Re: Désormais on sait qui il était clap 4

par Invité Dim 31 Oct 2021 - 0:54

Kassandra88 a écrit:Le sujet, c'est Vérove.

Merci de nous le rappeler, Kassandra.

par Valdez Dim 31 Oct 2021 - 1:07

Effectivement, certains messages précédents n'ont pas du tout leur place sur ce type de forum, qui traite de faits graves et dramatiques. Soyez corrects et sérieux svp !

par mat Dim 31 Oct 2021 - 1:10

chris0706 a écrit:
mat a écrit:
Mioche Mannetje a écrit:

Non, non merci, je préfère le français, on m'a toujours dit que c'est la langue de l'amour...

Votre persévérance vous honore, mais vous faites des fautes, et c’est normal.....je vous conseille de regarder des films en français. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En 1990/1992 j'ai failli appeler le commissariat 5 minutes âpres "ma rencontre"(Asnières sur seine), mais ma mère ne voulait pas..... il a eu beaucoup de chance, et pas qu'une fois.

C était ces anciens collègues, voire collègues actuel, je ne suis pas certain du résultat...

Bonsoir Mat, j'ai récemment découvert avec intérêt sur un ancien post ton témoignage de la rencontre du pont d'Asnières, il y a une 30aine d'années.
Les photos de F.Verove de l'époque stage motard automne 92 te "parlent"-elles ?

Selon moi, il n était pas grêlé, le jour même, je pense que je l'aurais reconnu.Mais 30 ans âpres c'est difficile.....

par Ness Dim 31 Oct 2021 - 1:12

Mioche Mannetje a écrit:
Kassandra88 a écrit:Le sujet, c'est Vérove.

Merci de nous le rappeler, Kassandra.

Je rêve !
C’est très bizarre parfois vous maîtrisez parfaitement l’orthographe et la grammaire française.
Ex vois nous le rappeler . Pas si simple de mettre le er à rappeler ?

par Invité Dim 31 Oct 2021 - 1:20

chris0706 a écrit:
Tristann a écrit:
Valdez a écrit:
Tristann a écrit:La photo était déjà de piètre qualité avant que je la capture. Je trouve qu'il ne ressemble pas trop perso, les photos de 1992 de Paris Match lors de la remise des diplômes, et sur la moto de police sont frappantes par contre! Frisson garanti....

J'attends avec impatience des photos de lui en 1986-1987 avec le visage grêlé!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Cette photo de 1992 et ce portrait robot de 1994 il me semble...m'avaient tout simplement scotché, tant la ressemblance est saisissante !

La photo en noire et blanc que vous avez posté précédemment pourrait être de quelle année d'après vous ? Je pensais qu'elle aurait pu avoir été prise entre 1984 et 1988 !
-
Affirmatif! Elle est malsaine au max, avec les cernes et les yeux enfoncés dans les orbites la terreur des victimes avec ce regard....

Dans l'article ce n'est pas pas mentionné, je dirais jeune adultes 18 - 20 ans maximum, il n'avait pas la peau grêlée encore.

Subjectivement (et même si le n/b sonne "ancien"), j'aurais dit davantage.
Il ne ressemble vraiment plus à l'ado de la photo authentifiée de 1977 (15 ans, pull rouge et col bleu).
Mais bon, le grain -à l'époque on ne parlait pas encore de résolution- n'est pas top, difficile de se prononcer.

-
Sur cette photo il a le visage assez fin et juvénile comme sur le premier portrait-robot éventuellement...
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par Invité Dim 31 Oct 2021 - 1:35

Il a énormément évolué entre le premier meurtre en 1986 et 1992 lors des photos.
- 1986 visage juvénile assez fin.
- 1992 visage bouffi, et regard sombre, en 6 ans il est méconnaissable, la prise de médocs et le stress jouent sûrement sur sa prise de poids et son comportent dépressif.. bizarre avec ses collègues.
Il n'avait pas de remords pour les victimes c'est fort possible, mais peur d'être démasqué est plus appropriée.

par natacha37000 Dim 31 Oct 2021 - 1:44

Tristann a écrit:La photo était déjà de piètre qualité avant que je la capture. Je trouve qu'il ne ressemble pas trop perso, les photos de 1992 de Paris Match lors de la remise des diplômes, et sur la moto de police sont frappantes par contre! Frisson garanti....

J'attends avec impatience des photos de lui en 1986-1987 avec le visage grêlé!

Bjr,

Je trouve qu'il a un peu les oreilles décollées sur cette photo.
On retrouve ça dans le deuxième PR en haut du forum ( celui avec les gros sourcils) , les oreilles ont bien été accentuées dans ce sens , ils ne s'étaient pas trompés.

par utilisateur Dim 31 Oct 2021 - 1:51

Le visage de Vérove est banale. Le syndicaliste qui parlait de Verove ressemble quelque part au portrait robot. Alors imaginez les milliers de mecs potentiels.
La police savait que le grêlé s'appelait François (comme il l'a dit lors d'une agression). Alors entre les Volvo, le prénom François, et les anciens gendarmes sur Paris, le croisement aurait pu cibler que quelques cas à arrêter par surprise sans convocation.
Après je suis sûr qu'il a aussi anticipé une arrestation et une méthode de suicide en garde à vue ou en celule. Après 2000, il devait vivre la paranoia car son ADN ou celui de ses enfants étaient susceptibles de se retrouver dans le FNAEG et le cibler directement.

Les enqueteurs n'ont rien communiqué depuis 1 mois, seul les paparazzi publient des infos. J'imagine qu'ils avancent à grands pas et qu'ils ont même trouvé de nouvelles victimes potentielles. J'imagine qu'ils lanceront un appel à témoin pour certaines disparitions à venir.

par Valdez Dim 31 Oct 2021 - 2:07

Tristann a écrit:Il a énormément évolué entre le premier meurtre en 1986 et 1992 lors des photos.
- 1986 visage juvénile assez fin.
- 1992 visage bouffi, et regard sombre, en 6 ans il est méconnaissable, la prise de médocs et le stress jouent sûrement sur sa prise de poids et son comportent dépressif.. bizarre avec ses collègues.
Il n'avait pas de remords pour les victimes c'est fort possible, mais peur d'être démasqué est plus appropriée

Je pense aussi que c'est surtout la peur d'être démasqué qui devait le tourmenter, car ce type de prédateur, pervers et psychopathe, ne ressent en général pas de culpabilité ou de remords sincères. Sa grosse période de dépression, s'étalant de 1995 à 1999, était probablement due à une crainte permanente et obsessionnelle d'être appréhendé à n'importe quel moment, compte tenu de tous les risques accumulés lors de ses précédentes agressions et du nombre impressionnant d'indices laissés derrière lui, récupérés par les enquêteurs.

par Invité Dim 31 Oct 2021 - 5:42

La photo où il est casqué , dans la gendarmerie , est je trouve , celle - jusqu'à présent - qui ressemble le + au PR
(celui où il est jeune) - Une fois de + , je ne vois pas comment des gens ont pu le trouver "sympa" , "avenant" -
Je n'ai pas encore vu une seule photo de lui où il a un vrai , bon , et sincère sourire.....
Quand je regarde son visage , j'ai un malaise immédiat - Il a l'air au contraire très antipathique et DUR.

Pour le reste , y en a apparemment qui découvre le Monde sur ce Forum - Bien sûr que toutes sortes de personnes
- pas forcément recommandables - peuvent s'inviter ici - Je rappelle que durant ces dernières années , FV était
un spécialistes d'Internet et des réseaux sociaux (il s'occupait de la com) - On a d'ailleurs retrouvé certains
de ses écrits sur un forum - Il est pratiquement sûr qu'il nous a lu , et qu'il a même peut-être posté - pourquoi pas -
ça ne m'étonnerait pas - n'oublions pas que c'est avant tout un pervers narcissique.

par mimi Dim 31 Oct 2021 - 7:24

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par Invité Dim 31 Oct 2021 - 8:28

mat a écrit:
chris0706 a écrit:
mat a écrit:
Mioche Mannetje a écrit:

Non, non merci, je préfère le français, on m'a toujours dit que c'est la langue de l'amour...

Votre persévérance vous honore, mais vous faites des fautes, et c’est normal.....je vous conseille de regarder des films en français. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En 1990/1992 j'ai failli appeler le commissariat 5 minutes âpres "ma rencontre"(Asnières sur seine), mais ma mère ne voulait pas..... il a eu beaucoup de chance, et pas qu'une fois.

C était ces anciens collègues, voire collègues actuel, je ne suis pas certain du résultat...

Bonsoir Mat, j'ai récemment découvert avec intérêt sur un ancien post ton témoignage de la rencontre du pont d'Asnières, il y a une 30aine d'années.
Les photos de F.Verove de l'époque stage motard automne 92 te "parlent"-elles ?

Selon moi, il n était pas grêlé, le jour même, je pense que je l'aurais reconnu.Mais 30 ans âpres c'est difficile.....

OK, merci.
Encore une fois, le fait est qu'en dehors du printemps 86, on n'a pas relevé ce trait physique.
Son problème dermique, acné ou pas, s'est vite estompé.
Ca fait d'ailleurs sourire d'avoir lu le témoignage d'un ex collègue de Montpellier, il y a 3/4 semaines, du style: "On sentait qu'il complexait de sa peau abimée et avait voulu la cacher par sa barbe".
Tout au plus, le FV quinqua avait les traces d'un furoncle mal soigné sur la joue droite...

par Ness Dim 31 Oct 2021 - 8:29

Valdez a écrit:Ness, je ne sais pas comment vous en êtes venus à parler avec l'autre personne de ces histoires de justice pour de simples photos...mais c'est tout simplement du grand n'importe quoi ! Absolument PERSONNE ne peut être inquiété pour ce genre de choses ! il y a bien plus grave sur internet que de publier des photos prises sur un site public et légal. Les autorités et la famille de Vérove ont bien mieux à faire que de chercher des photos postées sur un forum, ou de lire des messages banals échangés entre internautes. Quoi que vous puissiez dire sur Vérove, rien ne pourrait pourrir d'avantage sa réputation que la découverte des actes qu'il a commis !

Merci !!!!

par Kassandra88 Dim 31 Oct 2021 - 8:36

utilisateur a écrit:
La police savait que le grêlé s'appelait François (comme il l'a dit lors d'une agression). Alors entre les Volvo, le prénom François, et les anciens gendarmes sur Paris, le croisement aurait pu cibler que quelques cas à arrêter par surprise sans convocation.

Bonjour à tous,
La police a surtout travaillé sur "Elie".
Pourquoi à priori accorder plus d'importance à "François" qu'à "Elie"?
Serait-ce parce qu'il n'y a pas eu mort d'homme? Parce qu'il n'y a pas d'ADN récolté?
A Françoise, si c'est bien lui, il a dit s'appeler "Gérard", à Sophie N. il a dit s'appeler Dubost. Dans ce dernier cas, on s'est vite rendu compte que le nom était faux nom puisque c'était celui d'une entreprise. Mais sinon, comment savoir quand l'info était bonne?

C'est facile de refaire l'histoire.

par Invité Dim 31 Oct 2021 - 8:48

utilisateur a écrit:Le visage de Vérove est banale. Le syndicaliste qui parlait de Verove ressemble quelque part au portrait robot. Alors imaginez les milliers de mecs potentiels.
La police savait que le grêlé s'appelait François (comme il l'a dit lors d'une agression). Alors entre les Volvo, le prénom François, et les anciens gendarmes sur Paris, le croisement aurait pu cibler que quelques cas à arrêter par surprise sans convocation.
Après je suis sûr qu'il a aussi anticipé une arrestation et une méthode de suicide en garde à vue ou en celule. Après 2000, il devait vivre la paranoia car son ADN ou celui de ses enfants étaient susceptibles de se retrouver dans le FNAEG et le cibler directement.

Les enqueteurs n'ont rien communiqué depuis 1 mois, seul les paparazzi publient des infos. J'imagine qu'ils avancent à grands pas et qu'ils ont même trouvé de nouvelles victimes potentielles. J'imagine qu'ils lanceront un appel à témoin pour certaines disparitions à venir.

Oui, voilà, l'épée de Damoclès continuait à pendre sur lui: il a dû certainement flipper depuis le début des années 2010 en apprenant que l'affaire Kulik -entre autres- a été résolue par étude d'ADN en parentèle.
Ou évidemment en 2018, dans le cas du Golden State Killer.
OK, sa fille dans la police, son fils ayant sa situation en Auvergne, mais...

Même si objectivement c'était tordu que quelqu'un reconnaisse ce "notable de l'Hérault" sur la base des PR années 80/90, l'angoisse explique aussi sa répugnance évidente à être filmé, le jour du conseil municipal à Prades-Le-Lez.
Jamais puni pour ses crimes, il s'est à coup sûr senti traqué dans sa tête, sur des années.

par Ness Dim 31 Oct 2021 - 8:50

J’ai toujours pensé que le double meurtre du marais avait un rapport avec l’infidélité d’ingmar et de Gilles Politi .que cela avait été l’élément déclencheur de sa folie meurtrière. Mais à cette époque il était lui-même marié . Donc l’infidélité ça ne le dérangeait pas plus que ça .
Et si Ingmar avait découvert sa vraie identité ? Si elle en avait appris un peu plus sur lui ? Ses amies de l’université racontent que ce jour là elle est arrivée en retard , mal habillée, et est partie très vite .
Le comportement de quelqu’un qui a peur ?
Peut-être qu’elle racontait tout à Monsieur Politi ? Qu’il le savait ?
Il fallait qu’il les supprime tous les deux .
Il met en scène un crime sadique pour pas que les policiers remontent jusqu’à lui . Et ça a marché d’ailleurs ?
Sans l’ADN personne ne l’aurait relié à ce double meurtre ?

par Invité Dim 31 Oct 2021 - 8:56

Kassandra88 a écrit:
utilisateur a écrit:
La police savait que le grêlé s'appelait François (comme il l'a dit lors d'une agression). Alors entre les Volvo, le prénom François, et les anciens gendarmes sur Paris, le croisement aurait pu cibler que quelques cas à arrêter par surprise sans convocation.

Bonjour à tous,
La police a surtout travaillé sur "Elie".
Pourquoi à priori accorder plus d'importance à "François" qu'à "Elie"?
Serait-ce parce qu'il n'y a pas eu mort d'homme? Parce qu'il n'y a pas d'ADN récolté?
A Françoise, si c'est bien lui, il a dit s'appeler "Gérard", à Sophie N. il a dit s'appeler Dubost. Dans ce dernier cas, on s'est vite rendu compte que le nom était faux nom puisque c'était celui d'une entreprise. Mais sinon, comment savoir quand l'info était bonne?

C'est facile de refaire l'histoire.

Hello Kassandra, peut-on avoir la source précise de "François se présente pendant la boum" ?
Le témoignage complet de Cyril (dispo sur wordpress) ne mentionne rien de tel...
Est-ce que ça vient d'un autre ado présent ? Rétention d'info par la police, pendant des années ?
Perso je n'avais jamais entendu parler de ça jusqu'à il y a 3 semaines...

par Kassandra88 Dim 31 Oct 2021 - 9:04

Ness a écrit: Si elle en avait appris un peu plus sur lui ? Ses amies de l’université racontent que ce jour là elle est arrivée en retard , mal habillée, et est partie très vite .
Le comportement de quelqu’un qui a peur ?

Elle était habillée de façon différente, ce qui a attiré l'attention.
Ceux qui l'ont vue le matin du double meurtre ne l'ont pas trouvée particulièrement préoccupée.

par Ness Dim 31 Oct 2021 - 9:06

Sa fille est née en janvier 88 dans la banlieue de Lille.
On peut donc imaginer qu’il vivait seul à paris ? Et qu’il rentrait les week-ends à Lille ?

par Invité Dim 31 Oct 2021 - 9:09

Ness a écrit:J’ai toujours pensé que le double meurtre du marais avait un rapport avec l’infidélité d’ingmar et de Gilles Politi .que cela avait été l’élément déclencheur de sa folie meurtrière. Mais à cette époque il était lui-même marié . Donc l’infidélité ça ne le dérangeait pas plus que ça .
Et si Ingmar avait découvert sa vraie identité ? Si elle en avait appris un peu plus sur lui ? Ses amies de l’université racontent que ce jour là elle est arrivée en retard , mal habillée, et est partie très vite .
Le comportement de quelqu’un qui a peur ?
Peut-être qu’elle racontait tout à Monsieur Politi ? Qu’il le savait ?
Il fallait qu’il les supprime tous les deux .
Il met en scène un crime sadique pour pas que les policiers remontent jusqu’à lui . Et ça a marché d’ailleurs ?
Sans l’ADN personne ne l’aurait relié à ce double meurtre ?

Depuis hier, on sait qu'ils ont pu se croiser au quotidien rue Francois Miron: laquelle jouxte la caserne Napoléon, mais est aussi la rue de l'école maternelle de la petite Politi.
I.Müller a-t-elle eu l'occasion de le "griller" en l'apercevant en uniforme, alors que jusque là il lui avait soigneusement caché l'identité F.Vérove, garde républicain ? Si oui, tout récemment: sinon, elle aurait certainement mentionné à son frère que le soupirant transi qui la relançait était gendarme...
Si c'est bien ça, entre sa possessivité mise à mal et sa trouille de se faire "loger", ça explique encore mieux le passage à l'acte.

par Kassandra88 Dim 31 Oct 2021 - 9:32

chris0706 a écrit:
Hello Kassandra, peut-on avoir la source précise de "François se présente pendant la boum" ?
Le témoignage complet de Cyril (dispo sur wordpress) ne mentionne rien de tel...
Est-ce que ça vient d'un autre ado présent ? Rétention d'info par la police, pendant des années ?
Perso je n'avais jamais entendu parler de ça jusqu'à il y a 3 semaines...

Bonjour Chris,
On est désormais certain que les événements se sont passés pendant la boum de Cyril, mais est-ce à Cyril qu'il a dit s'appeler François? A un invité éjecté?
A t'il reçu des consignes pour ne pas tout dire? Ca, nous l'ignorons.

source le Parisien:
Il confie en 1987 qu’il s’appelle «François »
Le 1er avril 1987, une « boum » a lieu entre préados dans un appartement de l’impasse Morlet (XIe). Un homme se
présente comme policier, exhibe une carte tricolore où des invités lisent plutôt « gendarmerie » ...

La date, "impasse Morlet" ça colle.

par Invité Dim 31 Oct 2021 - 10:01

natacha37000 a écrit:
Tristann a écrit:La photo était déjà de piètre qualité avant que je la capture. Je trouve qu'il ne ressemble pas trop perso, les photos de 1992 de Paris Match lors de la remise des diplômes, et sur la moto de police sont frappantes par contre! Frisson garanti....

J'attends avec impatience des photos de lui en 1986-1987 avec le visage grêlé!

Bjr,

Je trouve qu'il a un peu les oreilles décollées sur cette photo.
On retrouve ça dans le deuxième PR en haut du forum ( celui avec les gros sourcils) , les oreilles ont bien été accentuées dans ce sens , ils ne s'étaient pas trompés.

Oui, en effet: sans parler du problème dermique éphémère qui lui a valu son surnom, le PR de l'ascenseur 1986, réalisé d'après plusieurs témoins, semble très/ trop "clean", et les oreilles décollées pas du tout évidentes (même si ont pu être occultées en partie par cheveux assez longs).
Le troisième PR en haut de la page devrait y être logiquement placé en second, puisque dû à la gardienne immeuble Politi (printemps 87): il tient encore pas mal du premier, la "coupe Pernfors" en plus..
Comme plusieurs l'ont dit, le PR de Marianne -automne 87- est très représentatif de ce qu'il était alors.
A-t-il pris des psychotropes durant l'été 87, qui auraient provoqué ces yeux cernés ? Avec la perspective de devenir père, tentative de se canaliser pour éviter de retomber dans des meurtres ?
Le dossier médical de l'époque -dont nous n'aurons hélas que des bribes Sad

- nous en apprendra plus.

par takeo Dim 31 Oct 2021 - 10:16

Ce que l'on peu retenir de l'article du Parisien :

" Le passionné de moto caresse peut-être alors le rêve d’intégrer l’escadron motocycliste, chargé notamment d’escorter le président de la République et d’assurer la sécurité des coureurs du Tour de France. Mais il n’en fera jamais partie. En fait, le jeune gendarme intègre la cavalerie. « La noblesse de la Garde républicaine, la dernière unité montée du pays, l’héritière des mousquetaires », résume un retraité du régiment.
A priori, le jeune nordiste n’y connaît pourtant rien en équitation. « Mais on avait beaucoup de débutants dans nos rangs, se souvient la même source. Cela permet de façonner le cavalier. » D’après la gendarmerie, après une formation au centre d’instruction de Saint-Germain-en-Laye (Yvelines), il est affecté en août 1983, à l’âge de 21 ans, au premier escadron, basé au quartier des Célestins à Paris (IVe).."

"Il déménage du quartier des Célestins à la caserne Napoléon qu’il ne quittera qu’à son départ de la gendarmerie."

C’est à cette période que François Vérove devient le Grêlé. Parmi tous les crimes dont il est suspecté, l’un d’entre eux, évoqué notamment par les anciens membres du forum de l’émission de télévision « Non élucidé », fait particulièrement écho au métier de gendarme.
Il confie en 1987 qu’il s’appelle « François »

Le 1er avril 1987, une « boum » a lieu entre préados dans un appartement de l’impasse Morlet (XIe).

On compte durant cette période plus d’une vingtaine de faits qu’on ne peut attribuer au Grêlé, faute notamment d’ADN. Tout au long de sa carrière militaire, il est de plus en plus mal vu de ses supérieurs.

"Si vous remplissez toutes les conditions, vous pourrez suivre une formation et devenir Cavalier au sein de la Garde Républicaine. Cette formation dure 12 mois et se déroule au Centre d'Instruction de Saint-Germain en Laye (Yvelines).https://www.devenir-gendarme.com/devenir-sous-officier-19/cavalier-garde-republicaine-98"

Serait-il arrivé à Paris à l'âge de 20 ans soit en 1982 ?

FV logeant dans le centre de Paris, il serait intéressant de connaître toutes les affaires non élucidées dans un rayon à élargir autour du du quai des Célestins et de la caserne Napoléon. Sans doute avait-il également le quartier du Marais en ligne de mire, constitué de nombreuses ruelles, notamment du côté de la rue des Rosiers où l'on peu manger sur "le pouce" (falafel) et faire des rencontres (le prénom Elie ?).

par Invité Dim 31 Oct 2021 - 10:21

Ness a écrit:Sa fille est née en janvier 88 dans la banlieue de Lille.
On peut donc imaginer qu’il vivait seul à paris ? Et qu’il rentrait les week-ends à Lille ?

Oui. Pendant toute sa période gendarme GR 1983-88, il a été cantonné dans deux casernes successives (Célestins, puis Napoléon).
Pour un troufion de base, pas possible d'héberger décemment Mme dans une chambrée, ni même dans chambre individuelle de caserne si sous-off.
En 1992, il vivait à Chatenay-Malabry, dans la banlieue Sud: logement de fonction ? Depuis 1988 ? Avec son épouse et la marmaille ? Pourquoi dort-il souvent dans sa Volvo à l'automne 92 ?
N'étant pas dans le secret des dieux de la BC, nous ne savons rien de précis pour l'heure.

par Maison Dim 31 Oct 2021 - 10:35

Depuis hier, on sait qu'ils ont pu se croiser au quotidien rue Francois Miron: laquelle jouxte la caserne Napoléon, mais est aussi la rue de l'école maternelle de la petite Politi.
I.Müller a-t-elle eu l'occasion de le "griller" en l'apercevant en uniforme, alors que jusque là il lui avait soigneusement caché l'identité F.Vérove, garde républicain ? Si oui, tout récemment: sinon, elle aurait certainement mentionné à son frère que le soupirant transi qui la relançait était gendarme...
Si c'est bien ça, entre sa possessivité mise à mal et sa trouille de se faire "loger", ça explique encore mieux le passage à l'acte.

Sans compter que GP et AMP devaient eux-aussi, aller chercher leur fille à l'école...
Et surtout, GP aurait pu le croiser dans d'autres contextes (ex: Saclay) !
N'oublions pas qu' en 86 le G était marié (tout comme GP d'ailleurs !) et avait déjà été rétrogradé seulement six mois après son intégration et pour problèmes de moeurs...
Les Verove souhaitaient des enfants, donc pas question qu'il soit encore rétrogradé... pour une embrouille de ce type ! La Garde Républicaine, tout de même ! Enfin, ce ne sont que mes suppositions Smile

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