La disparition du petit Emile 9

219250ŦCasta a écrit:Ça n'a aucun sens que la grand-mère ait pu parler d'une sieste de 5 heures. Elle est maman de 10 enfants. Elle est bien placée pour savoir que c'est absurde..

Nous avons été plusieurs à tiquer sur les 5 heures de sieste, absurde en effet mais je me souviens que la majorité ici trouvait ça normal. Il faudrait que je retrouve les posts...

Soit l'info de cette journaliste est fausse soit la GM a menti. Dans le cas d'une implication familiale et où il faut se serrer les coudes, le mensonge est une option tout à fait crédible.

219228ŦCasta a écrit:

Décidément, Gilles est partout.
Il était ce soir sur TPMP pour dire... rien. Il est peut-être le seul à vouloir parler ou comme
ancien candidat aux municipales, il se fait un peu de com sur cette triste affaire.

219247ŦCapucine67 a écrit:Pourquoi la grand-mère mentirait -elle sur la durée réelle de la sieste ?  Je me suis demandée quel serait l'avantage d' une sieste pretendue plus longue ?
Cela vous paraît il possible que le petit se soit échappé alors qu'il était censé faire la sieste et que la famille ne s'en soit aperçue que vers 17h ?
Alors que les 2 temoins l'ont vu dans la rue déjà vers 16h15 -16h30.

Non, on nous avait dit qu'il avait ses chaussures de randonnée.
Il avait été préparé pour la sortie familiale prévue en fin d'aprem.

219233ŦCasta a écrit:On peut se demander pourquoi ont été conviés à cette mise en situation les parents d'Emile, qu'on avait lu jusqu'à présent avoir été absents du hameau le soir de la disparition.

J'ignore à quel point Maître Isabelle Colombani, avocate de la famille Vedovini, qui a été présente au hameau tout au long de la journée, a eu le droit d'intervenir sur le déroulement de cette mise en situation.

Bonjour Casta,
Ça du m'échapper, mais je n'avais pas vu que les parents étaient là.
Sans doute, en qualité de partie civile
À moins que nous ayons encore un mauvais timing.

219251ŦSybil a écrit:

219247ŦCapucine67 a écrit:Pourquoi la grand-mère mentirait -elle sur la durée réelle de la sieste ?  Je me suis demandée quel serait l'avantage d' une sieste pretendue plus longue ?
Cela vous paraît il possible que le petit se soit échappé alors qu'il était censé faire la sieste et que la famille ne s'en soit aperçue que vers 17h ?
Alors que les 2 temoins l'ont vu dans la rue déjà vers 16h15 -16h30.

L'enfant avait ses chaussures de rando aux pieds. A 2 ans 1/2 je ne pense pas qu'il soit en mesure de les lacer lui-même.

Il y a des chaussures de rando à scratch pour les petits de cet age

Scratch ou pas, cela ne change rien à l'affaire.
L' enfant avait été préparé pour la sortie.

219248ŦCasta a écrit:

Notez au passage les bottes de foin qui passent en arrière-plan. Rien n'interdit d'envisager que malheureusement l'enfant aurait pu être pris dans la ballotteuse que l'on voit passer en arrière-plan. C'est d'ailleurs une des hypothèses envisagée par le procureur.

J'ai toujours trouvé que c'était une piste a envisager tres sérieusement l'accident avec un engin agricole, il y en a régulièrement meme si on en parle peu. Mais il semble que ça été exploré et n'a rien donné ...

@Sybil, bien sûr que l'hypothèse familiale était en haut de la liste, pour plusieurs autres personnes de ce forum, mais il me semble bien que, pour la plupart, personne en aurait mis sa main à couper, et que d'autres possibilités étaient envisagées aussi, alors que pour quelque un(e)s, c'était ça et rien d'autre.

Pour ma part, je ne l'ai jamais éliminée, même si j'ai souvent relevé, comme d'autres également, le fait que certaines éléments pouvaient coincer dans cette hypothèse avec les données que nous avions. Mais c'est ça que je trouve intéressant, c'est de confronter nos idées et d'y trouver parfois des réponses à nos questionnements.

Maintenant, espérons que cette reconstitution apportera enfin des réponses.

Bonsoir Electra

Cette hypothèse d'un accident avec une machine agricole impliquerait que le mystère de cette disparition ne soit jamais résolu, à mon avis.
Si c'est ce qui est arrivé, je n'imagine pas une seconde un agriculteur qui le découvrirait appeler les gendarmes pour le signaler.
Il n'y aurait que des désavantages à le signaler.

Sourisverte a écrit:
La cour des GP avec la cabane
La cabane vue de l’arrière

Il existe aussi l’autre cabane, située plus haut dans les bois, mais il n’existe apparemment pas de photo

ca ressemble fort à des photos volées par des indiscrets ou à des journalos...;
que reste t-il du secret de l'instruction? moi qui pensait que la presse avait au moins l'honneur de se rencarder uniquement auprès de la police/gendarmerei en respectant un peu la reconstitution, pour "laisser respirer" les participants et effectifs de police

limite si yaura pas un drone demain matin pour filmer de haut leur maison, comme dans l'affaire de chevaline (qui avait valu une condamnation à la revue)

Tristanduvar a écrit:Toutes ces informations qui tombent au compte-gouttes me conforte dans l'hypothèse d'un drame familial (pas forcément avec plusieurs membres dans la boucle...)

ya que moi qui crois encore à la piste d'absence de malveillance?

-accident de la route avec le chauffeur qui voit pas le blessé (ou tué)
-idem, mais qui prends peur et planque le corps avant de s'enfuir
-accident par le petit lui meme (c'est pas comme si on n'avait jamais retrouvé de vieux noyé à deux pas de la maison de retraite)..
-éventuellement attaqué par des chiens un peu trop agités (c'pas comme si certains chiens dangereux n'avaient jamais tués de chevaux, cf la psychose de l'été 2021)

Sybil a écrit:Ce que je ne comprends pas c'est que le procureur de Digne les Bains n'ait pas ordonné rapidement de réaliser cette mise en situation après la disparition.

très simple, exactement pour l'inconnue de l'A6 :
-soit voie de "travail des témoins/suspects" en interrogatoire, mais pour certaines affaires (xddl, gregory) on voit ce que ca a donné
-soit voie de "recul", laissant les téléphones et "parler", et "localiser" les habitudes des suspects, pour qu'ils se mettent à table inconsciemment

cette dernière voie est de plus en plus prisée de la justice, pour deux choses :
-une mise sur écoute est doublement bénéfique, à la fois dans les échanges, dans les contacts de l'individu, mais également ses habitudes (horaires, déplacements)
-elle permet surtout de laisser parler les individus (alors en confiance car ne s'en doutant pas) tout en s'occupant d'autres affaires le temps que "ca travaille"

c'est pour ca qu'il y a de plus en plus de lignes sur écoutes, depuis plusieurs années, et que celles ci sont largement priorisées, pour els affaires graves, aux méthodes "punching ball" du début des années 2000..

Casta a écrit:"Après être sortis du hameau, les enquêteurs ont rejoint ce monticule où le grand-père d'Émile est allé cherché le petit garçon, en vain, tout de suite après sa disparition. LP/Arnaud Dumontier"

Pas très rassurant quand on sait que juste à l'arrière, c'est une paroi abrupte d'une bonne centaine de mètres de haut...

tout le monde me tombera sur laggle, mais ya une chance sur deux :
-soit effectivement, c'est un gregory bis avec malveillance à la clé
-soit c'est le gamin qui s'est perdu, qu'a été victime d'un concours de circonstance (accident de la route, animaux sauvages) voire s'est cassé laggle.

Capucine67 a écrit:

219236ŦTristanduvar a écrit:

219231ŦCasta a écrit:"Après être sortis du hameau, les enquêteurs ont rejoint ce monticule où le grand-père d'Émile est allé cherché le petit garçon, en vain, tout de suite après sa disparition. LP/Arnaud Dumontier"

Émile en deux trois mouvements qui se retrouve dans ce monticule, et le grand-père qui va directement là-bas ? Pourquoi ?

Déjà ce n'est pas la version qu'il a donné dans sa première version, ce n'est pas bon signe.

Je pense que si mon enfant avait disparu  dans un environnement tel que celui du Haut Vernet, j'irai directement voir en premier les endroits les plus dangereux comme ce monticule derrière lequel Casta dit qu'il y a une falaise,  ou les cours d'eau...
Ça me paraît être ce qu'il y a de plus sensé .

cet endroit a du etre fouillé vingt fois au moins..

Casta a écrit:

219247ŦCapucine67 a écrit:Pourquoi la grand-mère mentirait -elle sur la durée réelle de la sieste ?

Bonsoir Capucine. C'est une journaliste qui dit avoir eu la grand-mère au téléphone. Tu parles d'une info fiable !
Même si c'est vrai, rien ne dit qu'elle a bien compris. La grand-mère a pu dire vers 2 heures par exemple et la journaliste a compris vers 12 heures.

Tu poses la bonne question, je trouve. Ça n'a aucun sens que la grand-mère ait pu parler d'une sieste de 5 heures. Elle est maman de 10 enfants. Elle est bien placée pour savoir que c'est absurde..

personnellement, se faire alpaguer de la sorte par un journalo => raccroche direct sans dire bonjour

qui plus est mamie, une chance sur deux qu'elle ait mal compris...

sans doute leparisien, aucune limite à l'intrusion judiciaire

Hercule-Poirot a écrit: Émile est mort et son corps a été dissimulé pendant ce laps de temps.

ya que moi qui envisage encore principalement qu'il n'y ait pas de malveillance dans l'histoire?

Casta a écrit:Bonsoir Electra

Cette hypothèse d'un accident avec une machine agricole impliquerait que le mystère de cette disparition ne soit jamais résolu, à mon avis.
Si c'est ce qui est arrivé, je n'imagine pas une seconde un agriculteur qui le découvrirait appeler les gendarmes pour le signaler.
Il n'y aurait que des désavantages à le signaler.

moi je pense que c'est l'hypothèse la plus probable :
-soit il se fait mal tout seul, soit on lui a fait mal (animal, ou homme) mais sans s'en apercevoir

il est haut comme trois pommes le petit..

https://www.bfmtv.com/bfm-dici/disparition-d-emile-la-mise-en-situation-est-terminee-dans-le-hameau-du-haut-vernet_AD-202403281027.html

Le Haut Vernet sera encore interdit à la circulation jusqu'à vendredi midi.

Est ce possible que le petit ait voulu si je puis dire aider son grand père, il le regardait et l'accident avec un piquet ou le grand père qui recule avec sa voiture ???
Simple hypothèse ????

219227Ŧruth a écrit:

219190ŦHercule-Poirot a écrit:D'après BFMTV:
Un témoin voit Émile descendre la rue vers 16H30.
Un autre témoin le voit monter vers 16H45.

Ça ne correspond pas avec le témoignage de la famille d'après Émile avait fait la sieste jusqu'à 17H.

https://www.bfmtv.com/bfm-dici/replay-emissions/bonsoir-dici-haute-provence/disparition-d-emile-la-concordance-des-temoignages-verifiee-lors-de-la-mise-en-situation_VN-202403280688.html

Cette très longue sieste avait attiré mon attention à l'époque. Il était censé dormir juste après le repas de midi.
Ça fait quand même beaucoup,
hors cas particulier (malade, etc.)

Bonsoir,
Émile est un enfant actif,plein de vie je trouve que 5 h de sieste pour un enfant de cette âge c'est beaucoup.
De plus pourquoi ne pas envisager qu'il y a eu une dispute Émile et quelqu'un de son entourage.
Il s'est sauve et on l'a rattrappe devant le lavoir.
Mais le problème en le ramenant a fait un malaise du a un coup ou une chute.

219274ŦIsabella a écrit:Est ce possible que le petit ait voulu si je puis dire aider son grand père, il le regardait et l'accident avec un piquet ou le grand père qui recule avec sa voiture ???
Simple hypothèse ????

Et pourquoi pas, après tout, un drame arrive vite avec un bambin.

https://www.ouest-france.fr/ile-de-france/chelles-77500/seine-et-marne-une-mere-ecrase-accidentellement-sa-fille-de-11-mois-a-chelles-le-bebe-meurt-sur-le-6912606

https://www.20minutes.fr/faits_divers/4043947-20230703-moselle-fillette-7-ans-meurt-ecrasee-voiture-conduite-cousine-11-ans

https://www.leparisien.fr/faits-divers/dordogne-un-enfant-de-6-ans-meurt-ecrase-par-sa-mere-31-01-2024-6WLZWY3VOVEINGEXDX4J7TZOBM.php?xtor=AD-366

Source : https://www.lepoint.fr/societe/disparition-d-emile-le-mystere-reste-entier-apres-une-journee-de-mise-en-situation-28-03-2024-2556220_23.php

Face à ces insinuations le concernant, le grand-père « espère juste que les enquêteurs ne perdront pas trop de temps sur (lui) au détriment d'autres pistes », avait expliqué son avocate Me Isabelle Colombani à l'AFP. Pour la famille, le seul « espoir c'est que le petit soit toujours en vie, même si cet espoir s'amenuise de jour en jour », avait-elle insisté.

Ok. Je pense cependant que les enquêteurs et les juges savent ce qu'ils font. Quant au fait de perdre du temps sur son cas, ça reste encore à démontrer.

219269Ŧhd99 a écrit:
ya que moi qui crois encore à la piste d'absence de malveillance?

-accident de la route avec le chauffeur qui voit pas le blessé (ou tué)
-idem, mais qui prends peur et planque le corps avant de s'enfuir
-accident par le petit lui meme (c'est pas comme si on n'avait jamais retrouvé de vieux noyé à deux pas de la maison de retraite)..
-éventuellement attaqué par des chiens un peu trop agités (c'pas comme si certains chiens dangereux n'avaient jamais tués de chevaux, cf la psychose de l'été 2021)

Non, vous n'êtes pas seul.

Bon selon les dernières émissions de TV entre autre BFM hier soir
Le premier témoin a vu Emile à 16h30 . Le grand-père coupait du bois et était à 10 mètres d’Emile qui descendait en direction du lavoir
Le deuxième à 16h45 Emile remontait.
La famille a commencé à chercher à 17h30
L’appel aux gendarmes a été passé à 18h12
´ la grand-mère a raconté aux gendarmes et aux témoins qu’Emile avait fait la sieste jusqu’à 17h ´ ( et donc pas qu’aux journalistes)
On comprend mieux ce qui intéressait les enquêteurs.

Riaumont n'est pas le seul endroit où les gamins ont subi des atrocités.
A Bétharramn c'était pas mal aussi:
https://legrele.forumactif.org/t381p725-la-pedo-criminalite-et-les-sectes-sataniques-iii#219285

Bonjour

On s'est toujours beaucoup focalisés sur le grand-père  , mais qu'en est-il de la grand-mère ? Elle cache des choses à son mari par peur de ses colère s ( cf l'incident de la voiture abîmée par un de ses enfants et qu'elle a dissimulé)
Aurait elle pu dissimuler un accident tragique ?
Et le cacher même à son mari qui était occupé à couper du bois ?
Dommage que le 1er temoin  ne puisse pas dire jusqu'à quand le grand-père coupait du bois , je veux dire s'il a quitté son bois pour rentrer à la maison.

Bonjour à tous
C'est vrai pas d'information coté Mme vedovini

Les incohérences sont claires. Émile ne pouvait pas faire la sieste et marcher dans la rue en même temps. Il faut alors trouver qui dit vrai et qui ment ou - soyons gentil - qui se trompe.
Prochainement on va mettre tous les trois (les deux témoins et la GM) en GAV pour éliminer ces incohérences, un peu comme dans la disparition de Lina?

219288ŦPascalina a écrit:Bonjour à tous
C'est vrai pas d'information coté Mme vedovini

A ma connaissance il n’y a pas l’ombre d’un témoignage négatif à son encontre ?
Bien au contraire elle apparaît comme une maman protectrice qui emmène ses enfants à la piscine et qui n’hésite pas lorsqu’un de ses fils a un petit accrochage à régler les choses de manière à protéger son enfant des foudres de son mari ?

Oui ness mais du côté de sa famille à elle : ses parents , frères / sœurs etc

219282ŦNess a écrit:
´ la grand-mère a raconté aux gendarmes et aux témoins qu’Emile avait fait la sieste jusqu’à 17h ´ ( et donc pas qu’aux journalistes)
On comprend mieux ce qui intéressait les enquêteurs.

Bonjour,
Je me souviens d'une discussion montrant que 15H dans un article était devenu 5H (-> 17H) dans un autre. (Le ND?) Si quelqu'un la retrouve?