"tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5
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Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5
Sortcière a écrit:Pour ceux qui sont intéressés par un article sérieux et argumenté sur la question tout a fait fondamentale de l'origine du sars cov 2 (y compris pour trouver des traitements que pour fabriquer des vaccins) :
« La question de l'origine du SARS-CoV-2 se pose sérieusement »
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Merci Sortcière pour cet article très intéressant mais qui s'apparente à un partage d'informations entre professionnels dont ... je ne suis pas ! J'ai donc un peu décroché, à mon grand regret
Sur l'origine du virus et en plus accessibles , on trouvera les interventions de deux personnalités controversées : celle de la généticienne Alexandra Henrion-Caude :
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et celle du professeur Luc Montagnier:
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Fauvette
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5
Merci Sortciere et Kassandra
Ce que je retiens de ce tableau, c'est qu'on peut attraper ce virus à tout âge.
Ca ne me paraît pas étonnant, d'autant qu'un test PCR est utilisé pour retrouver la présence du virus dans les voies respiratoires supérieures. On peut très bien respirer un air chargé de gouttelettes contenant du virus, peu avant un test, sans la moindre conséquence pour sa santé, et être testé positif.
Mais attraper ce virus ne signifie pas tomber malade et encore moins gravement malade, à tous les coups.
Il serait plus intéressant à mon avis de définir des degrés de gravité de la maladie (de 0 = aucun symptôme à 10 = décès en cours de réanimation, par exemple) et de comparer le degré de gravité par rapport à l'âge moyen.
Ce que je retiens de ce tableau, c'est qu'on peut attraper ce virus à tout âge.
Ca ne me paraît pas étonnant, d'autant qu'un test PCR est utilisé pour retrouver la présence du virus dans les voies respiratoires supérieures. On peut très bien respirer un air chargé de gouttelettes contenant du virus, peu avant un test, sans la moindre conséquence pour sa santé, et être testé positif.
Mais attraper ce virus ne signifie pas tomber malade et encore moins gravement malade, à tous les coups.
Il serait plus intéressant à mon avis de définir des degrés de gravité de la maladie (de 0 = aucun symptôme à 10 = décès en cours de réanimation, par exemple) et de comparer le degré de gravité par rapport à l'âge moyen.
Dernière édition par Casta le Jeu 29 Oct 2020, 00:45, édité 1 fois
Tout ce que nous entendons est une opinion et non un fait;
Tout ce que nous voyons est une perspective et non la vérité.
Marc-Aurèle
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Marc-Aurèle
Casta- Administrateur du forum
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5
Tout ce que nous entendons est une opinion et non un fait;
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Marc-Aurèle
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Marc-Aurèle
Casta- Administrateur du forum
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5
Bonjour Casta - L'immunité collective est un mirage , puisqu'il semble justement qu'il n'y ait pas d'immunité avec le Covid-19 : On a signalé plusieurs cas
de personnes qui avaient attrapé le virus une 2ème fois ! Dans tous les cas , il y a une immunité beaucoup + courte que pour les autres virus respiratoires
(surtout sur les + de 75 ans , logique , puisque l'immunité diminue avec l'âge , et pour les sujets qui ont fait des formes
discrètes ou asymptomatiques , ça c'est plus emmerdant par contre) - C'est donc SANS FIN cette histoire...
Invité- Invité
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5
Bonjour à tous, bonjour Mike,
Que les anticorps baissent plus ou moins rapidement et de manière variable selon les individus est connu me semble t-il pour l'ensemble des coronavirus, mais les défenses immunitaires mettent en oeuvre des mécanismes multiples qui devraient tout de même relativement protéger.
Une grande partie de la population a bien dû être en contact avec des virions sans pour autant devenir même positive en raison de charge virale insuffisante et les positifs sans symptômes qui ne déclarent pas la maladie ont peut-être, eux aussi, reçu une charge virale insuffisante ?
Mais il semble que les réinfections successives sans pour autant redévelopper la maladie augmentent les anticorps et la protection ...
"Les personnels soignants et hospitaliers conservent des anticorps plus longtemps en moyenne. C’est une bonne et mauvaise nouvelle à la fois. D’abord, cela indique "qu’en étant exposés à plusieurs reprises au virus, ils ont développé une réaction immunitaire plus forte et qui dure plus longtemps", souligne Jonathan Stoye. Mais c’est aussi la preuve que "toutes les mesures de protection prévues pour ces personnes en première ligne du combat contre le Covid-19 n’ont pas suffi à éviter des contaminations à répétition".
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On ne connait pas assez bien ce virus. Ce qu'il faut éviter ce sont les formes graves de covid 19 et les séquelles à long terme que peut laisser la maladie même sous ses formes légères. Une immunisation progressive est peut-être préférable à la volonté de faire produire artificiellement un grand nombre d'anticorps qui ne dureront par des vaccins bourrés d'adjuvants ou à arn messager sans le recul nécessaire.
C'est clair que nous ne sommes pas sortis de l'auberge. La Chine a fait le choix de faire baisser le R0 par tous les moyens jusqu'à quasiment éradiquer ce virus et elle vaccine avec ce même virus après l'avoir rendu atténué et inoffensif. Wait and see.
Que les anticorps baissent plus ou moins rapidement et de manière variable selon les individus est connu me semble t-il pour l'ensemble des coronavirus, mais les défenses immunitaires mettent en oeuvre des mécanismes multiples qui devraient tout de même relativement protéger.
Une grande partie de la population a bien dû être en contact avec des virions sans pour autant devenir même positive en raison de charge virale insuffisante et les positifs sans symptômes qui ne déclarent pas la maladie ont peut-être, eux aussi, reçu une charge virale insuffisante ?
Mais il semble que les réinfections successives sans pour autant redévelopper la maladie augmentent les anticorps et la protection ...
"Les personnels soignants et hospitaliers conservent des anticorps plus longtemps en moyenne. C’est une bonne et mauvaise nouvelle à la fois. D’abord, cela indique "qu’en étant exposés à plusieurs reprises au virus, ils ont développé une réaction immunitaire plus forte et qui dure plus longtemps", souligne Jonathan Stoye. Mais c’est aussi la preuve que "toutes les mesures de protection prévues pour ces personnes en première ligne du combat contre le Covid-19 n’ont pas suffi à éviter des contaminations à répétition".
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On ne connait pas assez bien ce virus. Ce qu'il faut éviter ce sont les formes graves de covid 19 et les séquelles à long terme que peut laisser la maladie même sous ses formes légères. Une immunisation progressive est peut-être préférable à la volonté de faire produire artificiellement un grand nombre d'anticorps qui ne dureront par des vaccins bourrés d'adjuvants ou à arn messager sans le recul nécessaire.
C'est clair que nous ne sommes pas sortis de l'auberge. La Chine a fait le choix de faire baisser le R0 par tous les moyens jusqu'à quasiment éradiquer ce virus et elle vaccine avec ce même virus après l'avoir rendu atténué et inoffensif. Wait and see.
Sortcière
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5
Bonjour Sortciere - Macron nous a sorti "4 semaines minimum mais on fera un check au bout de 15 jours" , pour ne pas irriter les Français , mais il fallait en fait comprendre :
Tout Novembre et tout Décembre , et vraisemblablement aussi Janvier (3 mois)
Invité- Invité
20A.EU1
Comment une nouvelle variante du SARS-CoV-2 a conquis l’Europe.
Une étude menée par des chercheurs de l’Université de Bâle et l’EPFZ révèle une nouvelle variante du SARS-CoV-2. Il s’agirait de la variante la plus répandue mais rien n’indique qu’elle soit plus dangereuse que les autres
Tout indique que la nouvelle variante, baptisée «20A.EU1» est apparue pour la première fois cet été en Espagne. En Suisse, 30% à 40% des échantillons analysés lui sont imputés, en Espagne 80%, au Royaume-Uni 90%.
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Une étude menée par des chercheurs de l’Université de Bâle et l’EPFZ révèle une nouvelle variante du SARS-CoV-2. Il s’agirait de la variante la plus répandue mais rien n’indique qu’elle soit plus dangereuse que les autres
Tout indique que la nouvelle variante, baptisée «20A.EU1» est apparue pour la première fois cet été en Espagne. En Suisse, 30% à 40% des échantillons analysés lui sont imputés, en Espagne 80%, au Royaume-Uni 90%.
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Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5
Kassandra88 a écrit:Comment une nouvelle variante du SARS-CoV-2 a conquis l’Europe.
Une étude menée par des chercheurs de l’Université de Bâle et l’EPFZ révèle une nouvelle variante du SARS-CoV-2. Il s’agirait de la variante la plus répandue mais rien n’indique qu’elle soit plus dangereuse que les autres
Tout indique que la nouvelle variante, baptisée «20A.EU1» est apparue pour la première fois cet été en Espagne. En Suisse, 30% à 40% des échantillons analysés lui sont imputés, en Espagne 80%, au Royaume-Uni 90%.
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Bonsoir Kassandra,
Donc cette nouvelle variante est en train de remplacer les autres, c'est bien étrange si elle n'est pas plus infectieuse ou adaptée pour une raison ou une autre.
Sortcière
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5
Un recours en justice contre le refus d’autoriser massivement l’hydroxychloroquine.
L’avocat Fabrice di Vizio dépose un recours au Conseil d’Etat et une plainte au pénal après le refus de l’Agence du médicament d’autoriser plus largement ce médicament prôné par le Pr Raoult.
La bataille sur l'hydroxychloroquine se jouera au tribunal. L'avocat Fabrice Di Vizio compte contester le refus de l'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM) d'autoriser plus largement l'hydroxychloroquine contre le Covid-19. Une requête en annulation - que nous avons pu consulter - a été envoyée ce jeudi au Conseil d'Etat et une plainte contre l'agence et son directeur « pour mise en danger de la vie d'autrui » devrait être déposée ce vendredi.
Fabrice Di Vizio dit avoir été contacté et mandaté par le Pr Raoult, le directeur de l'IHU Méditerranée Infection (qui n'a pas répondu à notre sollicitation) et grand promoteur de ce traitement depuis le début de la pandémie. Les deux hommes reprochent aux autorités sanitaires et politiques de « cacher quelque chose » et de favoriser l'antiviral remdesivir (Gilead) au détriment de l'hydroxychloroquine, ce que démentent les organismes et personnalités visés.
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L’avocat Fabrice di Vizio dépose un recours au Conseil d’Etat et une plainte au pénal après le refus de l’Agence du médicament d’autoriser plus largement ce médicament prôné par le Pr Raoult.
La bataille sur l'hydroxychloroquine se jouera au tribunal. L'avocat Fabrice Di Vizio compte contester le refus de l'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM) d'autoriser plus largement l'hydroxychloroquine contre le Covid-19. Une requête en annulation - que nous avons pu consulter - a été envoyée ce jeudi au Conseil d'Etat et une plainte contre l'agence et son directeur « pour mise en danger de la vie d'autrui » devrait être déposée ce vendredi.
Fabrice Di Vizio dit avoir été contacté et mandaté par le Pr Raoult, le directeur de l'IHU Méditerranée Infection (qui n'a pas répondu à notre sollicitation) et grand promoteur de ce traitement depuis le début de la pandémie. Les deux hommes reprochent aux autorités sanitaires et politiques de « cacher quelque chose » et de favoriser l'antiviral remdesivir (Gilead) au détriment de l'hydroxychloroquine, ce que démentent les organismes et personnalités visés.
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Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5
Kassandra88 a écrit:Un recours en justice contre le refus d’autoriser massivement l’hydroxychloroquine.
L’avocat Fabrice di Vizio dépose un recours au Conseil d’Etat et une plainte au pénal après le refus de l’Agence du médicament d’autoriser plus largement ce médicament prôné par le Pr Raoult.
La bataille sur l'hydroxychloroquine se jouera au tribunal. L'avocat Fabrice Di Vizio compte contester le refus de l'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM) d'autoriser plus largement l'hydroxychloroquine contre le Covid-19. Une requête en annulation - que nous avons pu consulter - a été envoyée ce jeudi au Conseil d'Etat et une plainte contre l'agence et son directeur « pour mise en danger de la vie d'autrui » devrait être déposée ce vendredi.
Fabrice Di Vizio dit avoir été contacté et mandaté par le Pr Raoult, le directeur de l'IHU Méditerranée Infection (qui n'a pas répondu à notre sollicitation) et grand promoteur de ce traitement depuis le début de la pandémie. Les deux hommes reprochent aux autorités sanitaires et politiques de « cacher quelque chose » et de favoriser l'antiviral remdesivir (Gilead) au détriment de l'hydroxychloroquine, ce que démentent les organismes et personnalités visés.
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Oui, j'ai vu ça, Kassandra ou plutôt j'en ai pris connaissance par cette vidéo :
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Fauvette
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5
Fauvette a écrit:Kassandra88 a écrit:Un recours en justice contre le refus d’autoriser massivement l’hydroxychloroquine.
L’avocat Fabrice di Vizio dépose un recours au Conseil d’Etat et une plainte au pénal après le refus de l’Agence du médicament d’autoriser plus largement ce médicament prôné par le Pr Raoult.
La bataille sur l'hydroxychloroquine se jouera au tribunal. L'avocat Fabrice Di Vizio compte contester le refus de l'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM) d'autoriser plus largement l'hydroxychloroquine contre le Covid-19. Une requête en annulation - que nous avons pu consulter - a été envoyée ce jeudi au Conseil d'Etat et une plainte contre l'agence et son directeur « pour mise en danger de la vie d'autrui » devrait être déposée ce vendredi.
Fabrice Di Vizio dit avoir été contacté et mandaté par le Pr Raoult, le directeur de l'IHU Méditerranée Infection (qui n'a pas répondu à notre sollicitation) et grand promoteur de ce traitement depuis le début de la pandémie. Les deux hommes reprochent aux autorités sanitaires et politiques de « cacher quelque chose » et de favoriser l'antiviral remdesivir (Gilead) au détriment de l'hydroxychloroquine, ce que démentent les organismes et personnalités visés.
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Oui, j'ai vu ça, Kassandra ou plutôt j'en ai pris connaissance par cette vidéo :
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"Fabrice Di Vizio dit avoir été contacté et mandaté par le Pr Raoult, le directeur de l'IHU Méditerranée Infection (qui n'a pas répondu à notre sollicitation) et grand promoteur de ce traitement depuis le début de la pandémie. Les deux hommes reprochent aux autorités sanitaires et politiques de « cacher quelque chose » et de favoriser l'antiviral remdesivir (Gilead) au détriment de l'hydroxychloroquine, ce que démentent les organismes et personnalités visés."
Perso , je n'ai pas eu besoin de cet article pour le comprendre dès le début - C'est une histoire de conflit d'intérêt , de $ -
L'acharnement contre Raoult depuis le départ et cette volonté de le faire taire était évidemment très suspecte.
Invité- Invité
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5
Bonjour,
On peut en tout cas se demander combien de décès auront été causé directement ou indirectement par tous ces essais de molécules multiples hors autorisation de mise sur le marché, à des dosages aléatoires et sur des personnes parfois très affaiblies par la covid 19 et souvent d'autres pathologies ...
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On peut en tout cas se demander combien de décès auront été causé directement ou indirectement par tous ces essais de molécules multiples hors autorisation de mise sur le marché, à des dosages aléatoires et sur des personnes parfois très affaiblies par la covid 19 et souvent d'autres pathologies ...
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Sortcière
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5
Sortcière a écrit:Kassandra88 a écrit:Comment une nouvelle variante du SARS-CoV-2 a conquis l’Europe.
Une étude menée par des chercheurs de l’Université de Bâle et l’EPFZ révèle une nouvelle variante du SARS-CoV-2. Il s’agirait de la variante la plus répandue mais rien n’indique qu’elle soit plus dangereuse que les autres
Tout indique que la nouvelle variante, baptisée «20A.EU1» est apparue pour la première fois cet été en Espagne. En Suisse, 30% à 40% des échantillons analysés lui sont imputés, en Espagne 80%, au Royaume-Uni 90%.
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Bonsoir Kassandra,
Donc cette nouvelle variante est en train de remplacer les autres, c'est bien étrange si elle n'est pas plus infectieuse ou adaptée pour une raison ou une autre.
Bonjour Sortcière
bonjour à tous,
Cette nouvelle variante ne serait pas plus dangereuse, mais plus contagieuse:
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Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5
Kassandra88 a écrit:Sortcière a écrit:Kassandra88 a écrit:Comment une nouvelle variante du SARS-CoV-2 a conquis l’Europe.
Une étude menée par des chercheurs de l’Université de Bâle et l’EPFZ révèle une nouvelle variante du SARS-CoV-2. Il s’agirait de la variante la plus répandue mais rien n’indique qu’elle soit plus dangereuse que les autres
Tout indique que la nouvelle variante, baptisée «20A.EU1» est apparue pour la première fois cet été en Espagne. En Suisse, 30% à 40% des échantillons analysés lui sont imputés, en Espagne 80%, au Royaume-Uni 90%.
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Bonsoir Kassandra,
Donc cette nouvelle variante est en train de remplacer les autres, c'est bien étrange si elle n'est pas plus infectieuse ou adaptée pour une raison ou une autre.
Bonjour Sortcière
bonjour à tous,
Cette nouvelle variante ne serait pas plus dangereuse, mais plus contagieuse:
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Je reste tout de même dubitative pour le moment. Ca arrangerait bien du monde de dire que si on en est là ce n'est pas par imprévoyance mais parce que le sars cov 2 est plus contagieux.
Et puis quand un "instruit" ajoute : « le fait que le coronavirus mute n’est pas si choquant », car « ils le font presque tous ». Il prend l’exemple du virus de la grippe, pour lequel ils reçoivent une « nouvelle injonction chaque année car il a un peu muté », il oublie que dans un tel cas on peut recommencer les vaccins en cours d'étude ! lol Surtout si la mutation porte sur la protéine spike. C'est elle qui est la cible d'anticorps produits par l'organisme après l'infection.
Sortcière
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5
Mutation dans la protéine Spike de SARS-CoV-2
Un article de la Revue Médicale Suisse qui conclue ainsi :
"Cette étude démontre la possibilité, même pour un virus relativement stable génétiquement, d’évoluer par des mutations ponctuelles affectant le comportement. Cette mutation qui a remplacé le génotype original démontre un avantage sélectif explicable par une production plus importante de virus, aussi bien in vitro qu’in vivo. Déterminer dans quelle mesure cette différence se traduit par un R0 plus élevé, et donc par des mesures de distanciation plus strictes nécessaires à contrôler une épidémie, est encore incertain. Il sera important aussi de vérifier par des études cliniques plus détaillées si cette mutation n’a vraiment pas la capacité de causer une maladie plus grave.
Enfin, même si ces mutations sont relativement rares chez les coronavirus, cette étude souligne la nécessité de continuer à surveiller les séquences de la pandémie, en particulier pour détecter des mutants d’échappement immunitaire qui pourraient être importants dans les stratégies de développement vaccinal."
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Rien de spécialement réjouissant, donc.
Un article de la Revue Médicale Suisse qui conclue ainsi :
"Cette étude démontre la possibilité, même pour un virus relativement stable génétiquement, d’évoluer par des mutations ponctuelles affectant le comportement. Cette mutation qui a remplacé le génotype original démontre un avantage sélectif explicable par une production plus importante de virus, aussi bien in vitro qu’in vivo. Déterminer dans quelle mesure cette différence se traduit par un R0 plus élevé, et donc par des mesures de distanciation plus strictes nécessaires à contrôler une épidémie, est encore incertain. Il sera important aussi de vérifier par des études cliniques plus détaillées si cette mutation n’a vraiment pas la capacité de causer une maladie plus grave.
Enfin, même si ces mutations sont relativement rares chez les coronavirus, cette étude souligne la nécessité de continuer à surveiller les séquences de la pandémie, en particulier pour détecter des mutants d’échappement immunitaire qui pourraient être importants dans les stratégies de développement vaccinal."
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Rien de spécialement réjouissant, donc.
Sortcière
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5
La Belgique va à son tour instaurer un nouveau confinement, en vigueur à compter du dimanche 1er novembre jusqu'au 13 décembre.
Sortcière
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5
Il faut dire que la situation épidémique en Belgique est une des plus sérieuses du monde actuellement.
En proportion de la population française, le bilan épidémique belge est lourd ce soir. Cela donnerait (multiplié par 6) :
143. 000 nouveaux cas et plus 800 morts en 24 heures
En proportion de la population française, le bilan épidémique belge est lourd ce soir. Cela donnerait (multiplié par 6) :
143. 000 nouveaux cas et plus 800 morts en 24 heures
Tout ce que nous entendons est une opinion et non un fait;
Tout ce que nous voyons est une perspective et non la vérité.
Marc-Aurèle
Tout ce que nous voyons est une perspective et non la vérité.
Marc-Aurèle
Casta- Administrateur du forum
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5
Le Cirque continue.......
1er jour de confinement absolument pas respecté sur mon secteur - Du Monde partout.
1er jour de confinement absolument pas respecté sur mon secteur - Du Monde partout.
Invité- Invité
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