Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1

Silver a écrit:Bonjour,

Ainsi, après avoir longuement préparé et prémédité la disparition de sa famille, XDDL se serait in fine suicidé après avoir parcouru a minima 1000km ? Il aurait donc aussi mis fin à sa vie.
Mais dans ce cas, pourquoi ne s'est-il pas "contenté" de simplement se suicider, seul, et laisser vivre les autres ? Ce qui le délivrait de ses gros ennuis financiers tout en préservant sa famille, la fin de l'histoire étant la même : son suicide.
Non, XDDL a analysé que ses problèmes provenaient de sa charge de famille et que son coût global dépassait de loin ses revenus, l'empêchant, LUI, de vivre. Il les a donc fait disparaître en tant que cause majeure de sa déconfiture. Il est quelque part, mais pas mort (sauf problème ultérieur à son départ). Et pour lui tout est bien car Dieu les a accueillis en son royaume...

Bonjour Silver,

Logique très respectable. Mais s'appliquerait mieux dans le cas de J.List, à qui on a souvent assimilé X.de Ligonnès.
Important aussi de prendre en compte la dimension mentale chez l'un et l'autre.
Elles n'ont pas grand chose à voir, d'abord parce que Mr Fourmi n'est pas Mr Blingbling.

C'est très vraisemblable que le Nantais ait bien eu connaissance de ce cas.
Mais à mon sens, il ne l'a pas imité, plutôt singé. Ligonnès était en permanence dans la posture.
Et s'il faut prêter un sens au fait d'exhiber le thriller "Glacé" au F1: c'est a priori encore et tjrs POUR SE LA JOUER, s'il avait anticipé qu'on le chercherait.
En tout cas belle victoire pour cet hypernarcissique, en échec foncier au long de sa vie, d'avoir pu créer un mythe autour de lui. Presque un culte -)

Pour ce qui est du rapport à la religion, il n'y a pas photo: depuis des années, "Ligo" était devenu son propre dieu. Il avait -d'après ses propres termes- perdu la foi vers 1995, époque où a aussi réalisé l'escroquerie mystique incarnée par sa mère. Du coup, ne mettait même plus les pieds à l'église, même par cléricalisme de bourge.
Au cours des années 2000s, on sait qu'il a participé à des forums cathos, souvent avec multicomptes. Dont il s'est fait dégager quand les modos ont eu pigé à qui ils avaient affaire -)

Sinon, un point concret: List a péniblement économisé en fourmi, pour réaliser son funeste projet.
Alors que sur la seule grosse rentrée des dernières années pour Ligonnès (50 000 obtenus de la maitresse "pour réaliser son projet professionnel"), on a établi que:
- Il en a claqué les 2/3 en dépenses somptuaires, style weekends à Deauville avec petit-déj caviar
- Le dernier 1/3: utilisé pour éteindre le feu des dettes les plus urgentes, où il risquait poursuites à court terme.
Bon, les "ultracroyants" soutiendront qu'il s'est justement créé cette image de panier percé pour détourner les soupçons du vrai projet. Et que, de toute façon, il devait déjà avoir un magot de côté.
Mais là, euh, que dire... C'est un peu vain de pouvoir échanger avec l'irrationnel...

Bonjour chris0706,

Il y a des gens qui n'ont pas mis les pieds dans une église depuis longtemps, critiquent la religion, le dogme, ses servants etc. , mais qui croient en Dieu dur comme fer . N'avait-il point joint aux corps de ses malheureux enfants et épouse une médaille religieuse pour chacun ? Raison pour laquelle j'écrivais "Et pour lui tout est bien car Dieu les a accueillis en son royaume..."
Perso je ne pense pas que XDDL ait imité qui que ce soit, il a agi selon sa propre logique, égocentrée, d'un Versaillais un peu noble et un peu fou, rejeton de l'Ancien Régime, pour qui le mot travail est surtout réservé aux autres.  


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Silver a écrit:Bonjour chris0706,

Il y a des gens qui n'ont pas mis les pieds dans une église depuis longtemps, critiquent la religion, le dogme, ses servants etc. , mais qui croient en Dieu dur comme fer . N'avait-il point joint aux corps de ses malheureux enfants et épouse une médaille religieuse pour chacun ? Raison pour laquelle j'écrivais "Et pour lui tout est bien car Dieu les a accueillis en son royaume..."
Perso je ne pense pas que XDDL ait imité qui que ce soit, il a agi selon sa propre logique, égocentrée, d'un Versaillais un peu noble et un peu fou, rejeton de l'Ancien Régime, pour qui le mot travail est surtout réservé aux autres.  


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Bien d'accord avec la seconde phrase. En y rajoutant "narcissique se la jouant battant du rêve américain fantasmé".

Par contre, on peut douter que ce soit une foi profonde qui l'ait poussé à agir: dans un post de la semaine dernière, j'évoquais plutôt un vieux fond de religiosité, qui l'a fait poser ces "amulettes" sur les cadavres.
Ou qui l'a poussé à pondre des posts assez délirants sur citécatho.org, les jours d'avant son départ de Nantes: de toute évidence, malgré son égocentrisme caricatural, il avait conscience de l'horreur de son acte.

Merci, Silver.
Voici l'article en question :

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"Le parcours professionnel de son mari ne lui donne pas tort. Car dans Dupont de Ligonnès, il y a Dupont. Dépassé par ses rêves surdimensionnés, cet autodidacte a crée son entreprise, la Route des commerciaux, en engloutissant l’héritage de sa femme. Soit 80 000 euros. Sa grande idée ? Monter un site internet pour mettre en contact des VRP et des hôtels ou des restaurants. L’entrepreneur a la folie des grandeurs, mais il met la charrue avant les boeufs. En 2003, il embauche six personnes à temps plein... L’aventure ne dure que quelques mois. Il a négligé l’Ursaff. Résultat ? L’organisme lui réclame 40 000 euros.

Pris à la gorge, il tape son entourage, emprunte 20 000 euros à sa banque, 12 000 à son père. Acculé, il ne sait plus à quel saint se vouer lorsqu’à la télévision, il reconnait la fameuse Catherine, l’une de ses ex-amante. Il renoue clandestinement avec elle, elle lui prête 50 000 euros. Providentiel.

Mais plutôt que de remettre les compteurs à zéro, l’inconséquent se lance une fois de plus dans un projet fumeux : des tickets de ristourne pour commerciaux. Il en imprime des stocks avant même d’avoir testé la viabilité de l’entreprise. Nouvel échec"

J'ignore qui a raison et qui a tort concernant le montant de l'héritage d'Agnes.
Tout le monde semble en tout cas d'accord pour dire que cet homme, sans diplômes, a d'abord vécu de petits boulots par intermittence et qu'il a engloutit pas mal d'argent emprunté à ses proches dans des projets professionnels ruineux.

chris0706 a écrit:

Silver a écrit:Bonjour,

Ainsi, après avoir longuement préparé et prémédité la disparition de sa famille, XDDL se serait in fine suicidé après avoir parcouru a minima 1000km ? Il aurait donc aussi mis fin à sa vie.
Mais dans ce cas, pourquoi ne s'est-il pas "contenté" de simplement se suicider, seul, et laisser vivre les autres ? Ce qui le délivrait de ses gros ennuis financiers tout en préservant sa famille, la fin de l'histoire étant la même : son suicide.
Non, XDDL a analysé que ses problèmes provenaient de sa charge de famille et que son coût global dépassait de loin ses revenus, l'empêchant, LUI, de vivre. Il les a donc fait disparaître en tant que cause majeure de sa déconfiture. Il est quelque part, mais pas mort (sauf problème ultérieur à son départ). Et pour lui tout est bien car Dieu les a accueillis en son royaume...

Bonjour Silver,

Logique très respectable. Mais s'appliquerait mieux dans le cas de J.List, à qui on a souvent assimilé X.de Ligonnès.
Important aussi de prendre en compte la dimension mentale chez l'un et l'autre.
Elles n'ont pas grand chose à voir, d'abord parce que Mr Fourmi n'est pas Mr Blingbling.

C'est très vraisemblable que le Nantais ait bien eu connaissance de ce cas.
Mais à mon sens, il ne l'a pas imité, plutôt singé. Ligonnès était en permanence dans la posture.
Et s'il faut prêter un sens au fait d'exhiber le thriller "Glacé" au F1: c'est a priori encore et tjrs POUR SE LA JOUER, s'il avait anticipé qu'on le chercherait.
En tout cas belle victoire pour cet hypernarcissique, en échec foncier au long de sa vie, d'avoir pu créer un mythe autour de lui. Presque un culte -)

Pour ce qui est du rapport à la religion, il n'y a pas photo: depuis des années, "Ligo" était devenu son propre dieu. Il avait -d'après ses propres termes- perdu la foi vers 1995, époque où a aussi réalisé l'escroquerie mystique incarnée par sa mère. Du coup, ne mettait même plus les pieds à l'église, même par cléricalisme de bourge.
Au cours des années 2000s, on sait qu'il a participé à des forums cathos, souvent avec multicomptes. Dont il s'est fait dégager quand les modos ont eu pigé à qui ils avaient affaire -)
 
Sinon, un point concret: List a péniblement économisé en fourmi, pour réaliser son funeste projet.
Alors que sur la seule grosse rentrée des dernières années pour Ligonnès (50 000 obtenus de la maitresse "pour réaliser son projet professionnel"), on a établi que:
- Il en a claqué les 2/3 en dépenses somptuaires, style weekends à Deauville avec petit-déj caviar
- Le dernier 1/3: utilisé pour éteindre le feu des dettes les plus urgentes, où il risquait poursuites à court terme.
Bon, les "ultracroyants" soutiendront qu'il s'est justement créé cette image de panier percé pour détourner les soupçons du vrai projet. Et que, de toute façon, il devait déjà avoir un magot de côté.
Mais là, euh, que dire... C'est un peu vain de pouvoir échanger avec l'irrationnel...

Bonjour
Quelques points sont inexacts dans vos propos :
List n'avait pas beaucoup de réserves financières au moment de ses horribles meurtres, et, comme XDDL, était dans une situation professionnelle critique (cf l'émission "l'Heure du crime" récente sur le sujet). Je ne dis pas pour autant que XDDL avait amassé un magot en vue d'une cavale, le grand public comme nous n'en savons rien.

XDDL avait effectivement officiellement perdu la foi, mais il a au moins mis les pieds dans une église peu de temps avant son passage à l'acte. Le 12 mars 2011, il assistait en effet à des funérailles. Son fils Benoît y avait été vu pleurant et tremblant. XDDL avait refusé qu'on lui donne de l'eau et lui avait montré un vitrail ayant pour thème... la résurrection.
Le défunt était un ancien baron versaillais qui, criblé de dettes, s'était suicidé. XDDL avait commenté que c'était un monstre de laisser son épouse et ses enfants vivants avec rien pour vivre.

XDDL avait totalement perdu la foi. Pour lui la mort se soldait par un retour au néant et sa femme tout comme ses enfants ne l'ignoraient pas. Sur la cité catholique (et sur d'autres forums religieux aussi d'ailleurs), il venait faire de la provocation, de manière très érudite le plus souvent. Il s'est fait virer plusieurs fois mais réapparaissait sous d'autres pseudonymes avec toujours les mêmes "dadas".

Il y a expliqué que sa mère était totalement folle mais qu'il ne pouvait pas lui en vouloir car elle croyait honnêtement et totalement à ce qu'elle disait.

Je pense qu'il a surtout cherché à protéger sa mère (en plus de protéger sa cavale et de gagner du temps) de l'idée qu'il puisse être capable de tuer sa famille ou même de se suicider. D'ailleurs sa soeur fait de même, elle protège sa mère dans le même esprit.
C'est peut-être la raison pour laquelle il écrit que même preuves à l'appui, il ne faudra pas croire à ce qui pourra se dire.

Pour moi ce mec a complètement décompensé quand il a compris qu'il allait prendre le mur dans la tronche. Il s'est retrouvé vide de tout affect et déjà mort à sa relation aux autres quelque part dans sa tête. Il a préparé sa sortie mais, et c'est juste mon avis, pas par le suicide. D'ailleurs, pourquoi s'est il créé un nouveau compte et une nouvelle adresse mail à partir du compte de Thomas juste après les meurtres ? On ne nous a jamais dit ce qu'avaient donné les investigations à ce sujet ni combien de temps ce compte était resté actif.

On peut penser que Xavier de Ligonnès aurait pu s'inspirer de l'affaire J.List survenue 40 ans plus tôt et qu'il aurait pu caresser l'espoir de refaire lui aussi sa vie après les assassinats des membres de sa famille. Je crois qu'il a assez vite réalisé qu'il y avait une vraie différence entre List et lui.

List avait bien réussi professionnellement jusqu'à subir un échec qu'il n'a pas encaissé et qu'il a caché, tant à ses connaissances qu'à sa famille.
De Ligonnès est allé de petits boulots en création d'entreprises devenues rapidement des échecs cuisants. Pas facile d'assumer un tel parcours professionnel quand on porte le nom d'une illustre famille.

La principale différence entre ces deux hommes, à mon avis, c'est que le premier, List, avait fait des études supérieures et réussi un beau parcours professionnel. Ça l'a sûrement aidé à rebondir en créant un cabinet comptable, après avoir réussi à cacher son identité et son passé criminel.

Que pouvait espérer faire de Ligonnès, pour tenter de rebondir professionnellement après avoir commis ses crimes et dépensé le peu de sous qui lui restait ?

List a déclaré ne pas s'être suicidé considérant que c'est un péché pour Dieu et parce qu'il ne voulait pas se priver de pouvoir retrouver ses proches au paradis.
De Ligonnès, lui, avait clairement dit ne plus croire en Dieu...

Il y a quand même une énorme similarité entre les deux que personnes ne semble avoir notée. Dans les deux cas la dernière victime était un fils. Et à chaque foi ce fils a été assassiné dans un temps 2 après une sortie père fils (rencontre sportive pour List, restaurant pour XDDL). Bon après dans le cas de XDDL son fils était grand et avait quitté la maison.

Bonsoir Tivier

Thomas, la dernière victime de son père, était en pension à une heure en train environ du domicile familial.
Ce qui n'est vraiment pas clair du tout, c'est qu'il semble que Thomas ait rejoint son père au domicile de Nantes suite à un appel de Xavier inventant une histoire selon laquelle Agnès avait eu un accident de vélo...

Quand Arthur se retrouve au domicile, il ignore évidemment que sa mère, ses deux frères et sa soeur ont été assassinés deux jours plus tôt et enterrés dans le jardin par son père.
Il sera assassiné à son tour très peu de temps après son arrivée au domîcile.

Atccdg a écrit:

chris0706 a écrit:

Silver a écrit:Bonjour,

Ainsi, après avoir longuement préparé et prémédité la disparition de sa famille, XDDL se serait in fine suicidé après avoir parcouru a minima 1000km ? Il aurait donc aussi mis fin à sa vie.
Mais dans ce cas, pourquoi ne s'est-il pas "contenté" de simplement se suicider, seul, et laisser vivre les autres ? Ce qui le délivrait de ses gros ennuis financiers tout en préservant sa famille, la fin de l'histoire étant la même : son suicide.
Non, XDDL a analysé que ses problèmes provenaient de sa charge de famille et que son coût global dépassait de loin ses revenus, l'empêchant, LUI, de vivre. Il les a donc fait disparaître en tant que cause majeure de sa déconfiture. Il est quelque part, mais pas mort (sauf problème ultérieur à son départ). Et pour lui tout est bien car Dieu les a accueillis en son royaume...

Bonjour Silver,

Logique très respectable. Mais s'appliquerait mieux dans le cas de J.List, à qui on a souvent assimilé X.de Ligonnès.
Important aussi de prendre en compte la dimension mentale chez l'un et l'autre.
Elles n'ont pas grand chose à voir, d'abord parce que Mr Fourmi n'est pas Mr Blingbling.

C'est très vraisemblable que le Nantais ait bien eu connaissance de ce cas.
Mais à mon sens, il ne l'a pas imité, plutôt singé. Ligonnès était en permanence dans la posture.
Et s'il faut prêter un sens au fait d'exhiber le thriller "Glacé" au F1: c'est a priori encore et tjrs POUR SE LA JOUER, s'il avait anticipé qu'on le chercherait.
En tout cas belle victoire pour cet hypernarcissique, en échec foncier au long de sa vie, d'avoir pu créer un mythe autour de lui. Presque un culte -)

Pour ce qui est du rapport à la religion, il n'y a pas photo: depuis des années, "Ligo" était devenu son propre dieu. Il avait -d'après ses propres termes- perdu la foi vers 1995, époque où a aussi réalisé l'escroquerie mystique incarnée par sa mère. Du coup, ne mettait même plus les pieds à l'église, même par cléricalisme de bourge.
Au cours des années 2000s, on sait qu'il a participé à des forums cathos, souvent avec multicomptes. Dont il s'est fait dégager quand les modos ont eu pigé à qui ils avaient affaire -)
 
Sinon, un point concret: List a péniblement économisé en fourmi, pour réaliser son funeste projet.
Alors que sur la seule grosse rentrée des dernières années pour Ligonnès (50 000 obtenus de la maitresse "pour réaliser son projet professionnel"), on a établi que:
- Il en a claqué les 2/3 en dépenses somptuaires, style weekends à Deauville avec petit-déj caviar
- Le dernier 1/3: utilisé pour éteindre le feu des dettes les plus urgentes, où il risquait poursuites à court terme.
Bon, les "ultracroyants" soutiendront qu'il s'est justement créé cette image de panier percé pour détourner les soupçons du vrai projet. Et que, de toute façon, il devait déjà avoir un magot de côté.
Mais là, euh, que dire... C'est un peu vain de pouvoir échanger avec l'irrationnel...

Bonjour
Quelques points sont inexacts dans vos propos :
List n'avait pas beaucoup de réserves financières au moment de ses horribles meurtres, et, comme XDDL, était dans une situation professionnelle critique (cf l'émission "l'Heure du crime" récente sur le sujet). Je ne dis pas pour autant que XDDL avait amassé un magot en vue d'une cavale, le grand public comme nous n'en savons rien.

XDDL avait effectivement officiellement perdu la foi, mais il a au moins mis les pieds dans une église peu de temps avant son passage à l'acte. Le 12 mars 2011, il assistait en effet à des funérailles. Son fils Benoît y avait été vu pleurant et tremblant. XDDL avait refusé qu'on lui donne de l'eau et lui avait montré un vitrail ayant pour thème... la résurrection.
Le défunt était un ancien baron versaillais qui, criblé de dettes, s'était suicidé. XDDL avait commenté que c'était un monstre de laisser son épouse et ses enfants vivants avec rien pour vivre.

Hello Acctg

Lol, c'est un peu chercher la petite bête -)

Donc, pour rétablir les choses:
1) Je n'ai jamais dit que List avait eu un gros magot.
Il a simplement rogné, régulièrement, sur ses maigres revenus: jusqu'à pouvoir financer sa cavale, cela sans bâtir de châteaux en Espagne (à la façon de qqu'un d'autre, suivez mon regard).
Et il disparait. Après avoir écrit à son curé, en expliquant pourquoi il en arriva à cette extrémité: on est loin, très loin, de "Coucou, tout le monde".
C'est persister dans un certain déni que d'assimiler ces deux personnages, leurs motivations, et leur trajectoire post-assassinats.

2) Il est avéré que les années nantaises, Agnès assistait scrupuleusement aux offices dominicaux avec la marmaille. Mais pas Xavier: lui restait à "travailler" (= buller) dans son repaire-cave.
Par contre, il a dû assister à des messes lors de mariages, obsèques, baptêmes. Tout ce qui contribuait à l'image d'une famille bourge, stable, comme il faut...
Cf la photo bien connue, fin années 2000s: le couple entouré des gamins, tous endimanchés et souriants.
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D'ailleurs, clair que malgré son sourire éclatant Mr y est en représentation, vu ses galères de QI 150 qui se plante et rame...

chris0706 a écrit:

Atccdg a écrit:

chris0706 a écrit:

Silver a écrit:Bonjour,

Ainsi, après avoir longuement préparé et prémédité la disparition de sa famille, XDDL se serait in fine suicidé après avoir parcouru a minima 1000km ? Il aurait donc aussi mis fin à sa vie.
Mais dans ce cas, pourquoi ne s'est-il pas "contenté" de simplement se suicider, seul, et laisser vivre les autres ? Ce qui le délivrait de ses gros ennuis financiers tout en préservant sa famille, la fin de l'histoire étant la même : son suicide.
Non, XDDL a analysé que ses problèmes provenaient de sa charge de famille et que son coût global dépassait de loin ses revenus, l'empêchant, LUI, de vivre. Il les a donc fait disparaître en tant que cause majeure de sa déconfiture. Il est quelque part, mais pas mort (sauf problème ultérieur à son départ). Et pour lui tout est bien car Dieu les a accueillis en son royaume...

Bonjour Silver,

Logique très respectable. Mais s'appliquerait mieux dans le cas de J.List, à qui on a souvent assimilé X.de Ligonnès.
Important aussi de prendre en compte la dimension mentale chez l'un et l'autre.
Elles n'ont pas grand chose à voir, d'abord parce que Mr Fourmi n'est pas Mr Blingbling.

C'est très vraisemblable que le Nantais ait bien eu connaissance de ce cas.
Mais à mon sens, il ne l'a pas imité, plutôt singé. Ligonnès était en permanence dans la posture.
Et s'il faut prêter un sens au fait d'exhiber le thriller "Glacé" au F1: c'est a priori encore et tjrs POUR SE LA JOUER, s'il avait anticipé qu'on le chercherait.
En tout cas belle victoire pour cet hypernarcissique, en échec foncier au long de sa vie, d'avoir pu créer un mythe autour de lui. Presque un culte -)

Pour ce qui est du rapport à la religion, il n'y a pas photo: depuis des années, "Ligo" était devenu son propre dieu. Il avait -d'après ses propres termes- perdu la foi vers 1995, époque où a aussi réalisé l'escroquerie mystique incarnée par sa mère. Du coup, ne mettait même plus les pieds à l'église, même par cléricalisme de bourge.
Au cours des années 2000s, on sait qu'il a participé à des forums cathos, souvent avec multicomptes. Dont il s'est fait dégager quand les modos ont eu pigé à qui ils avaient affaire -)
 
Sinon, un point concret: List a péniblement économisé en fourmi, pour réaliser son funeste projet.
Alors que sur la seule grosse rentrée des dernières années pour Ligonnès (50 000 obtenus de la maitresse "pour réaliser son projet professionnel"), on a établi que:
- Il en a claqué les 2/3 en dépenses somptuaires, style weekends à Deauville avec petit-déj caviar
- Le dernier 1/3: utilisé pour éteindre le feu des dettes les plus urgentes, où il risquait poursuites à court terme.
Bon, les "ultracroyants" soutiendront qu'il s'est justement créé cette image de panier percé pour détourner les soupçons du vrai projet. Et que, de toute façon, il devait déjà avoir un magot de côté.
Mais là, euh, que dire... C'est un peu vain de pouvoir échanger avec l'irrationnel...

Bonjour
Quelques points sont inexacts dans vos propos :
List n'avait pas beaucoup de réserves financières au moment de ses horribles meurtres, et, comme XDDL, était dans une situation professionnelle critique (cf l'émission "l'Heure du crime" récente sur le sujet). Je ne dis pas pour autant que XDDL avait amassé un magot en vue d'une cavale, le grand public comme nous n'en savons rien.

XDDL avait effectivement officiellement perdu la foi, mais il a au moins mis les pieds dans une église peu de temps avant son passage à l'acte. Le 12 mars 2011, il assistait en effet à des funérailles. Son fils Benoît y avait été vu pleurant et tremblant. XDDL avait refusé qu'on lui donne de l'eau et lui avait montré un vitrail ayant pour thème... la résurrection.
Le défunt était un ancien baron versaillais qui, criblé de dettes, s'était suicidé. XDDL avait commenté que c'était un monstre de laisser son épouse et ses enfants vivants avec rien pour vivre.

Hello Acctg

Lol, c'est un peu chercher la petite bête -)

Donc, pour rétablir les choses:
1) Je n'ai jamais dit que List avait eu un gros magot.
Il a simplement rogné, régulièrement, sur ses maigres revenus: jusqu'à pouvoir financer sa cavale, cela sans bâtir de châteaux en Espagne (à la façon de qqu'un d'autre, suivez mon regard).
Et il disparait. Après avoir écrit à son curé, en expliquant pourquoi il en arriva à cette extrémité: on est loin, très loin, de "Coucou, tout le monde".
C'est persister dans un certain déni que d'assimiler ces deux personnages, leurs motivations, et leur trajectoire post-assassinats.

2) Il est avéré que les années nantaises, Agnès assistait scrupuleusement aux offices dominicaux avec la marmaille. Mais pas Xavier: lui restait à "travailler" (= buller) dans son repaire-cave.
Par contre, il a dû assister à des messes lors de mariages, obsèques, baptêmes. Tout ce qui contribuait à l'image d'une famille bourge, stable, comme il faut...
Cf la photo bien connue, fin années 2000s: le couple entouré des gamins, tous endimanchés et souriants.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
D'ailleurs, clair que malgré son sourire éclatant Mr y est en représentation, vu ses galères de QI 150 qui se plante et rame...

Personnellement, sans en déduire que XDDL s'en est inspiré et encore moins qu'il a refait sa vie comme List l'avait fait, je suis au contraire de vous stupéfait des similarités (d'ailleurs l'une des armes utilisée par List provenait de son... père, mais c'est de l'ordre de l'anecdote), plus je me renseigne sur List.

Celui-ci vivait dans une ville huppée, bien au-dessus des revenus de la famille. C'est vrai que comme le précise Casta, il avait un bagage universitaire contrairement à XDDL, mais c'est encore une des nombreuses similarités.

Il n'a rien rogné de ses maigres revenus, où avez-vous lu ça? Je vous mets un passage issu de Wikipedia, ce que "l'Heure du crime" développe également. Son comportement avant le passage à l'acte me rappelle un mélange de Romand et de XDDL personnellement. Je dois être dans le déni encore probablement

At trial, List testified that his financial difficulties reached crisis level in 1971 when he was laid off with the closure of the Jersey City bank. To avoid sharing this humiliating development with his family, List engaged in the same routine and dress as when employed, leaving home each morning on schedule and spending the day at job interviews or at the Westfield train station, reading newspapers until it was time to come home. List diverted money from his mother's bank accounts to avoid default on his mortgage.[30] As the year progressed, the family's financial problems became more strained; List encouraged his children to seek part-time work, ostensibly to teach them maturity and responsibility, but in actuality to help keep the family financially solvent.

Ok Tivier je comprends mieux ton interrogation.
Pourquoi laisser autant de traces ?
Peut être parce que le meurtre parfait n'existe pas?

Tristan, oui c'est difficile de retrouver quelqu'un dans un lieu inaccessible. Mais les cadavres finissent toujours par remonter à la surface. Ce n'est qu'une question de temps. Il ne faudrait pourtant pas que le temps transforme une enquête de police en des fouilles paléontologiques.

Je pense moi aussi qu'il s'est suicidé. Il a du finir dévoré par les sangliers.

Colombo a écrit:Ok Tivier je comprends mieux ton interrogation.
Pourquoi laisser autant de traces ?
Peut être parce que le meurtre parfait n'existe pas?

Tristan, oui c'est difficile de retrouver quelqu'un dans un lieu inaccessible. Mais les cadavres finissent toujours par remonter à la surface. Ce n'est qu'une question de temps. Il ne faudrait pourtant pas que le temps transforme une enquête de police en des fouilles paléontologiques.

Je pense moi aussi qu'il s'est suicidé. Il a du finir dévoré par les sangliers.

Mais enfin Colombo, bien sur que le meurtre parfait n'existe pas. Mais avec XDDL on en est même pas là. Le mec a tranquillement traversé la France sans se cacher, dormant dans de grands hôtels, se faisant même filmé par une caméra de sécurité. Alors que logiquement on aurait pu s'attendre à ce qu'il se face le plus discret possible dés son départ de la maison familiale. Et ce qu'il ait eu l'intention d’attenter à ses jours ou pas. Il se donne un mal de chien pour accréditer une théorie farfelue d’exfiltration et pour faire disparaitre les corps. Donc logiquement on a quelqu'un qui voulait à tout prix sauver les apparences. Qui a pris des précautions pour se donner du temps d'avance dans sa fuite. Et qui une foi en fuite semble pendant plusieurs ne plus prendre vraiment de précaution. Cela n'a pas de sens. Certains y vont vu une forme de provocation de sa part. Peut être bien.

Atccdg a écrit:

chris0706 a écrit:

Atccdg a écrit:

chris0706 a écrit:

Silver a écrit:Bonjour,

Ainsi, après avoir longuement préparé et prémédité la disparition de sa famille, XDDL se serait in fine suicidé après avoir parcouru a minima 1000km ? Il aurait donc aussi mis fin à sa vie.
Mais dans ce cas, pourquoi ne s'est-il pas "contenté" de simplement se suicider, seul, et laisser vivre les autres ? Ce qui le délivrait de ses gros ennuis financiers tout en préservant sa famille, la fin de l'histoire étant la même : son suicide.
Non, XDDL a analysé que ses problèmes provenaient de sa charge de famille et que son coût global dépassait de loin ses revenus, l'empêchant, LUI, de vivre. Il les a donc fait disparaître en tant que cause majeure de sa déconfiture. Il est quelque part, mais pas mort (sauf problème ultérieur à son départ). Et pour lui tout est bien car Dieu les a accueillis en son royaume...

Bonjour Silver,

Logique très respectable. Mais s'appliquerait mieux dans le cas de J.List, à qui on a souvent assimilé X.de Ligonnès.
Important aussi de prendre en compte la dimension mentale chez l'un et l'autre.
Elles n'ont pas grand chose à voir, d'abord parce que Mr Fourmi n'est pas Mr Blingbling.

C'est très vraisemblable que le Nantais ait bien eu connaissance de ce cas.
Mais à mon sens, il ne l'a pas imité, plutôt singé. Ligonnès était en permanence dans la posture.
Et s'il faut prêter un sens au fait d'exhiber le thriller "Glacé" au F1: c'est a priori encore et tjrs POUR SE LA JOUER, s'il avait anticipé qu'on le chercherait.
En tout cas belle victoire pour cet hypernarcissique, en échec foncier au long de sa vie, d'avoir pu créer un mythe autour de lui. Presque un culte -)

Pour ce qui est du rapport à la religion, il n'y a pas photo: depuis des années, "Ligo" était devenu son propre dieu. Il avait -d'après ses propres termes- perdu la foi vers 1995, époque où a aussi réalisé l'escroquerie mystique incarnée par sa mère. Du coup, ne mettait même plus les pieds à l'église, même par cléricalisme de bourge.
Au cours des années 2000s, on sait qu'il a participé à des forums cathos, souvent avec multicomptes. Dont il s'est fait dégager quand les modos ont eu pigé à qui ils avaient affaire -)
 
Sinon, un point concret: List a péniblement économisé en fourmi, pour réaliser son funeste projet.
Alors que sur la seule grosse rentrée des dernières années pour Ligonnès (50 000 obtenus de la maitresse "pour réaliser son projet professionnel"), on a établi que:
- Il en a claqué les 2/3 en dépenses somptuaires, style weekends à Deauville avec petit-déj caviar
- Le dernier 1/3: utilisé pour éteindre le feu des dettes les plus urgentes, où il risquait poursuites à court terme.
Bon, les "ultracroyants" soutiendront qu'il s'est justement créé cette image de panier percé pour détourner les soupçons du vrai projet. Et que, de toute façon, il devait déjà avoir un magot de côté.
Mais là, euh, que dire... C'est un peu vain de pouvoir échanger avec l'irrationnel...

Bonjour
Quelques points sont inexacts dans vos propos :
List n'avait pas beaucoup de réserves financières au moment de ses horribles meurtres, et, comme XDDL, était dans une situation professionnelle critique (cf l'émission "l'Heure du crime" récente sur le sujet). Je ne dis pas pour autant que XDDL avait amassé un magot en vue d'une cavale, le grand public comme nous n'en savons rien.

XDDL avait effectivement officiellement perdu la foi, mais il a au moins mis les pieds dans une église peu de temps avant son passage à l'acte. Le 12 mars 2011, il assistait en effet à des funérailles. Son fils Benoît y avait été vu pleurant et tremblant. XDDL avait refusé qu'on lui donne de l'eau et lui avait montré un vitrail ayant pour thème... la résurrection.
Le défunt était un ancien baron versaillais qui, criblé de dettes, s'était suicidé. XDDL avait commenté que c'était un monstre de laisser son épouse et ses enfants vivants avec rien pour vivre.

Hello Acctg

Lol, c'est un peu chercher la petite bête -)

Donc, pour rétablir les choses:
1) Je n'ai jamais dit que List avait eu un gros magot.
Il a simplement rogné, régulièrement, sur ses maigres revenus: jusqu'à pouvoir financer sa cavale, cela sans bâtir de châteaux en Espagne (à la façon de qqu'un d'autre, suivez mon regard).
Et il disparait. Après avoir écrit à son curé, en expliquant pourquoi il en arriva à cette extrémité: on est loin, très loin, de "Coucou, tout le monde".
C'est persister dans un certain déni que d'assimiler ces deux personnages, leurs motivations, et leur trajectoire post-assassinats.

2) Il est avéré que les années nantaises, Agnès assistait scrupuleusement aux offices dominicaux avec la marmaille. Mais pas Xavier: lui restait à "travailler" (= buller) dans son repaire-cave.
Par contre, il a dû assister à des messes lors de mariages, obsèques, baptêmes. Tout ce qui contribuait à l'image d'une famille bourge, stable, comme il faut...
Cf la photo bien connue, fin années 2000s: le couple entouré des gamins, tous endimanchés et souriants.
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D'ailleurs, clair que malgré son sourire éclatant Mr y est en représentation, vu ses galères de QI 150 qui se plante et rame...

Personnellement, sans en déduire que XDDL s'en est inspiré et encore moins qu'il a refait sa vie comme List l'avait fait, je suis au contraire de vous stupéfait des similarités (d'ailleurs l'une des armes utilisée par List provenait de son... père, mais c'est de l'ordre de l'anecdote), plus je me renseigne sur List.

Celui-ci vivait dans une ville huppée, bien au-dessus des revenus de la famille. C'est vrai que comme le précise Casta, il avait un bagage universitaire contrairement à XDDL, mais c'est encore une des nombreuses similarités.

Il n'a rien rogné de ses maigres revenus, où avez-vous lu ça? Je vous mets un passage issu de Wikipedia, ce que "l'Heure du crime" développe également. Son comportement avant le passage à l'acte me rappelle un mélange de Romand et de XDDL personnellement. Je dois être dans le déni encore probablement

At trial, List testified that his financial difficulties reached crisis level in 1971 when he was laid off with the closure of the Jersey City bank. To avoid sharing this humiliating development with his family, List engaged in the same routine and dress as when employed, leaving home each morning on schedule and spending the day at job interviews or at the Westfield train station, reading newspapers until it was time to come home. List diverted money from his mother's bank accounts to avoid default on his mortgage.[30] As the year progressed, the family's financial problems became more strained; List encouraged his children to seek part-time work, ostensibly to teach them maturity and responsibility, but in actuality to help keep the family financially solvent.

Hello Atccdg

Sans doute pas dans le déni: plutôt dans l'occultation d'une version crédible sur la façon dont Ligo aurait concrétisé son fantasme.
Plus facile de couper les cheveux en 4 sur John List, qui a lui aussi un peu truandé.

On dirait que pour vous, tout repose sur deux affirmations:
1) Ligonnès est une sorte de copycat de List
2) Il a tout machiné de main de maitre. Du projet d'assassinats à son nouveau départ ailleurs: ce dernier dûment financé par... euh, bref, petits détails logistiques sans réelle importance.
Le bougre nous aurait-il enfumés en se faisant passer pour un loser chimérique aux abois, ayant épuisé tout son crédit ?!? Fort, très fort...

L'an passé vous aviez écrit qu'en exhibant ce thriller au F1, Ligo mettait au défi de le choper un jour.
Si oui, c'est se la jouer Di Caprio dans "Arrête-moi si tu peux".
Perso, un peu allergique aux codes de ces produits-là. Qui développent le romanesque, pas la vraisemblance.
Même si notre aristo texan contrarié, lui, se faisait en permanence un cinéma d'enfer -)))

Colombo a écrit:Ok Tivier je comprends mieux ton interrogation.
Pourquoi laisser autant de traces ?
Peut être parce que le meurtre parfait n'existe pas?

Tristan, oui c'est difficile de retrouver quelqu'un dans un lieu inaccessible. Mais les cadavres finissent toujours par remonter à la surface. Ce n'est qu'une question de temps. Il ne faudrait pourtant pas que le temps transforme une enquête de police en des fouilles paléontologiques.

Je pense moi aussi qu'il s'est suicidé. Il a du finir dévoré par les sangliers.

Hello lieutenante,

Tu connais mon opinion: n'en déplaise à ceux qui lui prêtent cette dimension, Ligo n'était pas Machiavel réincarné.
Et ne semble pas avoir été très courageux non plus.
Perso, on le verrait bien en roue libre dans sa tête à partir du 10 avril: ça y est, domiciles vidés et famille "exfiltrée" aux yeux du monde, son ego à lui est sauf.
Peut-être se raccroche-t-il à l'idée d'extorquer un pécule à Rétif, qui doit tracer dans le Var qques jours plus tard (cf long coup de fil du 6 au soir).
Si cet espoir a capoté, on suppose que Ligo n'a pas eu le cran d'en finir. Mais là, plus d'épouse, de maitresse, de papa ni de vieux potes à taper.
C'est sans doute lui le quidam malodorant à la "bonne" dent manquante, aperçu faisant du stop avec ses sacs plastique. Pas vraiment le look d'un brillant sujet en cavale planifiée: mais bon, qui sommes-nous pour critiquer -)))
On risque de récupérer un jour la 22 LR dans une anfractuosité du massif des Maures. Mais pas lui, qui aura fini anonymement ailleurs. Peut-être bien dans un carré des indigents.

Bonjour Tivier

À mon humble avis, tenter d'analyser la logique du comportement de cet homme ne mène nulle part.

Issu d'une illustre famille aisée, il a été élevé dès son plus jeune âge par sa mère, une dame très croyante, qui a considéré son fiston comme un "élu de Dieu". Xavier a donc grandi dans une ambiance sectaire baignant dans l'irrationnel.

Arrivé à l'âge adulte, il n'a pas entamé d'études supérieures, a épousé une jeune femme issue d'une famille bourgeoise, qui avait déjà un bébé. Xavier a gagné sa vie en exerçant des petits boulots. Ils ont fondé une famille qu'ils ont élevée dans la foi catholique.

Tout aurait pu continuer comme ça, de façon plus ou moins banale.
Le drame familial trouve sans doute ses racines dans le fait qu'approchant la quarantaine, le couple a hérité d'une coquette somme d'argent, ce qui a donné à Xavier l'idée de lancer un business, qui s'est avéré foireux et qui l'a laissé criblé de dettes et sans un sou vaillant.

Ce genre d'echec professionnel est pénible mais pas si rare. Le plus souvent, les gens qui affrontent ce type d'épreuve assument et se retroussent les manches pour tenter d'en sortir.
Manifestement, face a ces difficultés, Xavier a perdu la tête. Il a basculé dans la dépression et la folie meurtrière.
Pourquoi ne s'est-il pas suicidé après avoir assassiné ses proches ?
Peut-être a-t-il pensé dans un premier temps pouvoir refaire sa vie ailleurs et sous une autre identité ? Peut-être a-t-il sollicité l'aide de certaines de ses connaissances, mais sans succès ? Comment savoir?
Aussi longtemps qu'on n'aura pas retrouvé sa trace, on ne saura jamais avec certitude ce qu'il est devenu après avoir logé dans ce petit hôtel bon marché à Roquebrune-sur-Argens.

Mon sentiment, c'est que cet homme a cherché jusqu'au bout à faire croire qu'il était le plus fort...ce qu'il n'était pas en réalité.

Casta a écrit:Bonjour Tivier

À mon humble avis, tenter d'analyser la logique du comportement de cet homme ne mène nulle part.

Issu d'une illustre famille aisée, il a été élevé dès son plus jeune âge par sa mère, une dame très croyante, qui a considéré son fiston comme un "élu de Dieu". Xavier a donc grandi dans une ambiance sectaire baignant dans l'irrationnel.

Arrivé à l'âge adulte, il n'a pas entamé d'études supérieures, a épousé une jeune femme issue d'une famille bourgeoise, qui avait déjà un bébé. Xavier a gagné sa vie en exerçant des petits boulots. Ils ont fondé une famille qu'ils ont élevée dans la foi catholique.

Tout aurait pu continuer comme ça, de façon plus ou moins banale.
Le drame familial trouve sans doute ses racines dans le fait qu'approchant la quarantaine, le couple a hérité d'une coquette somme d'argent, ce qui a donné à Xavier l'idée de lancer un business, qui s'est avéré foireux et qui l'a laissé criblé de dettes et sans un sou vaillant.

Ce genre d'echec professionnel est pénible mais pas si rare. Le plus souvent, les gens qui affrontent ce type d'épreuve assument et se retroussent les manches pour tenter d'en sortir.
Manifestement, face a ces difficultés, Xavier a perdu la tête. Il a basculé dans la dépression et la folie meurtrière.
Pourquoi ne s'est-il pas suicidé après avoir assassiné ses proches ?
Peut-être a-t-il pensé dans un premier temps pouvoir refaire sa vie ailleurs et sous une autre identité ? Peut-être a-t-il sollicité l'aide de certaines de ses connaissances, mais sans succès ? Comment savoir?
Aussi longtemps qu'on n'aura pas retrouvé sa trace, on ne saura jamais avec certitude ce qu'il est devenu après avoir logé dans ce petit hôtel bon marché à Roquebrune-sur-Argens.

Mon sentiment, c'est que cet homme a cherché jusqu'au bout à faire croire qu'il était le plus fort...ce qu'il n'était pas en réalité.

Je suis globalement d'accord. Il est allé au bout de sa folie. Il n'avait plus un sou et en devait.

Ses voyages d'affaires devaient lui couter cher en hôtels, bons repas, et bonnes bouteilles, bières.... etc. Ce mec buvait.
Il menait la grande vie pour son image et sa tranquillité. Mais plus personne n'était dupe. mais il avait des amis fidèles.
Il devait offrir un minimum à sa femme et ses enfants pour maintenir son image auprès de sa belle famille et quelques uns, ses amis qui vendaient des voitures et quelques autres... (pour sa famille et pour sa femme, pas la peine...pour ses amis non plus)

Mais je ne suis pas sûre pour la dépression...
Il est né dans chimères, et à continué à vivre dans les chimères... On l'a utilisé, il a utilisé les autres, jusqu'au bout.
Et je me suis toujours demandée, s'il n'avait pas utilisé sa femme au cours de cette nuit (cf objets religieux). Elle était devenue très croyante. Elle devait travailler pour se maintenir à flot. Elle était désespérée, mais tenait bon pour ses enfants.
Elle était malheureuse, ruinée, elle était à bout et ne voyait aucun avenir. Elle passait son temps à l'attendre. Il n'était pas là, il rentrait tard, ou bien il passait ses soirées dans sa cave avec son ordi à "travailler". Elle parlait de tout ça sur Doctissimo et je suis sûre qu'il la lisait.
Il passait son temps à écrire partout : site religieux, sites de pro de l’hôtellerie et j'en ai certainement manqué, et sûrement Doctissimo, c'était son style. Mais son site pro était une coquille vide.

Pendant sa fuite, il a refait le voyage à l'envers, un retour aux sources.
Le pied-de-nez avec le livre à la main (je ne sais plus le titre) à l’hôtel est un défi, une provocation, sans parler du départ avec le fusil bien visible. Ce n'était qu'une mise en scène. Il se savait démasqué.

Quant à savoir s'il s'est suicidé, il a pu prendre des contacts sur un quelconque site de rencontre, ou partir en bateau... ou bien se suicider s'il s'est vu acculé.
Mais c'était un beau parleur, sûr de lui, séducteur et manipulateur. Il peut être planqué quelque part, à se faire entretenir et admirer par quelqu'un de vulnérable - il y a beaucoup trop, hélas, voir l'actu -.

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Pour rappel

"Coben, Follet et Minier ont-ils inspiré Xavier Dupont de Ligonnès ?
Trois livres se retrouvent au cœur de l'affaire Dupont de Ligonnès. Le premier est La Chute des géants de Ken Follet, son écrivain préféré. Dans cet ouvrage sorti en 2010, Lev Pechkov quitte tout pour les Etats-Unis alors qu'il est traqué par la police. Étrange, alors, que nombreuses soient les personnes de son entourage à faire état de son amour pour l'Amérique et à dire que s'il s'est enfui, c'est surement là-bas.

Il y a aussi le livre Disparu à jamais, d'Harlan Coben qui a été retrouvé au 55 boulevard Schuman, et dans lequel un homme est accusé de meurtre puis disparaît pendant 11 ans. Ainsi, le héros raconte comment il a changé d'identité, comment nettoyer des traces de sang, comment communiquer secrètement par Internet, ou encore comment se met en place le programme de protection de témoins aux Etats-Unis. Ce dernier point est évoqué dans la dernière lettre que Xavier Dupont de Ligonnès a envoyé à sa famille, disant qu'il partait avec les siens, aux Etats-Unis, et qu'ils allaient être protégés par les services secrets. Troublant.

Le personnage du roman et sa théorie glaçante
Le 15 avril 2011, en quittant l'hôtel Formule 1 de Roquebrume-sur-Argens, il avait le livre Glacé de Bernard Minier sous le bras, comme ont pu le montrer les images de vidéosurveillance. Un des personnages, psychiatre à la tête d'un institut pour criminels dangereux, se prénomme Xavier et les journalistes Beatrice Fonteneau et Jean-Michel Laurence précisent que celui-ci dit : "Les assassins que vous attendent au fond de ce couloir sont plus monstrueux que les pires créatures qui ont pu hanter vos cauchemars." Il y est aussi question d'un homme qui s'endort en plein repas, qui rappelle le dernier repas de Xavier et son fils Thomas; ou de séances dans un stand de tir. Or, Xavier Dupont de Ligonnès fréquentait un stand de tir.

Pire encore, le personnage principal de Glacé évoque la possibilité de passer par la case chirurgie esthétique pour ne jamais être retrouvé (il est souvent question d'un changement de tête de celui qui est recherché par la police). Enfin, il y a cette théorie glaçante qu'il expose en toute fin du roman. Cet homme dit que pour éloigner les soupçons, il faut s'inclure parmi les victimes et donc tuer un des siens, histoire que l'on ne soit pas soupçonnable..."

Merci pour l'article Sorcière.
En effet, il est naïf de penser que xddl est un fou. Il a tout calculé, anticipé et s'est inspiré de sombres destins. Même si il est mort, il est parvenu à laisser derrière lui un mystère qui conduit chacun d'entre nous dans une impasse.
Il a eu le temps de réfléchir à son terrible crime, à sa fuite. Il faut du sang froid et un coeur de glace pour tuer un à un ses enfants, leur mère et assassiner le dernier avec lequel on a partagé un bon repas... Il n'a jamais hésité, n'a laissé que très peu de trace et a pu, je le crois de plus en plus être aidé dans sa fuite. Sans aucune admiration de ma part, car cet homme est une ordure ; je crois qu'il fait partie de ceux qui séduisent n'importe qui et font faire n'importe quoi. Au même titre que certains gourous, leaders... L'histoire en regorge.

@ Atccdg

Nos approches basiques du sujet sont irréconciliables.
Pour vous, Ligonnès a agi en personnage machiavélique, comme on en croise régulièrement dans la fiction (blockbusters, thrillers, etc). Mais bcp + rarement en réalité, dans la vraie vie.
Alors qu'à mon sens, il relève du cas psychiatrique. Pathologie qui n'a fait que s'aggraver au fil des galères croissantes. Il n'a pas supporté le décalage entre sa bulle et le boomerang du réel, qui allait le fracasser publiquement. Et ça, pour lui qui ne se remet JAMAIS en question, c'est le tabou suprême.

Par ailleurs, même si cavale il y avait bien eue: "Chassez le naturel, il revient au galop".
Ligo s'est tjrs planté car personnage immature, mégalo, poseur et jouisseur.
Il aura passé sa life à vouloir péter + haut que son c... et à mettre la charrue avant les boeufs. A brûler la chandelle par les deux bouts dès qu'il pouvait (cf les mois de vie nabab avec le pognon de Catherine). A vivre dans son fantasme ricain, et à se bercer d'illusions grâce à l'indulgence et l'appui matériel des proches.
Pour les mêmes raisons basiques, il se serait planté à nouveau, encore et encore.

Sinon, clair que pour nombre d'entre nous, c'est une aspiration profonde de pouvoir repartir de zéro, surtout à une époque de crise permanente.
Peut-être qu'un cas ultramédiatisé comme l'affaire Ligonnès cristallise ce besoin: et certainement plus via une famille "Le Quesnoy" que "Groseille", là encore c'est humain.

Tiens, presque dommage que le sieur Bourgoin soit HS: il nous aurait certainement servi avoir repéré XDDL, autre mytho d'exception, après une traque planétaire minutieuse... Juste qques vérifications, et du lourd à venir dans son prochain bouquin -)))

Pondyness a écrit:Merci pour l'article Sorcière.
En effet, il est naïf de penser que xddl est un fou. Il a tout calculé, anticipé et s'est inspiré de sombres destins. Même si il est mort, il est parvenu à laisser derrière lui un mystère qui conduit chacun d'entre nous dans une impasse.
Il a eu le temps de réfléchir à son terrible crime, à sa fuite. Il faut du sang froid et un coeur de glace pour tuer un à un ses enfants, leur mère et assassiner le dernier avec lequel on a partagé un bon repas... Il n'a jamais hésité, n'a laissé que très peu de trace et a pu, je le crois de plus en plus être aidé dans sa fuite. Sans aucune admiration de ma part, car cet homme est une ordure ; je crois qu'il fait partie de ceux qui séduisent n'importe qui et font faire n'importe quoi. Au même titre que certains gourous, leaders... L'histoire en regorge.

Bonjour,

Je ne pense pas que la naïveté soit chez ceux qui croient à la dimension pathologique d'un Ligo.
Elle serait plutôt chez ceux qui ont lu ou vu sans recul trop de thrillers, trop de séries / téléfilms remplis de psychos démoniaques.
Et qui, de façon générale, préfèrent le romanesque à la vraisemblance.
Ou les facilités du manichéen, avec ses formules toutes faites. Au détriment de l'objectivité et de l'esprit critique...

Bonjour Chris,

Bien sûr quand on en arrive à exécuter toute sa famille de manière planifiée et organisée avant de partir tranquillou se faire un périple en touriste qui ne se cache pas vraiment, il y a fatalement quelque part une dimension pathologique chez le quidam en question. Mais je trouve que chez XDDL c'est plutôt un gros trouble de la personnalité et du comportement qu'il traine depuis toujours et qui s'est rigidifié avec les échecs et le temps.
Immature c'est une évidence, je dirai même infantile pour son âge ! lol
Mais c'est surtout un manipulateur narcissique et pervers qui vire sociopathe en prime et qui, plutôt que de s'exploser l'ego va exploser les autres.
Les autres n'existent pour lui que comme faire valoir ou objets utiles. C'est sa personnalité même qui est asociale.

Certains ont même vu ou décodé une Agnès sous emprise mais ça me semble le cas depuis toujours, hélas.

Ce genre de personnalité n'est hélas pas si rare que ça, à des degrés divers bien entendu et si ça ne finit pas souvent avec des crimes de sang ça évolue toujours dans le sens de la destruction de l'autre, y compris en le poussant au suicide si besoin.

Comme apparemment ça ne se soigne pas et qu'on ne guérit pas quand on a ce genre de personnalité et ce tempérament d'escroc (sous peine de s'effondrer avec la prise de conscience, ce qui ne semble pas non plus une faculté à la portée de XDDL), et bien je ne vois pas trop le suicide comme une sortie à court terme pour le Xavier. J'espère juste qu'il n'a pas fait trop de dégâts dans sa nouvelle vie ailleurs et certainement pas en France.

Quelque chose me titille à propos de cet épisode que je cite ci-après : Sait-on où était passé XDDL pendant ces trois mois ? Est ce que cela coïncide avec l'époque où il se fait prêter 50 000 € par son ancienne copine devenue à cette occasion sa maîtresse ? Je situais les cartes crystal plus tardivement.

"À l’été 2005, le couple se sépare. Persuadé que son "projet Crystal" va lui permettre de faire fortune, Xavier Dupont de Ligonnès demande à sa femme de lui donner 46.000 euros sur les 350.000 qu’elle a touchés à la mort de son père, et que son mari a déjà grassement dépensés. Mais Agnès Dupont de Ligonnès refuse. "Ces miettes d’héritage sont, pour elle, sa seule chance de pouvoir un jour vivre seule. C’est aussi tout ce qui lui reste de ses deux parents défunts. Le refus provoque la fureur de Xavier, qui quitte la maison", raconte le magazine. Pire encore, le futur fugitif dévoile les détails de leur séparation dans un courrier de six pages adressé à leurs proches.

Trois mois plus tard, Xavier Dupont de Ligonnès rentre au domicile familial comme si rien ne s’était passé. Sous l’emprise de son mari, Agnès Dupont de Ligonnès écrit une lettre où elle affirme avoir été "influencée par de mauvaises amies". "Xavier n’a jamais vécu à mes crochets comme un croqueur d’héritage", "J’ai foi en ses projets qui sont maintenant bien avancés et prometteurs et je regrette de lui avoir mis des bâtons dans les roues", peut-on y lire selon des propos rapportés par Society. Des phrases qui laissent penser que ce courrier a été rédigé sous la contrainte."
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chris0706 a écrit:@ Atccdg

Nos approches basiques du sujet sont irréconciliables.
Pour vous, Ligonnès a agi en personnage machiavélique, comme on en croise régulièrement dans la fiction (blockbusters, thrillers, etc). Mais bcp + rarement en réalité, dans la vraie vie.
Alors qu'à mon sens, il relève du cas psychiatrique. Pathologie qui n'a fait que s'aggraver au fil des galères croissantes. Il n'a pas supporté le décalage entre sa bulle et le boomerang du réel, qui allait le fracasser publiquement. Et ça, pour lui qui ne se remet JAMAIS en question, c'est le tabou suprême.

Par ailleurs, même si cavale il y avait bien eue: "Chassez le naturel, il revient au galop".
Ligo s'est tjrs planté car personnage immature, mégalo, poseur et jouisseur.
Il aura passé sa life à vouloir péter + haut que son c... et à mettre la charrue avant les boeufs. A brûler la chandelle par les deux bouts dès qu'il pouvait (cf les mois de vie nabab avec le pognon de Catherine). A vivre dans son fantasme ricain, et à se bercer d'illusions grâce à l'indulgence et l'appui matériel des proches.
Pour les mêmes raisons basiques, il se serait planté à nouveau, encore et encore.

Sinon, clair que pour nombre d'entre nous, c'est une aspiration profonde de pouvoir repartir de zéro, surtout à une époque de crise permanente.
Peut-être qu'un cas ultramédiatisé comme l'affaire Ligonnès cristallise ce besoin: et certainement plus via une famille "Le Quesnoy" que "Groseille", là encore c'est humain.

Tiens, presque dommage que le sieur Bourgoin soit HS: il nous aurait certainement servi avoir repéré XDDL, autre mytho d'exception, après une traque planétaire minutieuse... Juste qques vérifications, et du lourd à venir dans son prochain bouquin -)))

Bonsoir

Comme je vous ai déjà dit par le passé, je suis d'accord avec presque tout ce que vous écrivez sur le bonhomme, son attachement viscéral à sauver les apparences, son talent de manipulateur, etc.

Comme vous, je le crois trop amoureux de sa personne pour s'être suicidé. Je suis par contre plus mesuré que vous sur la thèse de la cavale, sans pour autant imaginer qu'il ait mis un pécule de côté, cela aurait été effectivement difficile vu sa situation.
Néanmoins, je le vois capable d'avoir inventé un dernier bobard, lors de cette mystérieuse conversation téléphonique avec Rétif afin d'obtenir une aide matérielle voire financière. Si l'on analyse factuellement les dernières heures avant sa disparition, il est occupé toute la journée. J'ai du mal à croire qu'il était en train de faire des tours en voiture pour passer le temps ! Quant au roman apparemment bien en évidence (la capture d'écran n'ayant jamais été diffusée publiquement on est obligé de croire à ce qui en est dit), cela ne serait pas une première non plus. Yves Godard avait ainsi laissé un roman dans son van, très probablement à dessein.

Par contre, si c'était bien lui pris en stop vers Aix en Provence depuis le péage, cela remet tout en cause, que ce soit le suicide, ou une tentative de cavale. J'ai pourtant vraiment du mal à croire qu'il ait fini SDF dans l'anonymat, lui le poseur séducteur flambeur !

Sortcière a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour rappel

"Coben, Follet et Minier ont-ils inspiré Xavier Dupont de Ligonnès ?
Trois livres se retrouvent au cœur de l'affaire Dupont de Ligonnès. Le premier est La Chute des géants de Ken Follet, son écrivain préféré. Dans cet ouvrage sorti en 2010, Lev Pechkov quitte tout pour les Etats-Unis alors qu'il est traqué par la police. Étrange, alors, que nombreuses soient les personnes de son entourage à faire état de son amour pour l'Amérique et à dire que s'il s'est enfui, c'est surement là-bas.

Il y a aussi le livre Disparu à jamais, d'Harlan Coben qui a été retrouvé au 55 boulevard Schuman, et dans lequel un homme est accusé de meurtre puis disparaît pendant 11 ans. Ainsi, le héros raconte comment il a changé d'identité, comment nettoyer des traces de sang, comment communiquer secrètement par Internet, ou encore comment se met en place le programme de protection de témoins aux Etats-Unis. Ce dernier point est évoqué dans la dernière lettre que Xavier Dupont de Ligonnès a envoyé à sa famille, disant qu'il partait avec les siens, aux Etats-Unis, et qu'ils allaient être protégés par les services secrets. Troublant.

Le personnage du roman et sa théorie glaçante
Le 15 avril 2011, en quittant l'hôtel Formule 1 de Roquebrume-sur-Argens, il avait le livre Glacé de Bernard Minier sous le bras, comme ont pu le montrer les images de vidéosurveillance. Un des personnages, psychiatre à la tête d'un institut pour criminels dangereux, se prénomme Xavier et les journalistes Beatrice Fonteneau et Jean-Michel Laurence précisent que celui-ci dit : "Les assassins que vous attendent au fond de ce couloir sont plus monstrueux que les pires créatures qui ont pu hanter vos cauchemars." Il y est aussi question d'un homme qui s'endort en plein repas, qui rappelle le dernier repas de Xavier et son fils Thomas; ou de séances dans un stand de tir. Or, Xavier Dupont de Ligonnès fréquentait un stand de tir.

Pire encore, le personnage principal de Glacé évoque la possibilité de passer par la case chirurgie esthétique pour ne jamais être retrouvé (il est souvent question d'un changement de tête de celui qui est recherché par la police). Enfin, il y a cette théorie glaçante qu'il expose en toute fin du roman. Cet homme dit que pour éloigner les soupçons, il faut s'inclure parmi les victimes et donc tuer un des siens, histoire que l'on ne soit pas soupçonnable..."

Bonjour Sortcière,

Oui, et c'est plus facile... dans les oeuvres de fiction: le privilège de l'écrivain, comme on dit.
Par contre, une autre paire de manches dans le réel. Surtout pour un type aux abois matériellement.
Aucun doute que la lecture de ces romans l'aura fait fantasmer (dont "Glacé", acheté à Toulouse qques jours avant sa disparition).

Une bonne "fenêtre" aurait pu être le pécule (50 000 euros) obtenu en 2009. S'il avait planifié un projet de tout plaquer, il y avait de quoi concrétiser au départ: voyage, papiers, point de chute, voire un peu d'esthétique ou de laser optique...
Mais Mr a préféré céder à la facilité, vivre qques mois en jouisseur.
Ce qui en dit long sur les vrais ressorts qui le faisaient fonctionner. Resté en bonne partie le fils à papa versaillais...