LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 2

Casta à écrit :

"contenu visible uniquement en Belgique " Kassandra

213744ŦTristanduvar a écrit:Bonsoir Casta,

L'épisode est disponible en super qualité son/image (720p)
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Petit bémol, c'est un site Russe si jamais cela te gêne.
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212421ŦSortcière a écrit:Bonjour Mike,

Dans ce cas il aurait tout de même été plus simple de nous dire qu'une balle avait explosé le tél plutôt que de nous faire tout ce cinéma sur le quidam gendarme expert de rien du tout qui se mêle de vouloir démarrer le tél pour aboutir à le coincer définitivement.

Et rebelote avec la dernière demande d'expertise dont on ne sait plus rien du tout ...

Peut-être faut-il que l'Avocat des parties civiles demande à minima une photo du scellé ?

215835ŦLisetoct a écrit: Lisetoct a écrit : Annele, là, je ne sais quoi vous répondre . A part ceci : le tueur à gages X aurait reçu pour consigne de ne rien faire en présence des enfants ? On poursuit sur le fil Baligant si vous le voulez bien ?
  @Annele
Pour ma part, c'est plausible , possible vu le contexte familial en 2011.

216008ŦLisetoct a écrit:@Annele
Je comprends vos réticences , mais je m'en tiens à mon rôle ( défendre cette hypothèse jusqu'au bout pour voir ce qui cloche ) :
1) mon doc de référence sur ce cas Baligant est le NE et on y montrait la scène du crime , il me semblait que X avait garé sa voiture pas juste devant là où on l' a tué , plutôt en décalé ...Donc pour moi, les tirs n'ont jamais constitué une menace pour les enfants . Mais , je peux faire fausse route bien sûr.
2) a) il n'avait plus de munitions
       son arme s'est enrayée
       le temps pressait car le tueur savait qu'il y avait du passage en ce début septembre 2012
       c'est pas vraiment un tueur d'expérience , il serait plutôt jeune et il a pu faillir dans sa mission et prendre la fuite
      si ce TAG ( tueur à gages) n'a pas été  envoyé par Zaïd mais par un autre commanditaire  il y a pu avoir un malentendu : la mission du TAG étant d'éliminer Saad+les témoins gênants qui puissent l'identifier . La cadette était vraiment très petite et Z. a témoigné mais vous aves remarqué : selon son témoignage , le TAG ne lui a pas laissé entrevoir son visage , il l'a empoignée par derrière et il l'a frappée. C'est horrible, mais n'oublions pas que nous sommes dans un quadruple homicide hyper violent et hyper rapide . (Dead men tell no tales).

      b) Sylvain Mollier : exactement comme vous, le nombre de coups infligés à un simple témoin me pose problème . Voici ce que je propose : le TAG guettait la voiture de Saad et de là où il était caché il n'a pas entendu arriver ou vu arriver. Donc, il tombe sur lui juste au moment où il s'avance vers Saad , pris de court et par rage , par dépit , il se déchaîne sur SM. Toujours vu du point de vue d'un TAG qui est prêt à tout.
C'était bien long , désolée. Et surtout pour Xavier on en sait très peu sur les investigations qui ont pu être menées en France ou en Belgique .

Annele a écrit:

216008ŦLisetoct a écrit:@Annele
Je comprends vos réticences , mais je m'en tiens à mon rôle ( défendre cette hypothèse jusqu'au bout pour voir ce qui cloche ) :
1) mon doc de référence sur ce cas Baligant est le NE et on y montrait la scène du crime , il me semblait que X avait garé sa voiture pas juste devant là où on l' a tué , plutôt en décalé ...Donc pour moi, les tirs n'ont jamais constitué une menace pour les enfants . Mais , je peux faire fausse route bien sûr.
2) a) il n'avait plus de munitions
       son arme s'est enrayée
       le temps pressait car le tueur savait qu'il y avait du passage en ce début septembre 2012
       c'est pas vraiment un tueur d'expérience , il serait plutôt jeune et il a pu faillir dans sa mission et prendre la fuite
      si ce TAG ( tueur à gages) n'a pas été  envoyé par Zaïd mais par un autre commanditaire  il y a pu avoir un malentendu : la mission du TAG étant d'éliminer Saad+les témoins gênants qui puissent l'identifier . La cadette était vraiment très petite et Z. a témoigné mais vous aves remarqué : selon son témoignage , le TAG ne lui a pas laissé entrevoir son visage , il l'a empoignée par derrière et il l'a frappée. C'est horrible, mais n'oublions pas que nous sommes dans un quadruple homicide hyper violent et hyper rapide . (Dead men tell no tales).

      b) Sylvain Mollier : exactement comme vous, le nombre de coups infligés à un simple témoin me pose problème . Voici ce que je propose : le TAG guettait la voiture de Saad et de là où il était caché il n'a pas entendu arriver ou vu arriver. Donc, il tombe sur lui juste au moment où il s'avance vers Saad , pris de court et par rage , par dépit , il se déchaîne sur SM. Toujours vu du point de vue d'un TAG qui est prêt à tout.
C'était bien long , désolée. Et surtout pour Xavier on en sait très peu sur les investigations qui ont pu être menées en France ou en Belgique .

Bonjour Lisetoct,
Vous avez bien raison de défendre vos hypothèses !  
1)Mais dans votre réponse vous ne tenez pas vraiment compte de ma principale objection pour XB, le tireur ne pouvait absolument pas prévoir la réaction des enfants (ils auraient pu être réveillés par les tirs, sortir de la voiture, le voir...). Du coup, l'hypothèse du TAG missionné par l'ex. ne tient, d'après moi, que si on postule que l'ex. se moque totalement d'exposer ses propres enfants au risque, non pas forcément d'être tués mais d'assister de visu à l'assassinat de leur père. La mère des enfants n'a pas été mise au courant , son ex aurait anticipé.
Si on choisit comme prémisse que la mère n'aurait pas pris ce risque, alors l'hypothèse d'un TAG mandaté par l'ex. ne tient pas. D'où soit un crime "au hasard" ("carton humain", horrible expression), soit d'autres possibilités (type XB surprend un trafic illicite par exemple) mais celles-ci ont été mises de côté par les enquêteurs. Mais c'est vrai qu'on en sait très peu...
2) a)pourquoi missionner un TAG inexpérimenté (pas si inexpérimenté : 4 victimes)sur une petite route touristique française pour faire disparaître Saad, à ce moment-là ? j'ai toujours eu dans l'idée que cette exécution avait été décidée dans l'urgence . Ce voyage de Saad vers Genève ,pile en ce début d'année scolaire ( Z. n'avait pas pu effectuer sa rentrée scolaire )a dû précipiter les choses  et donc tout cela a dû se faire dans l'urgence avant que Saad revienne en UK avant un RV à Genève le jeudi 6 septembre 2012

216094ŦLisetoct a écrit:

Annele a écrit:

216008ŦLisetoct a écrit:@Annele
Je comprends vos réticences , mais je m'en tiens à mon rôle ( défendre cette hypothèse jusqu'au bout pour voir ce qui cloche ) :
1) mon doc de référence sur ce cas Baligant est le NE et on y montrait la scène du crime , il me semblait que X avait garé sa voiture pas juste devant là où on l' a tué , plutôt en décalé ...Donc pour moi, les tirs n'ont jamais constitué une menace pour les enfants . Mais , je peux faire fausse route bien sûr.
2) a) il n'avait plus de munitions
       son arme s'est enrayée
       le temps pressait car le tueur savait qu'il y avait du passage en ce début septembre 2012
       c'est pas vraiment un tueur d'expérience , il serait plutôt jeune et il a pu faillir dans sa mission et prendre la fuite
      si ce TAG ( tueur à gages) n'a pas été  envoyé par Zaïd mais par un autre commanditaire  il y a pu avoir un malentendu : la mission du TAG étant d'éliminer Saad+les témoins gênants qui puissent l'identifier . La cadette était vraiment très petite et Z. a témoigné mais vous aves remarqué : selon son témoignage , le TAG ne lui a pas laissé entrevoir son visage , il l'a empoignée par derrière et il l'a frappée. C'est horrible, mais n'oublions pas que nous sommes dans un quadruple homicide hyper violent et hyper rapide . (Dead men tell no tales).

      b) Sylvain Mollier : exactement comme vous, le nombre de coups infligés à un simple témoin me pose problème . Voici ce que je propose : le TAG guettait la voiture de Saad et de là où il était caché il n'a pas entendu arriver ou vu arriver. Donc, il tombe sur lui juste au moment où il s'avance vers Saad , pris de court et par rage , par dépit , il se déchaîne sur SM. Toujours vu du point de vue d'un TAG qui est prêt à tout.
C'était bien long , désolée. Et surtout pour Xavier on en sait très peu sur les investigations qui ont pu être menées en France ou en Belgique .

Bonjour Lisetoct,
Vous avez bien raison de défendre vos hypothèses !  
1)Mais dans votre réponse vous ne tenez pas vraiment compte de ma principale objection pour XB, le tireur ne pouvait absolument pas prévoir la réaction des enfants (ils auraient pu être réveillés par les tirs, sortir de la voiture, le voir...). Du coup, l'hypothèse du TAG missionné par l'ex. ne tient, d'après moi, que si on postule que l'ex. se moque totalement d'exposer ses propres enfants au risque, non pas forcément d'être tués mais d'assister de visu à l'assassinat de leur père. La mère des enfants n'a pas été mise au courant , son ex aurait anticipé.
Si on choisit comme prémisse que la mère n'aurait pas pris ce risque, alors l'hypothèse d'un TAG mandaté par l'ex. ne tient pas. D'où soit un crime "au hasard" ("carton humain", horrible expression), soit d'autres possibilités (type XB surprend un trafic illicite par exemple) mais celles-ci ont été mises de côté par les enquêteurs. Mais c'est vrai qu'on en sait très peu...
2) a)pourquoi missionner un TAG inexpérimenté (pas si inexpérimenté : 4 victimes)sur une petite route touristique française pour faire disparaître Saad, à ce moment-là ? j'ai toujours eu dans l'idée que cette exécution avait été décidée dans l'urgence . Ce voyage de Saad vers Genève ,pile en ce début d'année scolaire ( Z. n'avait pas pu effectuer sa rentrée scolaire )a dû précipiter les choses  et donc tout cela a dû se faire dans l'urgence avant que Saad revienne en UK avant un RV à Genève le jeudi 6 septembre 2012

216139ŦAnnele a écrit:

216094ŦLisetoct a écrit:

Annele a écrit:

216008ŦLisetoct a écrit:@Annele
Je comprends vos réticences , mais je m'en tiens à mon rôle ( défendre cette hypothèse jusqu'au bout pour voir ce qui cloche ) :
1) mon doc de référence sur ce cas Baligant est le NE et on y montrait la scène du crime , il me semblait que X avait garé sa voiture pas juste devant là où on l' a tué , plutôt en décalé ...Donc pour moi, les tirs n'ont jamais constitué une menace pour les enfants . Mais , je peux faire fausse route bien sûr.
2) a) il n'avait plus de munitions
       son arme s'est enrayée
       le temps pressait car le tueur savait qu'il y avait du passage en ce début septembre 2012
       c'est pas vraiment un tueur d'expérience , il serait plutôt jeune et il a pu faillir dans sa mission et prendre la fuite
      si ce TAG ( tueur à gages) n'a pas été  envoyé par Zaïd mais par un autre commanditaire  il y a pu avoir un malentendu : la mission du TAG étant d'éliminer Saad+les témoins gênants qui puissent l'identifier . La cadette était vraiment très petite et Z. a témoigné mais vous aves remarqué : selon son témoignage , le TAG ne lui a pas laissé entrevoir son visage , il l'a empoignée par derrière et il l'a frappée. C'est horrible, mais n'oublions pas que nous sommes dans un quadruple homicide hyper violent et hyper rapide . (Dead men tell no tales).

      b) Sylvain Mollier : exactement comme vous, le nombre de coups infligés à un simple témoin me pose problème . Voici ce que je propose : le TAG guettait la voiture de Saad et de là où il était caché il n'a pas entendu arriver ou vu arriver. Donc, il tombe sur lui juste au moment où il s'avance vers Saad , pris de court et par rage , par dépit , il se déchaîne sur SM. Toujours vu du point de vue d'un TAG qui est prêt à tout.
C'était bien long , désolée. Et surtout pour Xavier on en sait très peu sur les investigations qui ont pu être menées en France ou en Belgique .

Bonjour Lisetoct,
Vous avez bien raison de défendre vos hypothèses !  
1)Mais dans votre réponse vous ne tenez pas vraiment compte de ma principale objection pour XB, le tireur ne pouvait absolument pas prévoir la réaction des enfants (ils auraient pu être réveillés par les tirs, sortir de la voiture, le voir...). Du coup, l'hypothèse du TAG missionné par l'ex. ne tient, d'après moi, que si on postule que l'ex. se moque totalement d'exposer ses propres enfants au risque, non pas forcément d'être tués mais d'assister de visu à l'assassinat de leur père. La mère des enfants n'a pas été mise au courant , son ex aurait anticipé.
Si on choisit comme prémisse que la mère n'aurait pas pris ce risque, alors l'hypothèse d'un TAG mandaté par l'ex. ne tient pas. D'où soit un crime "au hasard" ("carton humain", horrible expression), soit d'autres possibilités (type XB surprend un trafic illicite par exemple) mais celles-ci ont été mises de côté par les enquêteurs. Mais c'est vrai qu'on en sait très peu...
2) a)pourquoi missionner un TAG inexpérimenté (pas si inexpérimenté : 4 victimes)sur une petite route touristique française pour faire disparaître Saad, à ce moment-là ? j'ai toujours eu dans l'idée que cette exécution avait été décidée dans l'urgence . Ce voyage de Saad vers Genève ,pile en ce début d'année scolaire ( Z. n'avait pas pu effectuer sa rentrée scolaire )a dû précipiter les choses  et donc tout cela a dû se faire dans l'urgence avant que Saad revienne en UK avant un RV à Genève le jeudi 6 septembre 2012

Bonsoir Lisetoct,
Je suis très contente de discuter avec vous !
1) d’accord pour l’ex. Dans cette hypothèse, il aurait anticipé mais anticipé quoi ? Se débarrasser de XB ? Pourquoi? Soit il est jaloux et ce n’est pas une anticipation (de conserve avec madame) soit… c’est une connivence (certes anticipée) avec madame, mais à quelle fin ?
2) ok pour l’urgence. Mais du coup, pourquoi une telle urgence ? S’il y a urgence, quel est le commanditaire ?
Je ne suis pas pro. en matière de TAG … mais il me semble difficile de partir du principe qu’il est inexpérimenté (dans ce que vous dites : une sorte de pétage de plomb avec SM) et l’anticipation du parking de Doussard (ce qui nécessite une filature).

216341ŦTristanduvar a écrit:Un journal Belge a sorti un article comme quoi il y a suspect en garde à vue, mais il a été supprimé dans la foulée....
Je n'ai pas eu le temps de faire un copier-coller.

216342ŦAnnele a écrit:

216341ŦTristanduvar a écrit:Un journal Belge a sorti un article comme quoi il y a suspect en garde à vue, mais il a été supprimé dans la foulée....
Je n'ai pas eu le temps de faire un copier-coller.

Zut... c'était quel journal ?

216344ŦTristanduvar a écrit:

216342ŦAnnele a écrit:

216341ŦTristanduvar a écrit:Un journal Belge a sorti un article comme quoi il y a suspect en garde à vue, mais il a été supprimé dans la foulée....
Je n'ai pas eu le temps de faire un copier-coller.

Zut... c'était quel journal ?

Sudinfo

216361ŦCasta a écrit:Bonsoir Kassandra et Tristan

En Belgique, la "garde à vue" est appelée "arrestation judiciaire", si je ne m'abuse.
S'il y a bien eu une garde à vue tout récemment dans la cadre de cette affaire, ce serait donc en France que cela se passe, je suppose.

216367ŦCasta a écrit:Kassandra,

Je peux me renseigner de façon plus précise, si tu veux.
Entre-temps, ce que j'ai trouvé assez facilement sur Internet, c'est ceci :

En droit belge, la « garde à vue » est appelée « arrestation judiciaire ». L’arrestation judiciaire est un acte constitutif d’une privation de liberté visant à mettre un individu à la disposition des autorités judiciaires compétentes pour la recherche, la poursuite et la répression des infractions. Elle n’est permise que pour les crimes ou les délits, et non pour les contraventions. Il convient de ne pas confondre « arrestation judiciaire » avec « arrestation administrative ». La première vise la recherche, la poursuite et la répression des infractions, tandis que la seconde vise le maintien de l’ordre, de la sécurité et de la tranquillité publique. Bases légales:
Article 5 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales.
Article 12 de la Constitution belge.
Articles 1er et 2 de la loi du 20 juillet 1990 relative à la détention préventive.

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216844ŦMIKE a écrit:@Annele : "Du coup, l'hypothèse du TAG missionné par l'ex. ne tient, d'après moi, que si on postule que l'ex.
se moque totalement d'exposer ses propres enfants au risque, non pas forcément d'être tués mais d'assister de visu à l'assassinat de leur père."

Bonjour Annele - A mon avis ça colle au contraire très bien : l'ex aurait demandé à l'homme de main
d'épargner ses enfants - On sait de plus que XB lorsqu'il s'est fait abattre n'était pas dans le champ de vision des enfants        

Je n'accuse pas Mihaela , mais j'ai toujours été troublé par son apparente froideur....