.M avait discuté avec quelqu'un via l'interphone la veille, mais n'était pas entré chez les Pol. Qui?

IDENTIFIER a écrit:

Agnès a écrit:

IDENTIFIER a écrit:

Agnès a écrit:Bonsoir,

Une réflexion sur ce bon vieux G.

- Le G est athlétique, fort, puissant, et plutôt beau gosse.
- Il est indisponible pour le crime le soir, les week-end et durant les vacances scolaires, ou, alors, si, mais il ne s'est pas fait choper.
- Il est sûrement connu mais personne ne le dénonce.
- Il conduit un véhicule qui n'est peut-être pas le sien, qu'il a pu emprunter.
- Il a le sens de la mise en scène, un vrai artiste.
- Il peut sentir le fauve, une odeur d'herbe et d'animal, pourquoi pas une litière?
Alors, il travaille peut-être dans un cirque.
Le monde du cirque est un milieu fermé, ou la solidarité est de mise, d'après ce que j'ai compris. Cela expliquerait pourquoi personne ne l'a dénoncé, ou a gardé le silence sur ses doutes.
Chaque cirque possède des véhicules, privés et professionnels.
Les personnes qui travaillent dans ce milieu ont une excellente forme physique.
Les spectacles ont lieu le soir, les week-end, et durant les vacances scolaires, sans parler des mercredis.
J'ai effectué quelques recherches sur le net et je suis tombée la-dessus.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un petit clin d'oeil qui m'a bien fait rire. Bien sûr, ce pauvre dompteur n'est pas le coupable, il est trop jeune. Le nom Goncharov est répandu. Il s'écrit avec ou sans T selon le pays. J'ai trouvé un dompteur, un footballeur, etc...
Beaucoup de cirques voyagent, en France, et à l'international, ce qui pourraient expliquer les absences, les trous dans l'histoire.
Une théorie de plus......

LA VOLVO ÉTAIT IMMATRICULER DANS LE 91 PLUS Q'UA CHERCHER UN CIRQUE EN 1994 QUI AVAIT SONT SIÈGE SOCIAL

DANS LE 91.

Bonsoir IDENTIFIER,
Perso, j'habite dans un département, et j'ai acheté une voiture immatriculée dans un autre département. Je n'ai pas fait changer la plaque. Etait-ce possible à cette époque, ou était-ce obligatoire d'avoir un véhicule immatriculé dans le département de résidence, je ne sais pas.

Bonsoir  Agnès

en 94 ÉTAIS OFFICE AUJOURD’HUI ON PEUT CHOISIR LE DÉPARTEMENT QUE LONG VEUT ET CHANGER QUAND ON VEUT MES ON GARDE LES NUMÉROS IMMATRICULATION A VIE POUR LA VOITURE.

Sortcière a écrit:Bonjour Agnès,
A l'époque on pouvait fort bien résider dans un département et avoir un véhicule immatriculé dans un autre département qui soit aussi un lieu de résidence ou de domicile juridique. Cela a été mon cas pendant de nombreuses années. On disposait d'un choix. J'avais donc ma voiture et mon assurance auto à une autre adresse que mon lieu de résidence habituelle mais j'étais propriétaire d'un logement à l'adresse d'immatriculation du véhicule. Ma fille a fait de même en restant longtemps domiciliée chez moi bien que vivant ailleurs (études, boulot etc)

Agnès a écrit:

Sortcière a écrit:Bonjour Agnès,
A l'époque on pouvait fort bien résider dans un département et avoir un véhicule immatriculé dans un autre département qui soit aussi un lieu de résidence ou de domicile juridique. Cela a été mon cas pendant de nombreuses années. On disposait d'un choix. J'avais donc ma voiture et mon assurance auto à une autre adresse que mon lieu de résidence habituelle mais j'étais propriétaire d'un logement à l'adresse d'immatriculation du véhicule. Ma fille a fait de même en restant longtemps domiciliée chez moi bien que vivant ailleurs (études, boulot etc)

Merci Sortcière pour votre réponse.
La BM pouvait être un véhicule personnel, prêté par un collègue. Dans ce cas, tout est possible.

Agnès a écrit:
La BM pouvait être un véhicule personnel, prêté par un collègue. Dans ce cas, tout est possible.

Kassandra88 a écrit:

Agnès a écrit:
La BM pouvait être un véhicule personnel, prêté par un collègue. Dans ce cas, tout est possible.

Par contre, il est question de BM pour Sabine Dumont.

Sortcière a écrit:

Kassandra88 a écrit:

Sortcière a écrit:

Mesrine a écrit:

Sortcière a écrit:Mesrine a écrit : "...  pour que la sonnette de l'interphone ne réveille pas GP (car la veille il avait été dérangé à de multiples reprises et s'en était plaint, du fait de discussions tenues par Irmgard)."

Ah bon ? comment sait-on cela ? IM tenait des discussions avec qui ?

Si on le savait, on irait lui poser la question.

Donc la veille quelqu'un était déjà venu discuter avec IM chez Politi ?

I.M avait discuté avec quelqu'un via l'interphone la veille, mais n'était pas entré chez les Pol. Qui?

Bonjour Kassandra,

Qui ?, le G bien sûr ! il reproduit le lendemain sa tentative de la veille et cette fois IM lui ouvre pour faire cesser la palabre à la porte. Peut-être cherche t-il à voir Politi pour négocier l'autorisation de crécher chez IM alors qu'IM veut éviter cela et met en avant l'interdiction de ses employeurs d'héberger quelqu'un à demeure.

Et ça a mal tourné, évidemment.

Le G semble harceler IM à propos de quelque chose depuis son retour de vacances.

ruth a écrit:C'est bien possible que ce soit passé comme ça.

Quelle est la nature exacte du/des témoignages, pour les évènements de la veille ?

Kassandra88 a écrit:

ruth a écrit:C'est bien possible que ce soit passé comme ça.

Quelle est la nature exacte du/des témoignages, pour les évènements de la veille ?

Bonjour Ruth,

C'est G.P lui même qui en a parlé à son épouse. Il disait avoir été perturbé dans son sommeil par l'interphone sur lequel I.M avait conversé longuement.

Mesrine a écrit:

TOM3468 a écrit:Non reste ! On pourrait finir par s'emmerder !

Mais au delà de l'humour, il faut quand même reconnaître qu'AMP a plutôt était inconsciente d'embauchée une baby-sitter au physique pour le moins avenant et qui allait passer ses journées dans l'appartement avec son mari chaud comme la braise.

TOM

Ha, la conscience... des victimes...
Perso je considère toute victime comme étant victime d'abord, donc pas responsable de ce qui lui est arrivé.
C'est pour ça qu'on a plutôt tendance à la qualifier de victime, en particulier si elle est morte.
--
Quand au degré de conscience que tu évoques;
Tu ne fais que culpabiliser des innocents et je pense que tes mots sont une torture pour les victimes car tu la réduis à une histoire de cul.
--
Va te coucher et remballe ta thèse, ou réfléchis avant d'écrire, et va te coucher.